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#84:
#82 por mucho que lo repitas, no cuela.
Pon el enlace del artículo de la ley donde pone que se puede condenar a alguien sin pruebas. Seguro que lo tendrás a mano, porque seguro que lo has leído ahí. No creo que estés afirmando algo tan grave y no te lo hayas leído de primera mano.
Algo así sería bastante ridículo y tu no serías capaz de hacer algo así.
Anda porfa, que va a ser divertido.
Pon el enlace del artículo de la ley donde pone que se puede condenar a alguien sin pruebas. Seguro que lo tendrás a mano, porque seguro que lo has leído ahí. No creo que estés afirmando algo tan grave y no te lo hayas leído de primera mano.
Algo así sería bastante ridículo y tu no serías capaz de hacer algo así.
Anda porfa, que va a ser divertido.
#66:
#58 Como demuestran los sienes y sienes de muertos anuales a manos de sus mujeres, los crímenes de honor en contra de hombres por hacer X (esos tan guapos en los que te queman vivo)... ah... que no.
Por cierto sabes que existe una ley preciosa, llamada ley contra la violencia doméstica, en la que cualquier hombre puede denunciar a su mujer por violencia doméstica? Está en el BOE, léela, es muy instructiva.
Por cierto sabes que existe una ley preciosa, llamada ley contra la violencia doméstica, en la que cualquier hombre puede denunciar a su mujer por violencia doméstica? Está en el BOE, léela, es muy instructiva.
#1:
Respuesta de Carmen Serrano:
https://www.facebook.com/carmen.serranogonzalez.5/posts/882712588439363
Alguien puede decirme en qué momento de este programa hago desprecio a las mujeres víctimas de maltrato?!
Invité y además personalmente a la Presidenta del observatorio de la Ley de Violencia de Genero, pero alegó problemas de agenda.
Soy consciente y mucho del sufrimiento de las mujeres que padecen el machismo, soy consciente de las mujeres que mueren asesinadas. Lucho al igual que todas las personas que estamos a favor de los derechos humanos, para que se acabe de una vez con este tipo de desprecio, humillación y sinsentido hacia la mujer. Esto tiene que quedar clarísimo.
Distingo perfectamente la vivencia machista, de la violencia domestica. Lo que pongo en duda es que esta ley, la de violencia de género, esté siendo aplicada tan solo con los casos de violencia machista. Y lo que le pediría al gobierno, a todos los partidos políticos es que no jueguen a enredar con tecnicismos a toda la sociedad.
Dicen que las personas (mujeres) que hacen mal uso de esta ley, las que ponen denuncias falsas, son una ínfima minoría... Pero yo les pregunto: ¿se han parado a investigar cuantas personas sufren por tan sólo una, una sola denuncia falsa? Una sola denuncia falsa, conlleva toda una familia afectada, sufriendo, más los amigos y personas que no queremos ver sufrimientos llenos de injusticia. Ni una sola es asumible!!! Hay muchos niños sufriendo por culpa de esto, eso lo puedo asegurar. Permitanme que se lo demuestre a los políticos que lo nieguen. No tengo ningún inconveniente.
Durante años y años, criticamos el hecho de que había niños sufriendo abusos sexuales por pedófilos amparados bajo el manto que les proporcionaba la Iglesia. La Iglesia lo ignoró durante muchísimos años, imagino que pensaron que el número de pedófilos en sus filas era ínfimo, pero lo cierto es que al ocultarlo, no denunciarlo y castigarlo, los que sufrieron y ademas de manera cruel fueron los niños y sus familias. Finalmente un hombre, el nuevo Papa, se armó de valor para denunciar esta barbarie que tan solo estaba protegiendo a estos " pedófilos, animales crueles".
No soy practicante de la religión cristiana, pero admiro profundamente a este Papa.
No denunciar a las personas que maltratan, que abusan de una ley, es dar cobijo a las personas que maltratan y no dar auxilio a las víctimas que estas ocasionan.
Yo no cobijaré jamás, a nadie, absolutamente a nadie que para beneficio propio maltrate a personas indefensas, mucho menos a niños...
Carmen Serrano.
https://www.facebook.com/carmen.serranogonzalez.5/posts/882712588439363
Alguien puede decirme en qué momento de este programa hago desprecio a las mujeres víctimas de maltrato?!
Invité y además personalmente a la Presidenta del observatorio de la Ley de Violencia de Genero, pero alegó problemas de agenda.
Soy consciente y mucho del sufrimiento de las mujeres que padecen el machismo, soy consciente de las mujeres que mueren asesinadas. Lucho al igual que todas las personas que estamos a favor de los derechos humanos, para que se acabe de una vez con este tipo de desprecio, humillación y sinsentido hacia la mujer. Esto tiene que quedar clarísimo.
Distingo perfectamente la vivencia machista, de la violencia domestica. Lo que pongo en duda es que esta ley, la de violencia de género, esté siendo aplicada tan solo con los casos de violencia machista. Y lo que le pediría al gobierno, a todos los partidos políticos es que no jueguen a enredar con tecnicismos a toda la sociedad.
Dicen que las personas (mujeres) que hacen mal uso de esta ley, las que ponen denuncias falsas, son una ínfima minoría... Pero yo les pregunto: ¿se han parado a investigar cuantas personas sufren por tan sólo una, una sola denuncia falsa? Una sola denuncia falsa, conlleva toda una familia afectada, sufriendo, más los amigos y personas que no queremos ver sufrimientos llenos de injusticia. Ni una sola es asumible!!! Hay muchos niños sufriendo por culpa de esto, eso lo puedo asegurar. Permitanme que se lo demuestre a los políticos que lo nieguen. No tengo ningún inconveniente.
Durante años y años, criticamos el hecho de que había niños sufriendo abusos sexuales por pedófilos amparados bajo el manto que les proporcionaba la Iglesia. La Iglesia lo ignoró durante muchísimos años, imagino que pensaron que el número de pedófilos en sus filas era ínfimo, pero lo cierto es que al ocultarlo, no denunciarlo y castigarlo, los que sufrieron y ademas de manera cruel fueron los niños y sus familias. Finalmente un hombre, el nuevo Papa, se armó de valor para denunciar esta barbarie que tan solo estaba protegiendo a estos " pedófilos, animales crueles".
No soy practicante de la religión cristiana, pero admiro profundamente a este Papa.
No denunciar a las personas que maltratan, que abusan de una ley, es dar cobijo a las personas que maltratan y no dar auxilio a las víctimas que estas ocasionan.
Yo no cobijaré jamás, a nadie, absolutamente a nadie que para beneficio propio maltrate a personas indefensas, mucho menos a niños...
Carmen Serrano.
#86:
#85 solo te he pedido que pongas el enlace a la Ley que afirmas que existe y dice eso que también afirmas. Eres tú el que debe demostrar lo que dice, no yo.
No puedes porque es mentira. Así de simple.
Has perdido y has quedado como un ignorante.
Suerte la próxima vez.
PD: Te creerás muy listo, pero contestar con falacias te hace quedar como un idiota ante cualquiera que tenga mas CI que una lechuga.
No puedes porque es mentira. Así de simple.
Has perdido y has quedado como un ignorante.
Suerte la próxima vez.
PD: Te creerás muy listo, pero contestar con falacias te hace quedar como un idiota ante cualquiera que tenga mas CI que una lechuga.
#28:
#13 No veo donde esta el problema. Con esto de la violencia domestica contra la mujer, nos encontramos ante dogmas de fe. Estadísticas, noticias, y estudios "feministas" u oficiales...no pueden ser ni discutidos ni revisados ni puestos en duda. Quien ose cuestionarse, aunque sea el 1%, es considerado automaticamente un enemigo a destruir. Y cualquier cosa que diga sera tomada como unauestra mas de que ataca a la verdadera fe.
Y esto, sinceramente ...aburre y cansa. Yo personalmente ya paso de discutir. Aqui ya han salido abogados y derivados,que conocen el sistema judicial mejor que nosotros, comentando que si, que el N° de denuncias falsas oficial es ese...el 0,05%, pero que existen muchas otras que no entran dentro de las estadisticas como tales por multitud de motivos, pero se siguen agarrando a ese clavo ardiendo. Y luego todo el mundo tiene que creer ciegamente que cerca del 20/30% de los maltratos a la mujer no se denuncian. Personalmente me creo esta cifra, pero conociendo la falibilidad del ser humano, sigo sin creerme las cifras oficiales.
No todo es blanco o negro joder, que alguien suba este tipo de noticias, o disienta con el establishement no significa que odie a las mujeres o que quiera que las ablanden como a los pulpos.
