Hace 8 años | Por --349771-- a elboletin.com
Publicado hace 8 años por --349771-- a elboletin.com

Podemos y Ciudadanos a la vanguardia de la innovación política europea según un artículo de opinión de la cabecera francesa.

Comentarios

e

#1 El frente nacional es Podemos, les falta un Ciudadanos.

e

#24 Creo que tú no entiendes la diferencia.

D

#24 Mirate el programa del Frente Nacional. Es un programa de izquierdas.

http://quoi.info/actualite-politique/2012/04/01/le-programme-de-marine-le-pen-resume-1133616/

reix

#36 Hay que reconocer que es un muy buen programa

D

#40 A mi personalmente me gusta mucho.

D

#56 Tienes razón y no. Es una gilipollez eso de que los extremos se tocan, para nada podéis intentar dividir el espectro político con tantas variables en una recta, es absurdo. Son de izquierdas pero xenófobos por los problemas de Francia que ya dije en #59. La línea imaginaria esa tan absurda entre izquierda-derecha no se basa exclusivamente en la política de inmigración, en lo demás dan positivo.

Es un Podemos xenófobo y anti-islamista.

Duke00

#61 No es una gilipollez lo de los extremos se tocan, los programas económicos de la extrema derecha y de la extrema izquierda no son tan distantes.

Tampoco es absurdo seguir diferenciando derecha e izquierda, pero no lo veo como una recta, mejor sería usar el diagrama de Nolan: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Diagrama_de_nolan.png/250px-Diagrama_de_nolan.png

Son de extrema derecha, por mucho que intenten suavizar algunos puntos de su programa. Bastantes de los puntos que he resaltado no son acerca de la inmigración y no son propios de un partido de izquierdas. En el fondo en lo único que podrían ser de izquierdas es en algunos de los apartados económicos, pero volvemos a la primera frase de este comentario.

D

#61 #70 Para muchos politólogos lo que muchos llaman los extremos sí se acercan. Es la teoría de la herradura

El FN es un movimiento popular, y por tanto tiene una base nacionalista, que no hiper nacionalista

D

#70 los programas económicos de la extrema derecha y de la extrema izquierda no son tan distantes.

No lo son parecen porque el fascismo en su naturaleza populista utiliza tres o cuatro variables del socialismo para atraer a las masas de trabajadores que de otro modo les mandarían a la mierda.

La diferencia es clara: el fascismo al trabajador lo trata como un burro de carga sin cerebro y lo aleja de cualquier tipo de poder o toma de decisiones, concentrando toda la propiedad y el poder ejecutivo en una élite económica de aristócratas, multimillonarios y grandes propietarios.

La prueba está bien clara en los libros de historia: el NSDAP, el Frente Nacional, el fascismo español y todos los partidos de ultraderecha han estado siempre financiados por multimillonarios, aristócratas y grandes empresarios. Si tanto les gustaba el "socialismo", podrían haber financiado a los partidos socialistas.

Ellos las diferencias las tienen bien claras. Los obreros tontos que se dejan embaucar por el fascismo son los que nunca han sabido ni en qué día vivían.

borteixo

#61 mmm y que hacemos con las medidas de seguridad? Yo no sé cómo etiquetarlas..

D

#81 Eso es otro tema, pero ya sabes como funciona, se aprueba la fuerza como defensa propia, el problema con los racistas y xenófobos es la concepción que tienen de lo que significa una agresión a ellos para luego usar la fuerza.

chemari

#61 Yo también pienso que intentarlo dividir todo en izquierda-derecha es una chorrada y una simplificación absurda con las de matices que puede tener una legislación. Supongo que las mentes simples necesitan clasificar a los partidos de forma simple, y así se ahorran leerse el programa y cuestionarse cosas. Ademas así no hay que inventar insultos nuevos, se pueden reciclar como "facha asqueroso, echais de menos a Franco", o el clásico "rojo de mierda vete a Cuba!"

D

#56 No son progres, EN España confundimos izquierda con progresismo, una pseudoizquierda creada para no luchar por los auténticos objetivos de la izquierda lucha de clases e igualdad de oportunidades.

La emigración es un instrumento del capital para destruir la lucha obrera. Obviamente me refiero a la inmigración masiva y no regulada.

Creo que el frente nacional económicamente es de izquierdas y socialmente de derechas.

Duke00

#129 Tengo que darte la razón, aunque si lo intentas plasmar en un programa así de resumido, parecen casi lo mismo.

#121 Claro, en cambio Rusia con la que si defiende alianzas son unas hermanitas de la caridad... Y Turquía lleva muchos años mucho más cercana a la UE que Rusia.

#103 El problema es que tú no lo tienes claro, ¿o como puedes meter en la misma izquierda a un anarquista y a un comunista estalinista? El concepto izquierda-derecha no es algo tan lineal. Mira este diagrama por ejemplo y lo entenderás mejor: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Diagrama_de_nolan.png/250px-Diagrama_de_nolan.png

#102 No, según yo, la URSS fue un país totalitario. Hay totalitarismos de extrema derecha y también de extrema izquierda.

