#11:
#2 Las faltas de educación y respeto jamás deberían ser delito ni denunciables. Lamentablemente no es así. Los límites a la libertad de expresión siguen siendo demasiado subjetivos. Y así están, intentando legislar para convertir en punible lo que, sencillamente, les molesta.
#2:
Supongo que el día que un facha redomado pite el himno de Cataluña y queme la ikurriña también será libertad de expresión y les parecerá bien. Para mí seguirá siendo falta de educación y respeto.
#14:
#2 Mandar a alguien a la mierda es un falta de respeto de la misma manera que supone libertad de expresión.
Pretender legislar y prohibir este tipo de cosas, tiene bastante de totalitario.
No me estrañaría nada viniendo de este gobierno de neofranquistas que multasen a los 2 clubs, con lo cual la próxima se pitará más fuerte con más motivo.
1) Para mí, y también para la audiciencia nacional pitar el himno no es delito, y forma parte de la libertad de expresión, por mi parte, no hay debate.
2) Creo que el nivel de fanatismo que hay instaurado en una parte de la sociedad catalana y vasca es de verguenza ajena. Están instalados en la más absoluta radicalidad cerril y me parece todo parte de un mega postureo nacionalista. Y no lo digo ya por pitar el himno, yo soy más republicano que la tricolor, sino llegar al punto de pitar cuando el speaker habló en castellano (y ojo que no fue porque solo hablara en castellano, ya que habló en catalán y euskera).
Pitar no ya a un himno, sino pitar a la lengua que encima habla la mayor parte de los que había en el estadio es que es vergonzoso. Yo no sé a que punto vamos a llegar en España con el tema nacionalista, pero creo que alguien debería moverse para encauzar esta situación. Ver reirse a Artur Más también me pareció bochornoso.
Para remate algunos aficionados del athletic cantando "Españoles hijos de puta".
Creo que los que se llenan la boca pidiendo respeto y derecho a decidir, deberían empezar por tener ellos algo de respeto hacia los demás. A mí lo que me demuestran estas cosas es que los Catalanes y vascos (algunos) a la hora de comportarse como orangutanes son tan españoles como los del resto del país.
Dicho esto, a mi me da igual España, la bandera, y el himno que encima es feisimo.
#12:
#2 creo que has resumido el sentir de la mayoría. Ver a la multitud pitando y al president esbozando una sonrisa, a mí me pareció un espectáculo bochornoso. Lo digo como gallego, español y sin ningún afecto hacia la monarquía.
#16:
#12 lo bochornoso es tener un jefe de estado que no hemos elegido democraticamente, hasta que eso ocurra id acostumbradoos.
#35:
#27 bueno, hubo una generación que votó, efectivamente, una Constitución monarquica. Pero era eso o más ejercito al mando. A algunos se les olvida que se votó la Constitución solo 3 años después de la muerte del dictador Franco ¡3 años! Han pasado 40 desde su muerte y todavía hay resabios, bastantes, del franquismo. ¿Alguien hubiera pretendido que se votase monarquia o república en ese momento?
#5:
#1 Los rusos si que saben hacer himnos,míralos en su época con el de la URSS,daban ganas de hacerse comunista.
#18:
#2 los mismos q dicen q los derechos son de las personas y no de las lenguas son los primeros en hablar de los derechos del himno. De traca.
#27:
#16 entonces si hubiese un referéndum acerca de la monarquía y se decidiese seguir igual, se acabarían los pitos? No vi ninguna bandera republicana. Podrías decirme algún país que, cada generación, celebre un referéndum para discutir el modelo de estado? Yo veo dos aficiones que no se sienten vinculadas a España (independientemente del sistema de gobierno que los españoles tengamos) y que deberían exigir a sus clubs la no participación en torneos nacionales, si quisieran ser coherentes.
Alguien imagina la Alemania actual con el himno de los Nazis???
#105:
#99 El chiste del día. No se ha impuesto nada, lleva años interpretándose el himno en la final; nadie obligaba al Barsa o al Athletic jugar la final. Es más, menuda cara de tristeza tenían todos los del Bilbao al pierde una copa de un rey que nadie quiere y lees han impuesto.
En cuanto a las banderas, solo tienes que ver todas las banderas vascas y catalanas había en el campo, clara indicación de a quienes si les importan los trapitos esos que dices. Andan que no estáis todo el día tocando los cojones con el puto trapo.
Matan a un aficionado? no pasa nada
Cantan a un futbolista maltratador que la maltratada 'era una puta y se lo merece'? no pasa nada
Pitan el puto himno? reunion de urgencia del gobierno ese mismo sabado a las 23:00.....
En fin....
#247:
#59 a mi el himno me gusta cuando se le añade la letra de "franco franco que tiene el culo blanco..."
#90:
#73 Joder macho, es que ese tipo de argumentación se puede hacer con todo, parafraseandote...
CATALONIA SUCKS:
Matan a un aficionado? No pasa nada.
Le disparan en el ojo a una manifestante? no pasa nada.
Desahucian a miles de personas?, no pasa nada.
El tribunal obliga a tener al menos 25% de clases en Español en Cataluña? Manifestaciones durante una semana y recurso al día siguiente del gobierno catalán.
Supongo que el día que un facha redomado pite el himno de Cataluña y queme la ikurriña también será libertad de expresión y les parecerá bien. Para mí seguirá siendo falta de educación y respeto.