Saludos
Y esto, sinceramente ...aburre y cansa. Yo personalmente ya paso de discutir. Aqui ya han salido abogados y derivados,que conocen el sistema judicial mejor que nosotros, comentando que si, que el N° de denuncias falsas oficial es ese...el 0,05%, pero que existen muchas otras que no entran dentro de las estadisticas como tales por multitud de motivos, pero se siguen agarrando a ese clavo ardiendo. Y luego todo el mundo tiene que creer ciegamente que cerca del 20/30% de los maltratos a la mujer no se denuncian. Personalmente me creo esta cifra, pero conociendo la falibilidad del ser humano, sigo sin creerme las cifras oficiales.
No todo es blanco o negro joder, que alguien suba este tipo de noticias, o disienta con el establishement no significa que odie a las mujeres o que quiera que las ablanden como a los pulpos.
Saludos
#54:
#41 Exacto. Esto que dices es clave.
Y como bien dices en #42 "Esa persona no puede demostrar que tu hiciste lo que denuncia, pero tú tampoco puedes demostrar que no lo hiciste ¿Con que base la denuncias por denuncia falsa?" es obvio que afirmar que el número de condenas por denuncias falsas es el número real de denuncias falsas es tan absurdo como decir que el porcentaje de autónomos que no declara todo lo que ingresa es el número de autónomos pillados por Hacienda.
Hay que hablar de estos temas con seriedad y muchas veces se pierde.
Y como bien dices en #42 "Esa persona no puede demostrar que tu hiciste lo que denuncia, pero tú tampoco puedes demostrar que no lo hiciste ¿Con que base la denuncias por denuncia falsa?" es obvio que afirmar que el número de condenas por denuncias falsas es el número real de denuncias falsas es tan absurdo como decir que el porcentaje de autónomos que no declara todo lo que ingresa es el número de autónomos pillados por Hacienda.
Hay que hablar de estos temas con seriedad y muchas veces se pierde.
#21:
#9 si robas, hay que demostrar que has robado, nadie va a poner una orden de alejamiento de la tienda de la esquina porque te acuse de haberle robado, ni te alejan de tus hijos de manera preventiva, ni conlleva el estigma social de rechazo ganes o pierdas.
El tema no es alrededor de las denuncias falsas, esas las hay en todo tipo de delitos; el problema es que cuando se habla de violencia de género el acusado se convierte en un apestado sin presunción de inocencia.
Por otra parte, ningún abogado aconseja a su cliente que te acuse falsamente de robo para quitarte a tus hijos y quedarse con todo, especialmente porque habría que desmostrar el robo antes de que se te tratara como culpable.
Que sí, que todos sabemos que los abogados en materia de divorcio no hacen eso. Comprendemos que en cualquier otro caso usen todos, pero todos, los medios disponibles para que su cliente gane; comprendemos incluso que aconsejen a sus clientes homicidas no decir donde está el cuerpo de su víctima para no comerse más marrones, pese al sufrimiento inenarrable de la familia; pero en estos temas no, cuando se trata de cuitas matrimoniales se vuelven blandos y miran solidariamente a la parte contraria. Ellos nunca lo harían, y tal y tal.
El tema no es alrededor de las denuncias falsas, esas las hay en todo tipo de delitos; el problema es que cuando se habla de violencia de género el acusado se convierte en un apestado sin presunción de inocencia.
Por otra parte, ningún abogado aconseja a su cliente que te acuse falsamente de robo para quitarte a tus hijos y quedarse con todo, especialmente porque habría que desmostrar el robo antes de que se te tratara como culpable.
Que sí, que todos sabemos que los abogados en materia de divorcio no hacen eso. Comprendemos que en cualquier otro caso usen todos, pero todos, los medios disponibles para que su cliente gane; comprendemos incluso que aconsejen a sus clientes homicidas no decir donde está el cuerpo de su víctima para no comerse más marrones, pese al sufrimiento inenarrable de la familia; pero en estos temas no, cuando se trata de cuitas matrimoniales se vuelven blandos y miran solidariamente a la parte contraria. Ellos nunca lo harían, y tal y tal.
#3:
La respuesta de Carmen Serrano, en linea con el argumentario típico lleno de falacias, mentiras y medias verdades.
Con su declaración no ha hecho más que confirmar la acusación.
Porcentaje de denuncias falsas en la LDVG es del 0,1% del total.
https://www.fiscal.es/memorias/memoria2014/FISCALIA_SITE/recursos/pdf/capitulo_III/cap_III_1.pdf
Con su declaración no ha hecho más que confirmar la acusación.
Porcentaje de denuncias falsas en la LDVG es del 0,1% del total.
https://www.fiscal.es/memorias/memoria2014/FISCALIA_SITE/recursos/pdf/capitulo_III/cap_III_1.pdf
#35:
#31 Claro, y también (como apunta #34 ) hay muchas que no se denuncian. Pero lo que dicen estos energúmenos es que como hay X% absoluciones, hay X% de denuncias falsas, tomando como todas las no condenas como denuncias falsas. Ni yo, ni #3 negamos las denuncias falsas, desde el momento que se puede denunciar puede existir una denuncia falsa, el % oficial es el que se ha demostrado falso. Está bien dudar, pero esta gente ya llega al negacionismo puro de la existencia de violencia.
Además, las medidas cautelares de alejamiento y/o prisión provisional se dan en los casos que existen un peligro notable; como en todos los delitos. No va uno a comisaría, denuncia sin ningún tipo de pruebas y meten a nadie en la cárcel. Para las medidas cautelares hay que presentar partes médicos de heridas, por ejemplo, y aún así tampoco es 100% eficaz. Hay muertas que habían denunciado y aún así acabaron muertas. Al marido que mató a su mujer en el hospital donde se estaba recuperando de una paliza que la había dejado en coma (que ahora es cuando se está investigando su implicación) tampoco le metieron en la cárcel cuando apareció con su mujer en ese estado. Ni siquiera era sospechoso.
A mi esta gente que sale con la pancarta de "PRESUNCIÓN DE INOCENCIAAAAAAAAAAA!" me parecen iguales que los que van en contra del divorcio, el aborto o el matrimonio igualitario con la pancarta de "LA FAMILIAAAAAAAAAA!".
Además, las medidas cautelares de alejamiento y/o prisión provisional se dan en los casos que existen un peligro notable; como en todos los delitos. No va uno a comisaría, denuncia sin ningún tipo de pruebas y meten a nadie en la cárcel. Para las medidas cautelares hay que presentar partes médicos de heridas, por ejemplo, y aún así tampoco es 100% eficaz. Hay muertas que habían denunciado y aún así acabaron muertas. Al marido que mató a su mujer en el hospital donde se estaba recuperando de una paliza que la había dejado en coma (que ahora es cuando se está investigando su implicación) tampoco le metieron en la cárcel cuando apareció con su mujer en ese estado. Ni siquiera era sospechoso.
A mi esta gente que sale con la pancarta de "PRESUNCIÓN DE INOCENCIAAAAAAAAAAA!" me parecen iguales que los que van en contra del divorcio, el aborto o el matrimonio igualitario con la pancarta de "LA FAMILIAAAAAAAAAA!".
#29:
#25 Oye, y denuncias falsas son todas aquellas que acaban como absolución del acusado por falta de pruebas o sólo en las que existe el delito?
Pongamos un caso en el que existen malos tratos pero no hay pruebas suficientes, por X razón, eso es denuncia falsa o denuncia verdadera? Y hay casos, en todos los delitos, en los que la denuncia es verdadera, porque existe el delito, pero no se puede demostrar que esa persona en concreto en ese momento en concreto haya cometido ese delito.
Pongamos un caso en el que existen malos tratos pero no hay pruebas suficientes, por X razón, eso es denuncia falsa o denuncia verdadera? Y hay casos, en todos los delitos, en los que la denuncia es verdadera, porque existe el delito, pero no se puede demostrar que esa persona en concreto en ese momento en concreto haya cometido ese delito.
#37:
#35 Por supuesto, es mas, yo mismo lo he comentado en #28, hay mucha gente que no denunciara.
Personalmente no creo que absolucion sea igual a denuncia falsa.
Pero tampoco me voy a creer que solo lo sean el 0,05% sean falsas.
Y lo que me jode de sobremanera es que se admiten estimaciones muy superiores en los casos de maltrato y sin embargo se toma como dogma de fe el N° de denuncias falsas. Por una parte se atienen a la cifra oficial exacta y por otra a "posibilidades". Es un Win-Win en toda regla.
Hay 220.000 denuncias y se dice que habria un minimo de 55.000 mas.
Y de...no recuerdo ¿12 denuncias falsas? Ya son todas las que son y son todas las que están.