#100 La emigración masiva no creo que sea instrumento de nadie, son unos pobres desgraciados que buscan una vida mejor. Sobre lo otro mira #129

Varlak_

#100 a que te refieres con que la inmigracion es un instrumento del capital para destruir la lucha obrera?

D

#56 es curioso porque segun tu la.urss es de derechas ya que cumple.muchos de esos puntos.

chewy

#56 Turquía se queda fuera de cualquier cosa de la UE porque tienen invadido medio Chipre, que es un país de la UE. no es una razón religiosa

Nitros

#56 (seamos sinceros, es por que son musulmanes)
No es porque son musulmanes, es porque su cultura y sus valores son incompatibles con los occidentales.

Mejor para ellos y para nosotros evitar conflictos y seguir caminos separados.

davokhin

#55 #40 #42 #48 Esto me ha hecho reflexionar. Será que la prensa francesa (al igual que la española con Podemos) intenta desprestigiar al FN para que no se le acabe el chollo al PS francés y al P Conservador francés?. Ok que hay ciertos puntos que son un No-Go, pero el resto del programa parece coherente, incluso mucho mejor que cualquiera presentado nunca antes por PPSOE...
Me da a mi que estamos jodidamente manipulados por los medios hasta niveles épicos...

D

#40 Sí, si eres fascista y te gusta la pena de muerte, las deportaciones masivas de personas, el populismo de ultraderecha y la militarización del país, hay que reconocer que el programa del Frente Nacional Francés es de puta madre, sí.

Varlak_

#40 tiene puntos bastante chungos, no jodas

D

#42 Yo lo suscribiría por completo, incluido el tema de la inmigración, y lo demás también. Pero bueno, es que yo soy supuestamente de extrema derecha. O debo ser, o al menos eso me dicen por aquí roll

D

#43 No, lo que eres es un gilipollas racista, no te equivoques.

D

#43 Eres racista, xenófobo y te gustan los programas de partidos fascistas. ¿Por qué pensará la gente que eres de extrema derecha? roll Qué raros somos, oye roll

D

#42 Pues el Front de Gauche es lo mismo pero sin xenofobia, si Francia no tuviera estos problemas con los guetos y la no mezcla de clases sociales o etnias, el abandono del estado a los inmigrantes, y el ISIS y los atentados, entonces el Front de Gauche sería Podemos y llevaría su éxito, pero la xenofobia está de moda, y eso de tildar al FN de fascistas es ridículo.

D

#42 El tema de la inmigración en Francia es ya un problema y no vale de nada hacerse el tonto que por otro lado ellos se lo buscaron explotando sus colonias.

F

#36 quita los puntos 7,8 y 13 y eso te lo firma el coletas.

Feindesland

#36 Joder... ¿Seré fascista?

D

#55 En mi caso, con una especie de fascismo laico que respetase la democracia, los derechos civiles y la libertad de expresión me sentiría bastante identificado. De una forma similar a la que la socialdemocracia toma las ideas del comunismo, pero las adapta a los valores democráticos y les quita los elementos totalitarios, que personalmente detesto.

Varlak_

#85 A mi me gustaria una dictadura que respetara la democracia y los derechos civiles y la libertad de expresion. pero es que entonces no seria una dictadura

m

#36: - Los usuarios de servicios públicos no podrán mostrar símbolos religiosos ostentosos.

¿No puedes comer espaguetis en un autobús?

D

#57 Solo sin albondigas

x

#57 Muy bueno. Solo estara prohibido si es un espagueti volador. http://es.m.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo

Varlak_

#57 y yo me pregunto: que pasa con los turbantes y otras vestimentas religiosas? se ocnsideran simbolos religiosos?

N

#36 Para mi gigantesca diferencia (a parte de lo que dicen mas abajo sobre inmigración y código penal, y que decir tiene libertades a minorías) es el tema de la democracia.
En teoría estos partidos nuevos han nacido con una idea de hacer política de otra manera. Menos partitocracia, mas poder al ciudadano y sobre todo mucha transparencia.
Por muy buenas promesas que tenga, si hay una jerarquía opaca y un sistema que da el poder a unos pocos, es en nada se convierte en mierda (no habéis oído que Franco era un dictador de izquierdas, o ver el programa de la Falange please en prestaciones sociales). Para mi el gran valor de izquierda demócrata es la igualdad, y el de la derecha democrata moderna es la libertad. Una no excluye a la otra, solo que una ideología da una prioridad a un valor sobre el otro. Estos partidos fascistas, son una puta mierda conservadora y retrograda que se cargan los valores democráticos. No veo a Le Pen, siendo elegida en listas abiertas y respondiendo a una asamblea ciudadana.

KirO

#36 que no sea liberal (dogma económico del PP y ciudadamos) no significa que sea de izquierdas. En este caso es un partido proteccionista.

CerdoJusticiero

#34 Si discrimina a trabajadores (o sencillamente a habitantes) según su país de origen no, no es de izquierdas.

Nandete

#34 La tv no dice lo mismo

#62 diras que no es progre, en los paises con la izquierda de toda la vida o comunistas simplemente no entrabas al pais si no era con un contrato de trabajo en la mano, y en algunos ni con esas

p

#34 Si cuela, cuela.

Señor_Gremlin

#1 #6 #24 #34 Las condiciones para apoyar formación de gobiernos (no entrar en coalición) del "Frente Nacional" 👉

D

#39 No es obrero, es un movimiento de clase media, pero obtenían el apoyo de grandes sectores económicos por ser empleados dóciles y autarquicos y clasistas y sobornaban a la clase obrera expoliando parte de su población para que no se volviesen rojos.

Y además añadiría que es populista, clasista, elitista, de capitalismo de estado, autárquico, belicoso, darwinista social, chovinista...

D

#39 El individuo con dinero. Los pobres e inmigrantes no cuentan para la farsa del liberalismo.

D

#83 por eso apoyan la libre circulacion de personas.

P

#39 Hay varias e importantes diferencias entre el movimiento obrero fascista y comunista. Partiendo porque el fascismo usa la reconciliación de clases, no quiere destruirlas, usa el nacionalismo como punto de ruptura entre obreros, como si ser de otra nación no te hiciese obrero con los mismos intereses, etc.
Por no hablar de los apoyos de la burguesía para destruir el movimiento obrero, la creación de empresas nacionales supeditadas al poder del Estado y no a los obreros, vamos, que no es un Estado socialista, si no de clase y partiendo de la base que los movimientos obreros lo que quieren es acabar con las clases sociales, poco tiene de movimiento obrero salvo la dialectica que usa.

Señor_Gremlin

#39 En la escala ideológica están en los extremos opuestos y en el Diagrama de Nolan; libertad económica e individual versus Estado totalitario anti-libertad económica y anti-libertad individual;comunismo y
fascismo se tocan en el extremo
opuesto al liberalismo. Siendo enemigos comunes de ambos: la socialdemocracia, socioliberalismo, liberalismo y conservadurismo y muy especialmente los anarquistas.

D

#24

Touché ahora me cuentas la diferencia.

Manolitro

#24 Sois muchos los que os perdisteis aquel capítulo y llamáis extrema derecha a partidos socialistas

a

#6

D

#6 Es un podemos xenófobo, pero es cierto. Por eso prefiero muchísimo más por el tema de la inmigración al Front de Gauche, una IU en plan Podemos pero que no arranca porque el FN le va mejor con su xenofobia por culpa del problema de la inmigración en Francia, los musulmanes (Son la 1 Religión en Francia) y los guetos que se forman por aislar a la gente de diferentes etnias donde el estado los ha abandonado y la policía no patrulla. Motivo por el cual muchos se radicalizan al sentirse abandonados y se creen las paridas de un imán majara.

Shotokax

#6 hola, Rosa Díez.

D

#6 claaaaaro, los que tocan partidos fascistas con su mano derecha son Podemos Jajajajajaja

Azucena1980

#7 ¿Más que estando en el poder?

D

#10 El Frente Nacional frances no es la primera fuerza politica

Azucena1980

#11 No, en España no.

D

#11 Oye, es que acabo de percatarme de tu nick de usuario. Disculpas por si me equivoco, pero... ¿Te llamas José María Montanero?

D

#17 Nop

D

#18 Ah, vale. Es que tengo un amigo que le apodan así. Bueno, pues nada, disculpas por haber introducido una conversación que no tiene que ver con el artículo.

D

#7 No sé si sabrás que en la actualidad, un partido fascista de verdad, debe camuflar muy bien sus ideas. Mira lo que le pasó a Amanecer Dorado en Grecia por ser tan claros, los borricos. Lo que pasa es que les resulta difícil camuflarlas, las ideas.

D

#13 no seas demagogo, joder

D

#14 ¿Demagogo? La pura realidad. ¿Quieres más ejemplos? En España, el PP, intenta camuflarse en el centro, lo que pasa es que ya no hay Dios que se lo crea. lol

el_Tupac

#7 ahora mismo gobierna con mayoría absoluta

dankito

#1 Juas Juas lol

Azucena1980

#15 En España eso está atado y bien atado.

IkkiFenix

#45 Tender puentes entre Podemos y C's es tan absurdo que hasta debería dar vergüenza el simple hecho de proponerlo.

halcoul

#64 Me suena ridículo, como andaluz, que sea más importante echar al PP en la Comunidad de Madrid que al PSOE en la Junta de Andalucía.

Es esa misma hipocresía que señalas.

Patxi_

#97 ah, ¿que han apoyado al PSOE-A y Susana ya es presidenta? No me había enterado.