No me lo cre o y no por dudar de esta cifra seré un machista misógino putero fruto de un estado heteropatriarcal.
Saludos
Personalmente no creo que absolucion sea igual a denuncia falsa.
Pero tampoco me voy a creer que solo lo sean el 0,05% sean falsas.
Y lo que me jode de sobremanera es que se admiten estimaciones muy superiores en los casos de maltrato y sin embargo se toma como dogma de fe el N° de denuncias falsas. Por una parte se atienen a la cifra oficial exacta y por otra a "posibilidades". Es un Win-Win en toda regla.
Hay 220.000 denuncias y se dice que habria un minimo de 55.000 mas.
Y de...no recuerdo ¿12 denuncias falsas? Ya son todas las que son y son todas las que están.
No me lo cre o y no por dudar de esta cifra seré un machista misógino putero fruto de un estado heteropatriarcal.
Saludos
#15:
#1 "Una sola denuncia falsa conlleva toda una familia afectada, sufriendo, más los amigos y personas que no queremos ver sufrimientos llenos de injusticia"
He aquí el quiz de la cuestión, hasta que no te pilla cerca no eres consciente. Cada vez hay más gente que se da cuenta de que no conoce casos cercanos de maltratos de mujeres, aunque les cuentan que hay miles cada día ... pero sí conocen casos de denuncias falsas, aunque les dicen que no existen.
Ahora lo que falta es que algún periodista serio de verdad, como los de antes, de un paso al frente y denuncie todo el negocio repugnante que hay detrás de esto, las técnicas de márketing en tv, prensa y vallas publicitarias, cómo se empuja a que haya denuncias hasta porque alguien curiosee el móvil de su pareja (si es mujer) y las cantidades de dinero que se mueven en forma de subvenciones de todo tipo por cada 'venta' de denuncia que se consigue.
He aquí el quiz de la cuestión, hasta que no te pilla cerca no eres consciente. Cada vez hay más gente que se da cuenta de que no conoce casos cercanos de maltratos de mujeres, aunque les cuentan que hay miles cada día ... pero sí conocen casos de denuncias falsas, aunque les dicen que no existen.
Ahora lo que falta es que algún periodista serio de verdad, como los de antes, de un paso al frente y denuncie todo el negocio repugnante que hay detrás de esto, las técnicas de márketing en tv, prensa y vallas publicitarias, cómo se empuja a que haya denuncias hasta porque alguien curiosee el móvil de su pareja (si es mujer) y las cantidades de dinero que se mueven en forma de subvenciones de todo tipo por cada 'venta' de denuncia que se consigue.
#41:
#3 "Porcentaje de denuncias falsas en la LDVG es del 0,1% del total. "
Hasta donde yo se ese es el porcentaje de condenas por denuncias falsas ¿no? No el de denuncias falsas, pues no todos los delitos acaban en condena y no es posible saber cual era la realidad en los casos en los que no hubo condena ¿no?
Hasta donde yo se ese es el porcentaje de condenas por denuncias falsas ¿no? No el de denuncias falsas, pues no todos los delitos acaban en condena y no es posible saber cual era la realidad en los casos en los que no hubo condena ¿no?
Comentarios
Respuesta de Carmen Serrano:
https://www.facebook.com/carmen.serranogonzalez.5/posts/882712588439363
Alguien puede decirme en qué momento de este programa hago desprecio a las mujeres víctimas de maltrato?!
Invité y además personalmente a la Presidenta del observatorio de la Ley de Violencia de Genero, pero alegó problemas de agenda.
Soy consciente y mucho del sufrimiento de las mujeres que padecen el machismo, soy consciente de las mujeres que mueren asesinadas. Lucho al igual que todas las personas que estamos a favor de los derechos humanos, para que se acabe de una vez con este tipo de desprecio, humillación y sinsentido hacia la mujer. Esto tiene que quedar clarísimo.
Distingo perfectamente la vivencia machista, de la violencia domestica. Lo que pongo en duda es que esta ley, la de violencia de género, esté siendo aplicada tan solo con los casos de violencia machista. Y lo que le pediría al gobierno, a todos los partidos políticos es que no jueguen a enredar con tecnicismos a toda la sociedad.
Dicen que las personas (mujeres) que hacen mal uso de esta ley, las que ponen denuncias falsas, son una ínfima minoría... Pero yo les pregunto: ¿se han parado a investigar cuantas personas sufren por tan sólo una, una sola denuncia falsa? Una sola denuncia falsa, conlleva toda una familia afectada, sufriendo, más los amigos y personas que no queremos ver sufrimientos llenos de injusticia. Ni una sola es asumible!!! Hay muchos niños sufriendo por culpa de esto, eso lo puedo asegurar. Permitanme que se lo demuestre a los políticos que lo nieguen. No tengo ningún inconveniente.
Durante años y años, criticamos el hecho de que había niños sufriendo abusos sexuales por pedófilos amparados bajo el manto que les proporcionaba la Iglesia. La Iglesia lo ignoró durante muchísimos años, imagino que pensaron que el número de pedófilos en sus filas era ínfimo, pero lo cierto es que al ocultarlo, no denunciarlo y castigarlo, los que sufrieron y ademas de manera cruel fueron los niños y sus familias. Finalmente un hombre, el nuevo Papa, se armó de valor para denunciar esta barbarie que tan solo estaba protegiendo a estos " pedófilos, animales crueles".
No soy practicante de la religión cristiana, pero admiro profundamente a este Papa.
No denunciar a las personas que maltratan, que abusan de una ley, es dar cobijo a las personas que maltratan y no dar auxilio a las víctimas que estas ocasionan.
Yo no cobijaré jamás, a nadie, absolutamente a nadie que para beneficio propio maltrate a personas indefensas, mucho menos a niños...
Carmen Serrano.
#1 por suerte, aún quedan feministas de verdad, y no todo está enmarronado por el hembrismo.
Bravo por Carmen.
#2 Me parece que mas que feministas estas hablando de los Tio Tom.
Hay mucho cizañero suelto que solo sabe echar mierda por su boca, y muchos mas que le rien las gracias.
Ejemplo: Espeonza y sus cientos de miles de votantes.
#1 no es fácil sacar a los fachas intolerantes del armario, que les encanta el discurso de la libertad y de todos iguales, hasta que no les das la razón y entonces o te vas tu o se van ellos.
Parecebuenos y cizañeros, que lo pintan todo muy bonito hasta que se confian y dicen lo que realmente piensan, y hacen bien en esconder quienes son, porque en cuanto salen del armario y se les ve el plumero, solo se les acercan los intolerante totalitarios como ellos.
A ver si acabamos ya con esta puta lacra de la violencia de genero y podemos normalizar las leyes. Y a los intolerantes totalitarios les recuerdo que mientras se centren en lo injusto de la justicia, entorpecen lograr su objetivo, acabar con la violencia de genero, y alargan los efectos secundarios que nadie deseamos, que se nos quite a los hombre la presuncion de inocencia.
Yo quiero recuperar mi presunción de inocencia, pero cuando se ponga fin a la violencia de genero, que mi integridad no está en juego y la de ellas si.
#11 Gracias por dar la razón en lo de la presunción de inocencia, pero ya sabe los derechos humanos como son, si los quitas eres un estado fascista regido por una ideología? De país garantista ni hablamos.
Y lo de la integridad suya es un prejuicio que tiene. Infórmese, nadie quiere la violencia, pero la que se ejerce en su contra esta soterrada y trivializada.
#45 Apestas a intolerante totalitario que esta deseando salir del armario.
¿Realmente me falta información o es a tí que te faltan argumentos? Y ya puestos, tener razón.
Llevo años con este flame, ya he visto lo que hay detrás de quienes se llenan la boca con "discriminación" "derechos humanos" "injusticia": misóginos, intolerantes y totalitarios.
#51 usuario: repetor666 add
desde: 15-07-2014 08:21 UTC
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Años no?? Jejejejejeje
Revise mis comentarios y hallara respuestas. Un saludo....
#52 ¿Tu siempre usas el mismo perfil?
¿Y no has tenido vida antes de Meneame?
Repetor666 lo he vuelto a usar hace poco porque a Gallir no le gusta que me este haciendo perfiles nuevos cada mes. Si miras el historial encontrara un hueco de meses enteros en los que no ha tenido actividad.
Todo lo que se dice en internet es público y queda registrado, el anonimato hay que protegerlo y una de mis estrategias es cambiar de perfiles. Dicho esto, a ver si ahora me deja crearme uno nuevo, que no me gusta un pelo re-usar un perfil que ya había dado por muerto.
#53 ¡no reuses perfiles nunca! El poco anonimato que consigues con varios perfiles se jode con esto.
Yo "olvido" los passwords para no poder reusar. De verdad que no me sé esos passwords.
#59 Es que no me deja registrar nuevos
En todo caso una cosa es ser precavido y otra paranoico.
Es el flame de la seguridad, donde unos argumentan que la seguridad perfecta es imposible, y yo les respondo que son ellos quienes aspiran a esa perfección, que yo solo quiero la suficiente seguridad para que el ladrón robe a mi vecino y no a mi
Desde la victoria del Domingo, ya no creo que sea necesaría tanta seguridad, pues es el autoritarismo del PP, el que conste como cargo politico (un partido sin representación) en el Ministerio de Interior y que me hayan identificado repetidamente en manifestaciones, lo que me puso en guardia.
Decía yo el lunes que de repente me habian entrado ganas de pagar impuestos, y me respondio un meneante que a el le habian entrado ganas de ser padre.
El domingo ha cambiado muchas cosas, y el PP y su politica del Miedo tiene las horas contadas.
#52 me parto
#55 ¿Que te hace gracia? Una de la docena de cuentas que he usado a lo largo de los años.
xergi no sereis los que detuvisteis a la cupula de anonimous?
¿@turmix
#11 mi integridad no está en juego y la de ellas si.
Estás muy equivocado en esto. Te estás creyendo la propaganda. La violencia física de las mujeres hacia los hombres es incluso más frecuente que en sentido contrario.
Las estadísticas hechas correctamente lo pueden medir:
http://www.batteredmen.com/NISVS.htm
#58 Como demuestran los sienes y sienes de muertos anuales a manos de sus mujeres, los crímenes de honor en contra de hombres por hacer X (esos tan guapos en los que te queman vivo)... ah... que no.
Por cierto sabes que existe una ley preciosa, llamada ley contra la violencia doméstica, en la que cualquier hombre puede denunciar a su mujer por violencia doméstica? Está en el BOE, léela, es muy instructiva.
#66 No es tan facil denunciar a una mujer. Tiene eso un gran riesgo. La mujer podría contradenunciar usando la ley de violencia de género. No es que podría, es que cuando consiga un abogado lo hará, por mucho que hasta entonces no supiera de la existencia de esa ley.
Ambas denuncias no se tratan igual. El hombre irá inmediatamente al calabozo y será expulsado de su casa y perderá el derecho a ver a sus hijos. A la mujer no le pasará nada.
Es normal que en la gran mayoría de casos los hombres no se atrevan a denunciar.
Como consecuencia del bajo número de casos denunciados hay un efecto adicional. Si se presenta ese hombre en la comisaría a hacer algo que allí nunca se ha visto, será tratado con incredulidad.
Las consecuencias positivas de denunciar son ninguna, las negativas son terribles.
Yo no lo haría.
#58 Échate una novia, forma una pareja, cuida tu relación, se felíz y deja de sacar por tu boca la mierda que sale por el culo.
"batteredmen.com" se traduce como "hombresapaleados.com", para que vean la calidad de las fuentes de los cizañeros que solo saben echar mierda por la boca.
#1 Ya veo, como normalmente cuando subes noticias anti feministas te las tiran aqui subes una aparentemente feminista para luego colgar la replica (en un comentario que ocupa mas que la noticia). Tecnicamente no es microblogging, pero me parece poco etico subir una noticia cuando la informacion que quieres dar es la contraria, la verdad...
#13 No veo donde esta el problema. Con esto de la violencia domestica contra la mujer, nos encontramos ante dogmas de fe. Estadísticas, noticias, y estudios "feministas" u oficiales...no pueden ser ni discutidos ni revisados ni puestos en duda. Quien ose cuestionarse, aunque sea el 1%, es considerado automaticamente un enemigo a destruir. Y cualquier cosa que diga sera tomada como unauestra mas de que ataca a la verdadera fe.
Y esto, sinceramente ...aburre y cansa. Yo personalmente ya paso de discutir. Aqui ya han salido abogados y derivados,que conocen el sistema judicial mejor que nosotros, comentando que si, que el N° de denuncias falsas oficial es ese...el 0,05%, pero que existen muchas otras que no entran dentro de las estadisticas como tales por multitud de motivos, pero se siguen agarrando a ese clavo ardiendo. Y luego todo el mundo tiene que creer ciegamente que cerca del 20/30% de los maltratos a la mujer no se denuncian. Personalmente me creo esta cifra, pero conociendo la falibilidad del ser humano, sigo sin creerme las cifras oficiales.
No todo es blanco o negro joder, que alguien suba este tipo de noticias, o disienta con el establishement no significa que odie a las mujeres o que quiera que las ablanden como a los pulpos.
Saludos
#28 lo se, siempre esta bien tener alguien que disienta, pero tu eres una persona muy cansina con el tema, tu no disientes, haces campaña, eres una activista anti feminismo, solo hace falta ver tu historial de noticias y comentarios
Y ojo, solo para que quede claro: me parece genial el activismo en cualquier sentido, aunque no este de acuerdo contigo si de verdad piensas que el feminismo tiene demasiado poder (sic) te honra luchar por lo que crees. De lo que me quejo aqui es de que subas una noticia aparentemente profeminista para luego soltar tus mierdas de siempre. eso me parece rastrero y poco honesto.
#30 Me da a mi que te has equivocado de sujeto a la hora de responder. Ni he subido la noticia, ni soy mujer, ni soy antifeminismo ni soy activista de nada
#29 Tu razonamiento es correcto, y también se puede tomar al contrario. Cerca de un 40% de estas denuncias, no logran condena. Puede haber muchas que no se puedan demostrar esos malos tratos y otras que tampoco se pueda demostrar que son falsas.Ambas premisas son correctas y no excluyentes
Saludos
#31 Disculpa, pense que me habia contestado el que ha subido la notica, el comentario era para el.
En cualquier caso, tu dices que no ves el problema, en la respuesta puedes ver donde veo yo el problema: me parece bien que haya diferencia de opiniones, lo que me parece menos bien es que me la intente colar un tio que solo sube noticias sobre lo mismo, independientemente de que tenga mas o menos razon
#31 Claro, y también (como apunta #34 ) hay muchas que no se denuncian. Pero lo que dicen estos energúmenos es que como hay X% absoluciones, hay X% de denuncias falsas, tomando como todas las no condenas como denuncias falsas. Ni yo, ni #3 negamos las denuncias falsas, desde el momento que se puede denunciar puede existir una denuncia falsa, el % oficial es el que se ha demostrado falso. Está bien dudar, pero esta gente ya llega al negacionismo puro de la existencia de violencia.
Además, las medidas cautelares de alejamiento y/o prisión provisional se dan en los casos que existen un peligro notable; como en todos los delitos. No va uno a comisaría, denuncia sin ningún tipo de pruebas y meten a nadie en la cárcel. Para las medidas cautelares hay que presentar partes médicos de heridas, por ejemplo, y aún así tampoco es 100% eficaz. Hay muertas que habían denunciado y aún así acabaron muertas. Al marido que mató a su mujer en el hospital donde se estaba recuperando de una paliza que la había dejado en coma (que ahora es cuando se está investigando su implicación) tampoco le metieron en la cárcel cuando apareció con su mujer en ese estado. Ni siquiera era sospechoso.
A mi esta gente que sale con la pancarta de "PRESUNCIÓN DE INOCENCIAAAAAAAAAAA!" me parecen iguales que los que van en contra del divorcio, el aborto o el matrimonio igualitario con la pancarta de "LA FAMILIAAAAAAAAAA!".
#35 Por supuesto, es mas, yo mismo lo he comentado en #28, hay mucha gente que no denunciara.
Personalmente no creo que absolucion sea igual a denuncia falsa.
Pero tampoco me voy a creer que solo lo sean el 0,05% sean falsas.
Y lo que me jode de sobremanera es que se admiten estimaciones muy superiores en los casos de maltrato y sin embargo se toma como dogma de fe el N° de denuncias falsas. Por una parte se atienen a la cifra oficial exacta y por otra a "posibilidades". Es un Win-Win en toda regla.
Hay 220.000 denuncias y se dice que habria un minimo de 55.000 mas.
Y de...no recuerdo ¿12 denuncias falsas? Ya son todas las que son y son todas las que están.
No me lo cre o y no por dudar de esta cifra seré un machista misógino putero fruto de un estado heteropatriarcal.
Saludos
#37 Personalmente no creo que absolucion sea igual a denuncia falsa.
Tienes razón. No tiene porque serlo. Es solo la opinión del juez y no son infalibles.
#28 Lo que a mi me acabó de convencer del para qué sirve esta ley doscriminatoria, fueron las declaraciones en una entrevista de una abogada de divorcios. Ella explicaba, aunque con otras palabras por supuesto, que su trabajo consistía en convencer a la mujer divorciante de presentar una denuncia por violencia machista, porque a partir de ahí ya estaba todo ganado.