Varlak_

#45 Podemos y ciudadanos tienen programas opuestos excepto en temas de corrupcion...

D

#15 ¿Te refieres al PP y la política antiterrorista en Euskadi?

D

#15 ¿De qué coño hablas?

http://acddh.cat/2001/01/informe-sobre-el-sumario-1898/

Aquí han ido de centro, cuando eran los fachas de toda la vida.

jiajoe

#1 Pufff, no he votado (ni creo que lo haré nunca) a Riveramos... pero tu comentario es simplemente penoso y frívolo (independientemente del palmerismo podemita que reina en Menéame que te llene de positivos e infle tu ego). Go to #15.

Shotokax

#15 el infantilismo es creer que la diferencia entre el PP y los partidos que mencionas va mucho más allá de las formas.

h

#1 En realidad las propuestas económicas del Frente Nacional se parecen más a las de Podemos que a las de Ciudadanos, al menos a las de Podemos en las europeas, ahora ya no se que proponen. Banca pública, renta básica, subvenciones e inversiones públicas para crear empleo, demonización de Alemania y el euro, tasa Tobin, regulación bancaria, refuerzo de la soberanía nacional, proteccionismo...

Azucena1980

#22 El Frente Nacional basa su discurso en una especia de Francia para los franceses, y no les pidas mucho más. El resto de las propuestas son de relleno. Es un poco lo que les ha pasado a los de Ciudadanos. Nacieron como UPyD con un discurso monocolor antinacionalista y el resto de su programa lo han anexado de algún corta-pega. Como cuando UPyD nació no estaba Podemos, se hizo como de izquierdas, más que nada por la procedencia de R10. Podemos también se hizo como de izquierdas, que es lo que mola, pero cuando de repente los empezaron a sacar en la tele, resulta que su espacio ya lo ocupaba Podemos, y decidieron convertirse en liberales, que también mola por eso del nombre.

Jakeukalane

#23 *Ciudadanos también se hizo...

Dab

#23 Y entonces despertaste de la pesadilla.

D

#22 Sí, muy guay. El problema con el fascismo vs. socialismo es que afecta sobre todo a las mentes más débiles, cebándose en ellas y sacando todo el partido de la ignorancia de la gente. Los todólogos liberales, aprovechándose de eso, intentan comparar una cosa y la otra. Y cala bien entre quien no quiere abrir los ojos mínimamente.

El fascismo y el socialismo, en sus discursos, suenan guay. Luego llega el Franquismo o la Revolución Cubana y es entonces cuando te das cuenta de que el socialismo cumple lo que promete, que por supuesto te puede gustar o te puede parecer una puta mierda, y el fascismo no sólo no cumple nada de lo que te creías que iba a cumplir, sino que lo hace exactamente al contrario.

Así, cuando ganó Fidel la guerra civil cubana, los cubanos pasaron a tener una dictadura... con sistema de enseñanza libre, atención médica gratuita para todos y cada uno de los cubanos, vivienda para todos y cada uno de los cubanos y reparto igualitario de recursos (comida, agua, etc...) para que "a nadie le falte de nada" (dentro de su miseria, si así lo quieres).

Y cuando ganó Franco la guerra civil española, pues ni "clase obrera" (término que les encanta usar también a neonazis y a falangistas) ni "trabajador español" ni pollas en vinagre: liberalismo salvaje del mercado de trabajo, nulas regulaciones laborales, si quieres médico suelta la pasta, si quieres aprender matemáticas suelta más pasta todavía, comerás sólo si tu empleador quiere que comas, y banca pública... con todos los fascistas como directivos para usarla como caja de crédito para sus proyectos privados, y subvenciones... sólo para los empresarios del Régimen, demonización del extranjero... mientras que no venga a soltar los billetes y a poner bases militares extranjeras, que entonces los anglosajones son nuestros amigos y nos gustan mucho, refuerzo de la sobreanía nacional... nacional-católica y el que no le guste tiro en la cabeza y a la cuneta, segregación de la sociedad por clases sociales y razas...

Y todo así. Socialismo... para los millonarios del Régimen. Para todos los demás, neoliberalismo salvaje pero de libro de Hayek, Estado y cárcel y pena de muerte. Y por supuesto, la incontestable libertad de morirte de hambre cuando quieras.

Esa es la diferencia entre socialismo (totalitario-cubano o demócrata) y fascismo.

h

#30 Pues muchas gracias por darme la razón.

D

#30 Perdona, pero no. Al franquismo se le podrá achacar que era una dictadura apoyada en las armas, ausencia de libertad de expresión, una moral religiosa meapilas de cuidado y temas similares, que no es poco, pero falta de protección al trabajador y mercado liberal salvaje, ni de coña. Todo lo contrario, de entonces a ahora se han ido derogando todas las regulaciones que protegían al trabajador.

D

#44 Las cosas que hay que leer, madre mía...

Durante el franquismo el trabajador tenía derecho... a comer pollas si quería comer caliente.

D

#44 Los tontos útiles como tú dan risa y pena cuando son tontos. Si lo dijeras en serio, me darías asco directamente.

El Estatuto de los Trabajadores es de 1980. Antes de eso, hasta el año 1973 no había NADA. Es decir: perdona pero sí: neoliberalismo salvaje en el mercado laboral. Neoliberalismo pero de libro de Hayek. Ausencia total y absoluta de regulaciones de protección al trabajador y utilización del Estado únicamente para proteger al capital y la propiedad.

Así que perdona pero sí: en cuestiones de protección al obrero por cuenta ajena, el Franquismo era Liberalismo de libro. De libro de escuela de Austria, además.

No por nada a los liberales españoles el período que más les gusta es la década de los '60 y parte de los '70. La edad de oro del liberalismo español, donde ni habían regulaciones laborales de ningún tipo, ni habían regulaciones medioambientales ni había nada de nada. Tenías pasta, te montabas tu empresa y punto.

Hasta el año 1973 no hubo un texto en el Franquismo que hablase de los trabajadores españoles para hacer algo más que prohibirles cosas. Y todos esos textos están anulados por la Constitución Española y el Estatuto de los Trabajadores, que son lo que le da algo de dignidad a los obreros españoles por primera vez en toda la Historia. Igual te crees que los demás somos gilipollas, tú y los que te votan, pero no hace falta tener un doctorado en Historia de España para saber que durante el Franquismo el trabajador no tenía voz para nada más que para decirle "sí" a su jefe a todo lo que le pidiera. Prohibido reunirse, prohibido protestar, prohibido hacer huelga, prohibidos todos los sindicatos (menos los Verticales de Franco), no hay salario mínimo, no hay indemnizaciones por despido, todos los trabajadores públicos y funcionarios son elegidos y puestos a dedo por el Régimen (no hay oposiciones ni exámenes ni pollas)...

En fin, que buena columpiada te has pegado. O eres fascista o tonto del todo. Pero entre lo que tú has dicho y la realidad, hay como cincuenta años luz.

D

#96 El Estatuto de los Trabajadores es de 1980. Antes de eso, hasta el año 1973 no había NADA.

Y luego dicen que eso del conocimiento y la memorización es contraproducente en la educación. El problema es que cuando se desprecia la memorización, lo que al final se produce es la pérdida de la memoria.

Refresquemos conocimientos, eso que está tan poco de moda hoy en día:

http://www.elergonomista.com/relacioneslaborales/rl12.html

Copio y pego:

"Con la II República, se da un pequeño cambio en la reparación del Accidente de Trabajo, mejorando más el panorama de las relaciones laborales. Se aprueba el precedente de lo que hoy es el Estatuto de los Trabajadores : la primera Ley del Contrato de Trabajo de 1931.

Le sigue la Ley del Contrato de Trabajo de 1944, ya en la etapa franquista.

Durante la II República, se dan dos circunstancias significativas :

- Se aprueba la Ley de Seguro Obligatorio de Trabajo (hasta ese momento era voluntario) de 4 de julio de 1932.
- Ley de 13 de julio de 1936, donde se obliga a asegurar al trabajador ante la Enfermedad Profesional.

Todas estas Leyes seguían teniendo un carácter profundamente reparador.

Hasta la etapa franquista, el legislador se centra en el momento que ya se ha producido el daño: carácter reparador.

Con la dictadura franquista, se crea el Fuero del Trabajo en 1938, que es, básicamente una proclama de principios (empapada en los valores fascistas) sobre las directrices a seguir en materia sociolaboral. Se advierte en ella, una preocupación laboral y social por la figura del trabajador.

Se crea, por primera vez en la historia de la legislación española, una norma de carácter preventivo en el Derecho Laboral: Reglamento General de Seguridad e Higiene en el Trabajo, 1940. Recoge de manera sistemática y rigurosa medidas preventivas y de higiene en la empresa. Su objetivo es proteger al trabajador contra los riesgos propios de su profesión, que puedan poner en peligro su vida y salud. Este es el fin de una norma preventiva y ya así lo definía el legislador en este período.

Otras normas de esta etapa son las Ordenanzas Laborales. Es un segundo nombre de la Ley de Reglamentaciones de Trabajo de 1942. En ellas, se regulan, sectorialmente, las condiciones de trabajo. La denominación como Ordenanzas Laborales la recibe en la década de los ’70. Se encargan de regular aspectos como el salario, la jornada laboral, las condiciones de seguridad e higiene en los centros de trabajo, etc.

Sin embargo, hoy día, la negociación colectiva ha ido desplazando a las Ordenanzas Laborales, aunque algunas continúan vigentes.

En 1944, se crea, también, la Ley de Contrato de Trabajo, como ya hemos indicado anteriormente.