#64 Pues este artículo te va a gustar, escrito por un psicólogo que trabaja en juzgados y tribunales, y que habla en función de su experiencia: http://www.diariodecadiz.es/article/opinion/2003712/ex/ministro/y/la/imposibilidad/cosmica.html
#68 Es genial.
#92 ja ja ja. Ese retrasado me va votando negativo en todos los comentarios digan lo que digan. Me da un poco de pena. Solo un poco.
#1 "Una sola denuncia falsa conlleva toda una familia afectada, sufriendo, más los amigos y personas que no queremos ver sufrimientos llenos de injusticia"
He aquí el quiz de la cuestión, hasta que no te pilla cerca no eres consciente. Cada vez hay más gente que se da cuenta de que no conoce casos cercanos de maltratos de mujeres, aunque les cuentan que hay miles cada día ... pero sí conocen casos de denuncias falsas, aunque les dicen que no existen.
Ahora lo que falta es que algún periodista serio de verdad, como los de antes, de un paso al frente y denuncie todo el negocio repugnante que hay detrás de esto, las técnicas de márketing en tv, prensa y vallas publicitarias, cómo se empuja a que haya denuncias hasta porque alguien curiosee el móvil de su pareja (si es mujer) y las cantidades de dinero que se mueven en forma de subvenciones de todo tipo por cada 'venta' de denuncia que se consigue.
#15 de acuerdo con el comentario, pero además genial ese "(si es mujer)" aclaratorio.
#1 Suerte que esto lo dice una mujer. La violencia feminazi es algo tan brutal que si esto lo dice un hombre lo destrozan solo por ser hombre.
La respuesta de Carmen Serrano, en linea con el argumentario típico lleno de falacias, mentiras y medias verdades.
Con su declaración no ha hecho más que confirmar la acusación.
Porcentaje de denuncias falsas en la LDVG es del 0,1% del total.
https://www.fiscal.es/memorias/memoria2014/FISCALIA_SITE/recursos/pdf/capitulo_III/cap_III_1.pdf
A gente como #3 me referia... Ahora vendrán los clones
#3 te pongo otro comentario más, así me puedes negativizar los 3 y disfrutar de tu pequeño orgasmo
#6 yo solo te recuerdo que para llorar tienes el
buambusub y para decir gilipolleces te puedes hacer un bloj tipo "las mujeres son el mal" o algo así. Seguro que lo petas.
Y si me vas a acusar de algo, hazlo con pruebas.
#8 para decir gilipolleces pongo tus textos en loquendo y me monto un karaoke
#8 Te contesto solo para que puedas disfrutar poniendo negativos. Me caes bien.
Si quieres más, los pides. No hay problema.
#3 Mira, me caes bien, creo que tienes razón, coincidimos en mucho, pero sigo pensando que eres un hijo de puta mal nacido y no te quiero ver...
Así son los parecebuenos, te empiezan con el discurso politicamente correcto y como el que no quiere la cosa te sueltan una barbaridad y como no les frenes se les va la pinza.
Y los que tenemos que vivir como presuntos culpables vemos que estas actitudes ENTORPECEN el proposito de la ley, la lucha contra la violencia de genero y en vez de ver la luz al final del tunel y la normalizacion, me temo que mientras continue sus actitudes negando la gravedad de la violencia de genero, se alarga el fin de la discriminación positiva y que los hombres recuperemos orgullosos nuestra presunción de inocencia.
¡No mas muertes!
#14 te recuerdo que los insultos están prohibidos, así que agradecería que no nombres a mi madre. Si no eres capaz de escribir sin insultar, este no es tu sitio.
Si no me quieres ver, el ignore es tu amigo.
#16 no era un insulto, debería haber llevado comillas, era un ejemplo de lo que sale por la boca de un parecebueno, primero suavon y luego saca el hacha...
Disculpa que haya dado a error.
#17 Cuidadín con los "ejemplos" cuando tratas con feminazis. Yo fuí baneado por una simple parodia del discurso feminazi. Copié un post feminazi, cambié "mujer" por "hombre" y "hombre" por "mujer", "machista" por "feminazi", etc. y zas, baneo. Mi error fué no decir lo que estaba haciendo. En mi simple mente estaba la idea de que era más que evidente. Ya sabía de mucho antes que soy tonto, o sea que no me sirvió ni como lección aprendida.
El caso es que la purria feminazi corre al nótame a llorarles a las admin feminazis siempre que creen que pueden.
Va sin decirlo, por evidente, que a la del post feminazi que copié no la banearon.
#70 Te delatas. Por lo menos el karma es negativo, que lo que persigue la discriminación positiva es que aprendas a callarte por ser un mal educado que dice gilipolleces desagradables y es un indeseable que nadie quiere tener cerca.
Es lo que ocurre en el estadio del Betis desde que lo cierran cuando tiran objetos al campo, que en vez de reirles las gracias al imbécil de turno, lo retienen mientras viene la policía.
Ahora es anecdótico que un imbécil tire objetos, la afición no le ríe las gracias y el estadio no se cierra.
Tu eres ese imbécil que tira objetos al campo para que te rían las gracias. Disfruta la discriminación positiva, insulta todo lo que quieras porque justo lo que persigue es que los cizañeros que solo sabéis echar mierda por la boca, volváis a meteros en el armario y callaros vuestras estupideces.
#16 te has hecho la cola un lío
#16 Me puedes negativizar aquí tambien? Gracias.
#14 cc#16 #3 la primera frase debería llevar comillas: "Mira, me caes bien, creo que tienes razón, coincidimos en mucho, pero sigo pensando que eres un hijo de puta mal nacido y no te quiero ver..."
Y por ello sigo con: Así son los parecebuenos...
No son insultos dirigidos a@blackheart
#18 ok, entendido entonces.
#23 otra prueba para la colección
#3 Yo sólo pido que se aplique la misma metodología para contabilizar malos tratos y denuncias falsas.
Me da igual qué metodología sea, pero que sea la misma.
Si por ejemplo denuncia falsa es sólo aquella que tras ser denunciada y juzgada se declara como tal, los malos tratos son sólo aquellos que tras ser denunciados y juzgados se declaran como tal.
Si para contabilizar los malos trato hacemos una estimación de los casos que no se llegan a denunciar, para las denuncias falsas hay que hacer lo propio.
Etc.
Con este comentario no estoy en contra de las mujeres ni a favor de los asesinos.
Estoy simplemente a favor de la información veraz (sea cual sea) y en contra de la manipulación (la haga quien la haga).
#25 es tan sencillo como buscar "condenas" en lugar de "denuncias"
Y esa información ya existe. Ya que no se oculta y se publica tanto por parte de las asociaciones como por parte del Ministerio de Justicia.
#27 hay muchos casos de violencia de genero que nunca se condenan porque nunca se denuncian, si cuentas solo las condenas estas invisibilizando una gran parte del problema
#25 Oye, y denuncias falsas son todas aquellas que acaban como absolución del acusado por falta de pruebas o sólo en las que existe el delito?
Pongamos un caso en el que existen malos tratos pero no hay pruebas suficientes, por X razón, eso es denuncia falsa o denuncia verdadera? Y hay casos, en todos los delitos, en los que la denuncia es verdadera, porque existe el delito, pero no se puede demostrar que esa persona en concreto en ese momento en concreto haya cometido ese delito.
#29 Me da igual como se contabilicen unas u otras, siempre que el criterio sea el mismo.
#29 Estás obviando, quizás por desconocimiento, que la ley niega la presunción de inocencia. Esto significa que la denuncia constituye por sí misma prueba suficiente.
Si se absuelve no es por falta de pruebas, ya que no son necesarias. Será más bien que el juez está convencido de la falsedad de la denuncia.
#71 Observareis que las feminazis se limitan a votar negativo a los comentarios a los que no pueden responder, pues lo que digo es la verdad estricta. Si quisiera dar mi opinión podría, pero es que no es necesario. Explicar la realidad basta y sobra.
#71 Lo siento. No tienes razón, ni la ley niega la presunción de inocencia ni la denuncia es prueba bastante, porque para empezar una denuncia no es nunguna prueba. Ya está bien de decir siempre las mismas falsedades, y luego venir con "me votan negativo las feminazis" .
Creo recordar que el TC nisiquiera se planteó lo de la presunción de inocencia al resolver el recurso contra la ley, los votos particulares en contra fueron por los tipos agravados que introdujo en el Código Penal.
#25 yo veo una diferencia, se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa... Precisamente por eso considero que es probable que haya muchos malos tratos sin denunciar y considero que debe haber muy pocos casos de denuncias falsas sin denunciar.
#33
1. porque estás con la moral por los suelos y sólo quieres que termine pronto tu calvario.
2. porque es muy dificil demostrar que la denuncia ha sido falsa.
3. porque te lo aconseja tu abogado
4. porque tienes miedo de que tu pareja y su entorno te impidan ver a tus hijos.
5. porque no tienes dinero para juicios.
6. porque no tienes ningún apoyo público.
7. porque sientes que toda la sociedad está en tu contra.
8. porque no quieres que la madre de tus hijos vaya a la cárcel.
9. porque crees que la culpa no ha sido de la denunciante, sino de quienes la han asesorado mal.
10. porque piensas que no va a servir para nada.
¿quieres más?
Habiendo tantos casos de denuncias de malos tratos archivados o que resultan en la absolución del acusado, a mí me da que pensar que hay muchas denuncias falsas sin denunciar.
#38 es la ostia, pero esa lista es aplicable tambien a los casos de los malos tratos, solo que en casi todos los puntos, la razon esta mucho mas acentuada... Y se puede añadir media docena mas, asi que sigo pensando que no es comparable ni mucho menos, ni entiendo porque tu abogado podria aconsejarte eso, ni entiendo como puede empeorar tu situacion si denuncias... en mi opinion solo las del dinero y que pueda ser dificil demostrar que la denuncia es falsa tienen pinta de pasar a menudo.
Pero en fin, deberias mirar tambien los casos archivados por robo o que acaban en absolucion y luego clamar por los desalmados que hacen denuncias falsas por robo y tal. Que haya casos que no acaban en condena no quiere decir que haya una denuncia falsa, hay muchas razones por las que alguien culpable puede ser declarado inocente...
#39 precisamente porque es aplicable también a los casos de malos tratos me sorprende muchísimo que no seas capaz de imaginar situaciones por los que una víctima de una denuncia falsa no denunciaría a su vez.
Yo he sido víctima de una denuncia falsa, (gracias a los cielos no me acuso mi pareja de maltratarla, sino un vecino de quemar su tractor, con lo que no he sufrido presunción de culpabilidad ni por parte de las autoridades ni por parte de la sociedad).
Mi abogado y amigo, me dijo que el juez iba a archivar la denuncia, porque ésta no tenía ni pies ni cabeza. Y así fue.
También me dijo que no tenía sentido denunciar la denuncia falsa, porque no serviría para nada y serían líos innecesarios.
Y repito, que a yo aquí no estoy para defender a los delincuentes, sino para defender la información veraz y objetiva.
Si para contabilizar algo es necesario una condena firme, que así sea en todo caso, sean malos tratos, robos, o denuncias falsas.
Si para contabilizar algo podemos hacer estimaciones estadísticas, apliquemos una metodología clara y uniforme para hacer estimaciones en todo caso.
#40 me parece genial hacer estimaciones en ambos casos, totalmente de acuerdo, mi comentario iba orientado a que dudo mucho que despues de hacer esas estimaciones haya mas de 1 denuncia falsa sin denunciar por cada 100 maltratos sin denunciar, por lo que no hay mucha diferencia, pero por supuesto es una opinion totalmente subjetiva y sujeta a error
#42 pones palabras en mi boca que yo no he dicho. para mas informacion goto #44 y ya si te apetece me explicas cuando he condenado a alguien por adelantado...
#46 Pues cuando dices: "considero que debe haber muy pocos casos de denuncias falsas sin denunciar"
Básicamente al hacerlo condenas a la mayoría de los que no denuncian la denuncia falsa.
#48 Tambien considero que debe haber muy pocos casos de gente que sea empalada por un travesti cojo, y no por ello voy a dudar si alguien lo denuncia. simplemente lo considero estadisticamente menos probable, pero es una consideracion subjetiva que no condiciona mi comportamiento ni me hace condenar a nadie...
#56 "pero es una consideracion subjetiva que no condiciona mi comportamiento ni me hace condenar a nadie..."
Como en el caso del machismo no hace falta que condenes a una persona específica para estar condenando: Lo haces sobre el grupo en su conjunto. Presupones que esas personas son maltratadores en su mayoría, a pesar de no haber pruebas y haber salido exculpados.
Por eso digo que condenas.
Yo a lo que voy es que sin datos no tiene sentido que nos pongamos a especular cuantos son y cuantos no. Cuando tu presupones que la mayoría no denuncian por que la denuncia no era falsa (es decir, por que eran maltratadores), haces justamente lo mismo que los machistas, solo que en dirección contraria. El que sea en dirección contraria no lo hace más correcto.
Pero volvamos al origen de la cuestión. Tu dijiste: "se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa... "
Ya te di yo varias, que decías que no veías. Ahora que eres consciente de que las hay ¿No ha cambiado en lo más mínimo tu opinión sobre estas personas?
#62 "Presupones que esas personas son maltratadores en su mayoría, a pesar de no haber pruebas y haber salido exculpado" que yo que??
Y no, no he cambiado mi opinion, sigue siendo la misma: que por supuesto que hay que hacer un estudio serio y comparar usando los mismos datos (vease, calcular que proporcion de denuncias falsas hay que no se denuncian) pero INTUYO (y por supuesto es mi opinion, y como tal, mientras no haya datos mejores, es suceptible a error) que el numero de gente que no denuncia una denuncia falsa va a ser mucho menor que el de gente que no denuncia unos malos tratos.
Por lo tanto, (y aunque te recuerdo que SI hay estudios, y que dicen que la proporcion de denuncias falsas es infima, pero bueno, aceptemos que esos estudios puedan ser mejorados) mientras no haya estudios mejores al respecto mi opinion se basa en los datos que tengo disponibles, me parece que los casos de denuncias falsas no denunciadas son mucho menos frecuentes e importantes que los casos de malos tratos no denunciados, y por lo tanto no deben apoyarse de la misma forma.
Por supuesto estoy a favor de que se proteja a la gente victima de las denuncias falsas, y que la gente que juegue asi con un sistema que se supone que le defiende se pudra en la carcel, ya que este tema (independientemente de quien tenga razon y de si es mas o menos frecuente) se esta cargando la opinion publica del feminismo al que le ha costado mucho tiempo conseguir. Y por supuesto si despues de dichos estudios resulta que estoy equivocado y que las denuncias falsas son un problema mucho mayor del que pienso me replanteare todo esto.
Por otro lado tengo una pregunta que no me queda clara sobre tu opinion sobre mi: Cuando dices "tu opinión sobre estas personas" a que personas y a que opinion te refieres?
#72 "pero INTUYO (y por supuesto es mi opinion, y como tal, mientras no haya datos mejores, es suceptible a error) que el numero de gente que no denuncia una denuncia falsa va a ser mucho menor que el de gente que no denuncia unos malos tratos. "
¿Intuyes o prejuzgas? ¿Cual es la diferencia entre una intuición y un prejuicio? ¿Como sabes que esa "intuición" no se basa en una visión distorsionada de esos grupos sociales?
"mientras no haya estudios mejores al respecto mi opinion se basa en los datos que tengo disponibles"
Me parece correcto, pero en este caso ¿por que no hacer referencia a esos estudios directamente, en lugar de plantearlo como una intuición tuya?
"Cuando dices "tu opinión sobre estas personas" a que personas y a que opinion te refieres?"
A las personas denunciadas por violencia de género de las que no se demostró la culpa, de las que dijiste: "se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa... "
Repito, que no me acabas de contestar: Ya te di yo varias razones posibles, que decías que no veías. Ahora que eres consciente de que las hay ¿No ha cambiado en lo más mínimo tu opinión sobre estas personas?
#75 No te entiendo. Yo no tengo ningun problema con las personas denunciadas por violencia de genero a las que no se les ha demostrado culpa.
#77 "No te entiendo. Yo no tengo ningun problema con las personas denunciadas por violencia de genero a las que no se les ha demostrado culpa."
Pero has dicho: "se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa..."
E insisto: Ahora que te los he señalado ¿te has dado cuenta de que si los hay?
#56 "Tambien considero que debe haber muy pocos casos de gente que sea empalada por un travesti cojo, y no por ello voy a dudar si alguien lo denuncia. "
Por cierto, esta frase no es muy feminista, que se diga. Las personas travestis sufren mucha discriminación, y no me parece apropiado que se las use como ejemplo en un sentido negativo que ya habitualmente las personas machistas usan con frecuencia. No digo que seas machista por usar esta frase. Solo digo que esta frase refuerza una cultura de discriminar estas minorías.
#67 creo que ves discriminacion por todas partes. estaba buscando un ejemplo estadisticamente improbable, lo cual, por definicion, me obliga poner como ejemplo a una minoria.