El Estatuto de los Trabajadores regula las condiciones, que regirán en el contrato de trabajo. Una, expresamente regulada, es aquella que expone, que el empresario vigilará la seguridad de sus trabajadores. En el ámbito privado (contrato de trabajo), no se contemplaba el derecho del trabajador a estar protegido durante la prestación, hasta la creación del Estatuto de los trabajadores en 1980.

Por tanto, volviendo al período franquista en España y como decíamos, es palpable la preocupación social (siempre dentro del contexto de falta de libertades) por el trabajador, con un carácter preventivo. Así, aparece el Decreto de 26 de julio de 1957. Aquí, la mujer y los menores son los colectivos objeto de la mencionada norma. Ambos eran denominados como media fuerza de trabajo. Con esta norma se busaca protegerlos, prohibiéndoles realizar algunos tipos de trabajo en relación a la nocividad, insalubridad, etc. (minería, industria del caucho, del papel, etc).

La particularidad de dicho Decreto reside en la continuidad de su aplicación hasta nuestros días, a pesar de que el Tribunal Constitucional, en 1992, lo declaró anticonstitucional. No se deroga expresamente hasta 1995, pero sólo en atención al colectivo femenino, para los menores sigue vigente. Desde hace unos años, se espera un Real Decreto que aplique una nueva regulación en esta materia, derogando ya en su totalidad el Decreto anterior de 1957.

La Ley de Prevención de Riesgos Laborales de 1995 ha sufrido ya 4 modificaciones de gran envergadura desde su creación.
"

D

#96 >autarquía
>liberalismo de libro

hoc

Pepepaco

#96 104# te describe perfectamente cual era la legislación del trabajo durante el franquismo.
A cambio de no poder sindicarse, protestar, etc. el trabajador tenía contrato indefinido, 45 por año trabajado si querían echarte a la calle y, a partir de los 60, un nivel salarial alto en comparación con el nivel de vida del país.
Para que te hagas una idea un piso de propiedad en aquellos años equivalía a un año de salario de un trabajador sin cualificación especial.
Un coche suponía unos 4 o 5 meses de salario.
Y así con todo. A los empresarios se les compensaba con protección arancelaria frente a los productos extranjeros, prebendas y mamadurías públicas, etc, siempre y cuando colaboraran activamente con la policía franquista para detectar y encarcelar a los elementos "subversivos".
En el aspecto económico de "liberalismo salvaje" el franquismo no tuvo nada primero fue la autarquía y después los "Planes de desarrollo" que sobreprotegían a las empresas mediante medidas arancelarias, subvenciones, etc.

D

#1 Hay que tener muy poca vergüenza.

IkkiFenix

#1 Ya tienen el Frente de Izquierda, que sería el opuesto al Frente Nazional.

http://en.wikipedia.org/wiki/Left_Front_%28France%29

Patxi_

Lo que dice #1

Ciudadanos niega que el aborto sea un derecho - 3/Marzo/2015

http://m.europapress.es/sociedad/noticia-ciudadanos-no-ve-aborto-derecho-aboga-menores-tengan-informar-padres-20150303181359.html

Los principales partidos, excepto Ciudadanos y PP, prometen "restituir" la sanidad universal 10/Marzo/2015

http://www.rtve.es/noticias/20150310/partidos-oposicion-se-comprometen-restituir-atencion-sanitaria-universal/1112600.shtml

Yo creo que son posturas que pueden escorarte hacia un lado y que probablemente sea el lado de Le Pen.

Dab

#60
Desde el 1º de enero de 1999, según lo dispuesto en el Título I, Capítulo III, de la Ley 49/1998, de 30 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para 1999, el Estado español asumió totalmente la financiación de la asistencia sanitaria, suprimiéndose la aportación de cotizaciones sociales y produciéndose la “desvinculación total de la Sanidad y la Seguridad Social”.

A partir de dicha fecha la Sanidad se financia íntegramente con impuestos generales que salen del bolsillo de todos los ciudadanos que residen y pagan impuestos, directos e indirectos, en España.

El art. 1 de la Ley General de Sanidad, Ley 14/1986, de 25 de abril, establece el derecho a la salud y a la atención sanitaria en base el concepto de ciudadano y no de afiliación y alta al Sistema de Seguridad Social, determinando que “son titulares del derecho a la protección de la salud y a la atención sanitaria todos los españoles y extranjeros que tengan establecida su residencia en territorio nacional.”

Con la salida de la Asistencia Sanitaria del Sistema de Seguridad Social en 1.999, ya no se cotiza a la Seguridad Social por la prestación sanitaria por contingencias generales (enfermedad común o accidente no laboral), pero la Seguridad Social sigue enviando cuotas para sostener el Sistema Sanitario, por lo que opta por incluir la asistencia sanitaria en la acción protectora de la Seguridad Social, pero sin regularla como prestación del mismo.