Pero no, no era un sentido negativo ni un estereotipo ni nada por el estilo, me he cuidado mucho de elegir un ejemplo absurdo simplemente por su improbabilidad, cierto es que podia haber elegido un colectivo menos "suceptible", como pelirrojos hinduistas daltonicos de cuenca, pero no pense que nadie se la fuera a coger con papel de fumar por ese comentario.
#69 "creo que ves discriminacion por todas partes. "
No digo que allí haya discriminación, digo que refuerza el discurso. Pero si, lo veo por que soy transexual, y si, esa discriminación existe. En esta misma ley que me identifica con un sexo que no es el mio.
"estaba buscando un ejemplo estadisticamente improbable, lo cual, por definicion, me obliga poner como ejemplo a una minoria."
Si, pero sería mejor una minoría no discriminada. Hay miles de minorías mucho menos discriminadas que los travestís: los políticos, los hipster, los curas,...
"Pero no, no era un sentido negativo ni un estereotipo ni nada por el estilo, me he cuidado mucho de elegir un ejemplo absurdo simplemente por su improbabilidad"
Se ve que no sabes del tema, pero hay muchos travestis agredidos por "miedo" a que hagan justamente eso. Se ve mucho "humor" respecto a hombres que no se dieron de que estaban con travestis hasta que fue demasiado tarde.
"no pense que nadie se la fuera a coger con papel de fumar por ese comentario."
Tu no tienes que lidiar con problema de ese estilo, y es normal que te parezcan poco importantes. Yo no te digo que hayas hecho nada malo, tan solo que si tienes que poner un ejemplo negativo, evites usar en el una minoría discriminada. Para ti es cogérsela con papel de fumar por que no sufres esos problemas, pero otras personas no tienen esa suerte.
Un machista haría ese mismo comentario con otra idea en mente, y cuando tú lo haces el machista supone que piensas como él y se ve reforzado en sus prejuicios. Por eso es bueno el evitarlos.
#73 No he dicho que no sean importantes, he dicho que no me lo habia parecido. Obviamente podia haber escogido una minoria no discriminada, pero resulta que para mi es un colectivo cercano (me muevo exclusivamente en el ambiente queer) y por lo tanto me ha venido a la cabeza, es cierto que al tratar fuera de dicho colectivo deberia tener mas cuidado sobre que ejemplos escojo, pero olvido que aunque escriba desde Londres sigo escribiendo a España, donde todo esta mucho menos normalizado y debe ser mas jodido aun.
Por otro lado acepto totalmente que el comentario era mejorable, mis disculpas y todo mi apoyo, estoy rodeado de gente que sufre todo tipo de discriminaciones (una de mis parejas es afroamericana, poliamor, atea y bisexual y se mudo hace un par de años de su pueblecito en el sur de USA, te cagas) y es muy dificil ser consciente permanentemente de discriminaciones que no te afectan.
En mi opinion la verdadera igualdad llegara cuando ante la frase "soy transexual" la respuesta sea "no me cuentes tu vida". Como es algo bastante habitual en mi entorno se me ha escapado aqui.
Despues del tocho y de contarte mi vida cambio mi ejemplo a "licantropos pelirrojos daltonicos y testigos de jehova", ok? (espero que ningun licantropo pelirrojo daltonico testigo de Jehova lo considere un mal ejemplo)
#76 "(espero que ningun licantropo pelirrojo daltonico testigo de Jehova lo considere un mal ejemplo)"
Imagina por un momento que la frase anterior la hubiese escrito un machista. ¿Que intención podría tener? Burlarse de un problema real, comparándolo con seres irreales. Y si, ya se que tu no eres machista y que tu intención no era esa, pero era una coletilla innecesaria que coincide con algo que se podría interpretar como una burla machista. Entiende que no es agradable.
Hasta donde yo se la discriminación se da en todo el mundo. En inglaterra también. E incluso dentro de la propia comunidad queer. Son vivencias muy distintas que no son comparables unas con otras, y no convalida el conocimiento de unas con la experiencias de otras. Yo tampoco estoy exento de esto. He tenido comentarios muy transfóbicos no hace mucho tiempo por mi ignorancia en estas cuestiones: hacia-normalizacion-transexualidad/c02#c-2
Hacia la normalización de la transexualidad
efesalud.comDices que la verdadera igualdad llegará cuando ante la frase "soy transexual" sea escuchada sin llamar la atención. Pues bien, yo te diré que también veo necesario que la etiqueta "travesti" se deje de aplicar tan solo por usar una ropa que la sociedad ha decidido que no te corresponde.
Dime ¿Era necesaria esa etiqueta en el contexto del ejemplo? Es decir, imagina la situación del ejemplo ¿realmente se puede designar a esa persona como travestí? ¿Y si esa persona no se identificaba como tal? ¿Y si era una mujer transexual y no un travestí? ¿O una persona no binaria?
Tengo un amigo que se pone medias y faldas, pero nunca se ha identificado como travesti, por ello yo no tengo ningún derecho a designarle como tal. ¿Que derecho tenemos a asignar a la persona que cometió esa hipotética violación como travesti? El decidir nosotros su sexo y condición forma parte del privilegio cisexual, y al final no deja de ser parte de la imposición social de los roles de género.
#39 No es comparable el robo a la violencia machista. Para que exista una condena por robo son necesarias pruebas.
#79 para que exista una condena por violencia machista tambien.
#38 porque es muy dificil demostrar que la denuncia ha sido falsa.
En efecto, por ahí va la cosa. Para que exista condena por denuncia falsa son necesarias pruebas, mientras que para que exista condena por violencia machista no son necesarias.
Esto significa lo siguiente, intento escribirlo lo más claro posible:
Las denuncias falsas por violencia machista obtienen beneficios inmediatos y se pueden hacer siempre, no hacen falta pruebas. No hay ningún riesgo en ponerlas incluso en caso de condena máxima por denuncia falsa.
Denunciar a una denunciante en falso no obtiene ningún beneficio inmediato y quedará en nada a no ser que se disponga de pruebas. De no tenerlas, mejor te ahorras el viaje en balde. No sé si incluso te toca pagar tasas. En cualquier caso, por muy bien que acabara la cosa, la condena máxima es de dos años, que significa que no se pisa la carcel. Es algo inútil.
#33 "yo veo una diferencia, se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa... "
Como mola eliminar la presunción de inocencia "aunque no se le condene, si no denuncia es que era culpable". A ver, a mi se me ocurren varias:
-Que sepas que no lo puedes demostrar
-Que haya otros familiares que puedan sufrir por ello (niños, familia,...)
-Que la sociedad ya te haya condenado por adelantado (como estás haciendo tú) y sepas que si denuncias te enfrentarás aún más al odio de la gente
-...
"Precisamente por eso considero que es probable que haya muchos malos tratos sin denunciar y considero que debe haber muy pocos casos de denuncias falsas sin denunciar."
Imagina que alguien te denuncia por cualquier cosa: Esa persona no puede demostrar que tu hiciste lo que denuncia, pero tú tampoco puedes demostrar que no lo hiciste ¿Con que base la denuncias por denuncia falsa?
#41 Exacto. Esto que dices es clave.
Y como bien dices en #42 "Esa persona no puede demostrar que tu hiciste lo que denuncia, pero tú tampoco puedes demostrar que no lo hiciste ¿Con que base la denuncias por denuncia falsa?" es obvio que afirmar que el número de condenas por denuncias falsas es el número real de denuncias falsas es tan absurdo como decir que el porcentaje de autónomos que no declara todo lo que ingresa es el número de autónomos pillados por Hacienda.
Hay que hablar de estos temas con seriedad y muchas veces se pierde.
#25 Asesinos hay muy pocos. Denuncias por violencia machista miles y miles. A la hora de contar cosas los asesinos son irrelevantes.
#3 "Porcentaje de denuncias falsas en la LDVG es del 0,1% del total. "
Hasta donde yo se ese es el porcentaje de condenas por denuncias falsas ¿no? No el de denuncias falsas, pues no todos los delitos acaban en condena y no es posible saber cual era la realidad en los casos en los que no hubo condena ¿no?
#41 una denuncia falsa lo es cuando acaba en condena.
Creo que este punto lo teníamos claro ya.
#43 "una denuncia falsa lo es cuando acaba en condena. "
Un delito puede no acabar en condena por muchos motivos. Por que no se denuncie, por falta de pruebas,... ¿De verdad no sabías eso?
#47 exacto, pero parece que eres tú el que no lo tiene claro al mezclar denuncias y condenas para lo que te interesa y olvidarte para el resto.