Como la Administración estatal de la Seguridad Social reconoce el derecho a la asistencia sanitaria, se siguen aplicando para dicho reconocimiento las mismas viejas normas reglamentarias, fundamentalmente el Decreto 2766/1967, de 16 de noviembre, e interpretaciones y resoluciones varias, sin tener en cuenta la modificación que había sufrido el Capítulo IV de la LGSS de 1974, y, por tanto, se sigue exigiendo ser afiliado y en alta al Sistema de Seguridad Social o beneficiario de un afiliado y en alta para reconocer el derecho a la atención sanitaria.

¿Cómo se resume esto? Exactamente igual con todos los partidos que han gobernado, con todos, fueran nacionales o autonómicos: ningún sistema sanitario negará la atención de urgencias, pero todo aquella atención sanitaria que no sea de urgencias no será de acceso universal. Así se viene haciendo desde que existe el sistema de Seguridad Social y así lo cumplen. Nada nuevo bajo el sol.
Se debe desvincular de facto la atención sanitaria de la cobertura de sistema de Seguridad Social y vincularla exclusivamente a la residencia porque supongo que estarás de acuerdo conmigo en que la residencia si debe ser una conditio sine qua non, supongo.

Dab

#60 Es que el aborto no es un derecho. El derecho es la libre elección de la mujer para interrumpir el embarazo en unos supuestos y en unos plazos determinados que deban ser más o menos laxos.

Nadie está a favor del aborto: eso es una aberración del lenguaje y de la falta de análisis y de rigor del periodismo y de la sociedad. Nadie está a favor de que pueda suceder algo así y se pierda una vida humana.
Estamos favor (al menos la gran mayoría) de que la mujer pueda decidir libremente si ha de tomar una decisión tan importante según las circunstancias que acontezcan y deba interrumpir el embarazo y que eso se haga con asistencia sanitaria gratuita y que no pueda ser penalizado por la ley.

D

#1 ¿Estás comparando al Front Nationale con C's? ¿en base a qué?

Dab

#84 En base al karmawhorismo.

D

#1 El Front National es el Podemos francés, un podemos adaptado al tradicional nacionalismo francés, ya lo tienen

Guetta

#1 madre mía, que pena das...

mejor no escribir es internet y parecer idiota que escribir y demostrar que lo eres lol lol

Señor_Gremlin

#1 (Si alguno se ofende donde pone "neocomunismo" que lo sustituya por "Socialismo del siglo XXI de Heinz Dieterich") 👉

D

Cuando aquí tengamos una Revolución Francesa a la Española?

D

#31 A favoritos vas.

D

#31 Cuando hablaste de la revolucion de los rojos del 68 me estas recordando a los de podemos, todos universitarios burgueses de ciudad lol

Liaven

#73 Creo que no se puede comparar a la gente que estudiaba una carrera en el 68 en Francia con la que estudia ahora en España. Ahora, aunque debería ser más barato, trabajando todo el verano (si hubiese trabajo) o haciendo un esfuerzo se lo puede permitir casi todo el mundo.

D

#31 Excelente comentario. La tendencia a mitificar lo bueno que es lo de fuera y la mierda que es uno es algo bastante típico de la gente del sur de Europa, cuando a nivel de movilizaciones sociales es muchisimo más dinámica que la del norte. A veces no se dan cuenta de lo absolutamente lobotomizada que está la gente en los llamados países ricos. Francia dio el todo en la era ilustrada, fueron un referente mundial que señalaba qué caminos nuevos podían tomar los estados, pero desde entonces no innovaron en casi nada, simplemente tenían una vieja "fama". Y de otros paises ni hablemos, siempre fueron a la zaga en todo imitando los modelos que veían con relativo éxito en otros lugares. Los mismos británicos, sociedad muy avanzada en otros aspectos, tienen un sistema político y electoral más propio del siglo XIX que del XXI. Con esto tampoco digo que lo de España sea aceptable, digo que en otros lugares que creemos mejores es aún peor.

meneandro

#76 ¿te refieres a la democracia más antigua del mundo? (y no me refiero a los griegos, me refiero a democracias "modernas", tal y como las conocemos ahora)

d

#31 Sí, tío, lo has conseguido, se me ha puesto dura ¡Excelente comentario!

halcoul

#93 Y en PIB también nos ganan por goleada

k

#93 y no te olvides del salario mínimo

D

#31 ¿Cohn-Bendit? ¿El mismo que salió en defensa de Grecia hace 4 años en el europarlamento cargando contra Alemania y Francia? Hubieras dicho Sarkozi y estaría más de acuerdo en esa parte. En el resto estoy de acuerdo.

Amonamantangorri

#31 Como botade muy bonita, pero ni puta idea. En el mayo del 68 se dió la mayor huelga obrera de la historia francesa, y quizás de Europa: 9 millones de trabajadores.

En Francia, con todas sus chorradas, tienen sectores estratégicos bajo control estatal, blindados por su constitución; los artistas reciben una remuneración extra del estado, matrícula universitaria gratuita y unas leyes fiscales realmente progresivas, obligación de las empresas de compartir beneficios... Consecuencia del miedo al rojo de la posguerra, probablemente.

P

#31 A destacar en Francia La Comuna de Paris, aunque fue un fracaso por su debilidad. Para mi mucho más importante que Mayo 68.

paleociencia

#31 muy bien escrito pero patinas con franceses y escandinavos. Ellos ganaron sus derechos hace tiempo y alcanzaron un nivel de derechos sociales que ya nos gustaría en muchos aspectos. En España se gano en la República, pero ya sabemos como nos lo quitaron. En la transición se consiguieron muchas cosas, pero la trampa sigue ahí. Estamos en un momento en el que Podemos conseguir ese cambio de fase.

DeepBlue

#2 Huevos hay, falta echarle patatas...

...y cebolla

Catacroc

Por fin le llevamos años de ventaja a alguien

D

#4 bueno, años... meses más bien

Jakeukalane

#4 También en la Guerra Civil fuimos unos avanzados.

F

Podemos ha hecho tantísimo por la democracia sin haber ganado nada, que es para agradecércelo eternamente

Belu84

Qué manía de poner a Ciudadanos como un partido nuevo

Stillman

Nos llevan años de ventaja...ah no, espera!

Ictineo

La última vez que salió un podemos algunos perdieron la cabeza

Hojaldre

Lo tendrán cuando su país este en la mierda, como el nuestro.

Frederic_Bourdin

#38 Difícil lo veo, fíjate Portugal cómo está y Podemos no ha cuajado. Y no será porque no ha habido intentos.

D

Rabia, castaña.

RobertNeville

Lo veo difícil. Para que un fenómeno como Podemos triunfase en Francia, los franceses deberían emocionarse con interpretaciones como esta:

hey_jou

#33 Más bien, los franceses deberían tener un Partido Popular haciéndolo tan mal que la gente echara pestes de él.

scarecrow

Se los cambiamos a los dos por la República.

D

#47 Por favor, poco conoces el país vecino. La República se puede conseguir con un Podemos pero la ranciedad que se gasta Francia no te la quitas de la noche a la mañana. Lo de la égalité, liberté, etc hace mucho que no saben lo que es. Francia es xenófoba, homófoba, fascista, catoliquísima y musulmanísima. Repúblicas hay cientos, como la bielorrusa, por ejemplo, pero aire nuevo en las instituciones no entra a menudo.

scarecrow

#79 esos mismos adjetivos que atribuyes a Francia se podrían atribuir perfectamente a España. Las generalizaciones es lo que tienen, que no suelen ser muy precisas. Francia tiene muchos defectos, pero ya nos gustaría poder tener unas cuantas virtudes de su sociedad. Si compararas la cultura social española con la francesa podrías pensar que aquí seguimos en el medievo.

chinpin92

#79 Por favor decir que Francia es Xenófoba cuando durante años ha aceptado un porron de inmigrantes de culturas y nacionalidades muy distintas es un insulto a la inteligencia...ahora que les haya salido el tiro por la culata y quieran limitar un poco el tema es otra cosa...pero vamos de Xenofobos nada que yo he estado en ciudades como Marsella y mas de la mitad son de fuera y no vi ni un altercado.

titali

#98 de verdad crees que Francia no es xenofoba por eso que argumentas?
En España los gitanos llevan durante años usando, ese mismo argumento supongo que crees que no se puede decir que haya racismo contra ellos no porque llevan aquí tela de tiempo no?

Ah que no haya altercados no se debe a que haya decenas de miles de franceses a los que les gustaría ver a los inmigrantes fuera. Significa simplemente que no hay huevos o hay miedo para provocar un altercado

D

#98 #113 Precisamente si hay problemas ahora es por tener una inmigración masiva descontrolada. Por mucho que le guste decir eso a los polítologos de salón izquierdosos de boquilla, nunca, nunca es bueno abrir las puertas para que entren masivamente todos los que quieran cuando quieran.

fofito

A los franchutes les importa una mierda todo lo que NO sea su LEF.La suya.
Y ya ,de los Britis, mejor ni hablamos.

israelf

http://es.wikipedia.org/wiki/Asamblea_Nacional_de_Francia#Composici.C3.B3n_actual

Esta es la composición de lo que, creo, que es su Congreso de los Diputados. Supongo que tendrán que hacer limpieza en general como se tiene que hacer aquí.

Partidos para ser un Podemos o Ciudadanos, tienen.

Dandelion

El dia que Podemos y otras fuerzas convoquen algun referendum empezare a creer...y claro deberian cumplirlo...no como hizo con la Otan nuestro expatriota expresidente Felipito amigo de la CIA.

Jakeukalane

A veces pienso que en España vamos varios años por delante del resto Europa, pero para mal.
1. Imperio. El primer imperio europeo estatal moderno.
2. Guerra Civil. La primera contienda de la II Guerra Mundial.

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