Si hablamos de datos contrastables, al menos intenta llamar a las cosas correctamente.
#49 "pero parece que eres tú el que no lo tiene claro al mezclar denuncias y condenas para lo que te interesa y olvidarte para el resto."
No se a que resto te refieres ¿En que momento me he olvidado?
"Si hablamos de datos contrastables, al menos intenta llamar a las cosas correctamente."
¿Que cosas no he llamado correctamente?
#49 Hola me faltaba aquí. Espero tu negativo.
#43 Ahí te he votado negativo yo a tí, una sola vez, no como haces tú. El negativo es por demostrar mala fé.
#81 quejas sobre votos en el
buambusub
#83 puedes votar negativo este también
#98 y a este
#43 otra oportunidad, no la menosprecies
#3 Venga, va, otra vez con la gilipollez de las condenas por denuncia falsa. No son esas. Las denuncias falsas son las que no son ciertas.
Una gran mayoría de las denuncias jamás llega a juicio. Todas esas son eran falsas.
Luego están las que acaban en absolución, son todas falsas excepto error judicial.
Por último tenemos las más importantes: las denuncias que acaban en condena. ¿significa eso que son ciertas? No. No tienen porqué, pues la ley permite condenar sin pruebas. De hecho, en función del importante porcentaje de los casos anteriores, es legítimo estimar que una gran mayoría de las condenas lo son por denuncias falsas.
#60 Premio Cuñao del hilo.
Mira que era difícil, porque la competencia era dura.
Felicidades, campeón.
#61 Tus argumentos no son muy convincentes. Tus negativos tampoco ayudan, pero no me importan, puedes seguir. Si quieres contestarme por favor que sea para decir algo. Si no tienes nada que decir mejor sigue solo con los negativos.
Pero no sé porque pones tu foto, eres feo, vale, ¿y?
#85 solo te he pedido que pongas el enlace a la Ley que afirmas que existe y dice eso que también afirmas. Eres tú el que debe demostrar lo que dice, no yo.
No puedes porque es mentira. Así de simple.
Has perdido y has quedado como un ignorante.
Suerte la próxima vez.
PD: Te creerás muy listo, pero contestar con falacias te hace quedar como un idiota ante cualquiera que tenga mas CI que una lechuga.
#86 Supongo que esa petición que dices está de forma subliminal en tu foto. Porque en el texto no.
#60 "Una gran mayoría de las denuncias jamás llega a juicio. Todas esas son eran falsas.
Luego están las que acaban en absolución, son todas falsas excepto error judicial."
Que no lleguen a juicio o no se demuestren no las hace falsas. Puede ser simplemente falta de pruebas. Igual que tampoco son ciertas solo por que no se condenen como una denuncia falsa.
Simplemente hay veces que los delitos no se pueden demostrar, y no se sabrá si era una denuncia falsa o un caso de maltrato
#63 Falso, segun la ley de Violencia de Género no son necesarias las pruebas.
Sí que habrá otros motivos, pero este no.
#82 por mucho que lo repitas, no cuela.
Pon el enlace del artículo de la ley donde pone que se puede condenar a alguien sin pruebas. Seguro que lo tendrás a mano, porque seguro que lo has leído ahí. No creo que estés afirmando algo tan grave y no te lo hayas leído de primera mano.
Algo así sería bastante ridículo y tu no serías capaz de hacer algo así.
Anda porfa, que va a ser divertido.
#84 Aquí tienes una sentencia donde se condena sin pruebas. No es una apreciación, lo dice la propia sentencia.
https://ifvmes.wordpress.com/2014/09/20/as-se-condena-sin-pruebas-en-los-juzgados-feminazis-y-as-lo-ratifican-las-jauras-de-criminales-que-inundan-las-audiencias-provinciales-20092014-mariano-orta-libertad/
#87 joder, eres duro de mollera o no sabes leer.
ENLACE A LA LEY DONDE DICE QUE SE PUEDE CONDENAR SIN PRUEBAS!
#88 Lee la sentencia, anda, que lo dice muy clarito. No hacen falta pruebas.
#90 ni te la habrás leído.
No es una sentencia. Es una hoja de una sentencia.
Y en esa hoja no pone lo que dices. Lo cual no me extraña, porque ya has demostrado varias veces que no sabes ni leer.
No voy a seguir perdiendo el tiempo con un cuñao ignorante. A aprender a la escuela.
Hasta la próxima.
Besis.
#91 No es una sentencia. Es una hoja de una sentencia.
Esta vez me has sorprendido. Cada vez lo haces mejor.
Te premio con esta respuesta para que puedas votar negativo.
#99 No pares, sigue, sigue.
#91 aquí también puedes.
#82 "Falso, segun la ley de Violencia de Género no son necesarias las pruebas."
Para la condena si que son necesarias, aunque para acciones preventivas puedan no serlo. Solo tendrías que mostrarme un caso de condena sin pruebas, si lo que dices fuese cierto.
#63 además, muchas denuncias no llegan a juicio porque se retiran antes, tambien. Lo que no significa que sean falsas.
#3 Claro, porque segun tu esa cifra cuenta exactamente lo que dice ese enlace, no otra cosa.
Eso lo explica todo y te puedes ir a la cama satisfecha.
#3 Vale pero eso son las declaradas falsas. No todas las denuncias falsas. Para eso deberíamos contrastar ese dato con todas las denuncias desestimadas por los jueces o que directamente son retiradas antes por las propias mujeres sin que lleguen a puerto.
La mayoría de denuncias pertenecen a ese grupo el de las desestimadas. Pues bien de la misma manera que sería injusto decir que todas esas son falsas tampoco es correcto decir que todas esas son ciertas solo que no se han probado. Buena parte de ellas están enmarcadas dentro de procesos turbulentos de divorció con vivienda e hijos de por medio y la denuncia se usa como espada de Damocles para conseguir mayores beneficios en muchos casos. Entonces esa cifra del 0.1% es una cifra sin sentido real porque la realidad es que no se ha analizado concienzudamente qué pasa con toda esa cantidad de denuncias desestimadas. Blandir esa cifra del 0.1% cual dogma de fe teniendo en cuenta lo que se sabe es cuanto menos muy atrevido y científicamente muy poco riguroso.
Lo siento, pero la labor de un buen periodista es cuestionarse todo.
Otra cosa es que a lo mejor nunca se cuestionen nada y ahora se cuestionen esto de repente, pero el hecho en si no sería criticable.
#7 Hay periodistas que cuestionan la verdad... yo a eso lo llamo polititologo panfletista a sueldo del partido.
Ya hemos hecho algo contra las denuncias falsas por robo? Para conseguir dinerito fresco de algún seguro? Porque me caes mal?
#9 si robas, hay que demostrar que has robado, nadie va a poner una orden de alejamiento de la tienda de la esquina porque te acuse de haberle robado, ni te alejan de tus hijos de manera preventiva, ni conlleva el estigma social de rechazo ganes o pierdas.
El tema no es alrededor de las denuncias falsas, esas las hay en todo tipo de delitos; el problema es que cuando se habla de violencia de género el acusado se convierte en un apestado sin presunción de inocencia.
Por otra parte, ningún abogado aconseja a su cliente que te acuse falsamente de robo para quitarte a tus hijos y quedarse con todo, especialmente porque habría que desmostrar el robo antes de que se te tratara como culpable.
Que sí, que todos sabemos que los abogados en materia de divorcio no hacen eso. Comprendemos que en cualquier otro caso usen todos, pero todos, los medios disponibles para que su cliente gane; comprendemos incluso que aconsejen a sus clientes homicidas no decir donde está el cuerpo de su víctima para no comerse más marrones, pese al sufrimiento inenarrable de la familia; pero en estos temas no, cuando se trata de cuitas matrimoniales se vuelven blandos y miran solidariamente a la parte contraria. Ellos nunca lo harían, y tal y tal.
#21 No es culpa de los abogados, ellos hacen su trabajo. Es culpa de la ley.
El día que ETA dejo las armas el PP se quedo sin proyecto politico.
El día que se corrija la violencia de genero, mucho intolerante cizañero va a cambiar de mierda para echar por la boca.
#22 El día que ETA dejo las armas el PP se quedo sin proyecto politico.
Nunca han tenido proyecto político. Recuerdo cuando resumieron su programa en "vamos a gobernar"
El caso del PSOE no es tan sangrante. No consigo entender como se han empecinado tanto con esta ley discriminatoria.
La violencia de género no existe. Es un invento. Busca su definición si no me crees.
Aun existe ese canal de Tv? Que triste!!
#4 Creo que van mal de plazos y no van a conseguir arruinar y cerrar RTVE antes de noviembre. Rajoy ha pedido explicaciones.