#2 Las faltas de educación y respeto jamás deberían ser delito ni denunciables. Lamentablemente no es así. Los límites a la libertad de expresión siguen siendo demasiado subjetivos. Y así están, intentando legislar para convertir en punible lo que, sencillamente, les molesta.
#11 "Las faltas de educación y respeto no deberían ser delito ni denunciables", pero son faltas de educación y respeto y como tales, de mal gusto y dicen mucho de la catadura del sujeto o sujetos que las cometen.
#84 Si el mal gusto fuera delito igual estabas tú en prisión, que la policia de la moda es muy rigorista.
Además, aunque tu lo veas como algo relativo a la educación o el respeto, se trata sin lugar a dudas de un acto político. No silban solo por molestar. Si hoy prohibimos esto, ¿donde podriamos terminar?
#11 es que la libertad de expresion tiene limites incluso en la cobstitucion y la libertad de expresion acaba cuando se comete un delito ni mas ni menos.
#2 creo que has resumido el sentir de la mayoría. Ver a la multitud pitando y al president esbozando una sonrisa, a mí me pareció un espectáculo bochornoso. Lo digo como gallego, español y sin ningún afecto hacia la monarquía.
#16 entonces si hubiese un referéndum acerca de la monarquía y se decidiese seguir igual, se acabarían los pitos? No vi ninguna bandera republicana. Podrías decirme algún país que, cada generación, celebre un referéndum para discutir el modelo de estado? Yo veo dos aficiones que no se sienten vinculadas a España (independientemente del sistema de gobierno que los españoles tengamos) y que deberían exigir a sus clubs la no participación en torneos nacionales, si quisieran ser coherentes.
#27 bueno, hubo una generación que votó, efectivamente, una Constitución monarquica. Pero era eso o más ejercito al mando. A algunos se les olvida que se votó la Constitución solo 3 años después de la muerte del dictador Franco ¡3 años! Han pasado 40 desde su muerte y todavía hay resabios, bastantes, del franquismo. ¿Alguien hubiera pretendido que se votase monarquia o república en ese momento?
#35 de acuerdo contigo, pero del mismo modo que se puso un rey, también se constituyeron las distintas autonomías. Me gustaría hacer un experimento de política ficción, en el cual Cataluña hubiese quedado en manos francesas después del corpus de sangre, y ver qué quedaba ahora de la cultura catalana. Lo que quiero decir con ello es que el estado español ha sido bastante permisivo y tolerante desde un punto de vista histórico (no en todas las etapas, pero sí en líneas generales) comparado por ejemplo con el francés. Creo que ayer se pitaba a una España de hace 40 años, fascista y retrógrada, que nada tiene que ver con la actual, salvando a 4 nostálgicos octogenarios y a 90.000 supuestos aficionados al fútbol.
#74 4 nostálgicos que ocupan el poder y las altas esferas...
Tu España "una y grande" se hunde amigo, el que no lo vea es que está ciego... Los nacionalistas españoles han cabado la tumba propria tumba por culpa de su fanatismo...
#27 Las repúblicas no necesitan hacer referéndum para decidir el modelo de estado porque ya tienen el más democrático, en principio. Y si hay que explicarte el motivo de que no lo hagan las monarquías entonces tienes un problema muy gordo.
#27 Más de uno se raparía la cabeza si al sr Rey se lo echara sin pensión ni jubilación de este país.
Pero aquí solo algunos miran por lo retrogrado y casposo y no por la libertad.
#27 En la coronación de Felipe detuvieron a una mujer, que tuvo que llamar a su marido para que viniera a recoger a su hija pequeña, por llevar una bandera republicana. Una bandera que era (y sigue siendo) la legítima antes de que la derecha española por medio de Franco, diera un golpe de estado y nos impusiera la suya
#27 Opino lo mismo: pitar el himno no fue un rechazo a la monarquía, sino a España en general. Yo tampoco entiendo por qué, si tanto les molesta, siguen jugando la Copa del Rey.
#27 Pero incluso si siguieran sin acabarse, ¿cuál sería el problema? ¿Hay que imponer a los demás que no SILVEN solo porque tú te sientes ofendido y abochornado?
¿Y estás pidiendo coherencia a una masa de afición futbolística? ¿En serio?
#16 No mezcles churras con merinas. Si el rey no hubiera estado allí hubieran pitado igual. También el rey es el culpable cuando pitaban al speaker cuando hablaba español?
#16 Es demagógico lo que dices. La mayoría de españoles votó al PP y al PSOE (que dice ser republicano) y ambos se pusieron de acuerdo en poner a Felipe de rey.
#16 la monarquía se eligió parlamentariamente, a diferencia de otros países tan retrogrados como Dinamarca, Holanda o Inglaterra. Lo que si está bien es que hagan el paripé, que te pienses que vives en una democracia y te tangan, como cretino y gilipollas por partida doble. Prefiero que me digan la verdad, y no me hagan pensar que con mi voto hago una puta mierda, con los casos que se han visto en estas ultimas elecciones de pucherazos raros, mandando a las monjitas a que engañen a los de la residencia, sobres con los votos ya dentro, recuentos chungos Y ESO SOLO DE LO QUE NOS LLEGA. Creo tan poco en la democracia que me la suda que haya monarca, es más, lo prefiero, a andar haciendo el pelele con el voto. El resultado es que en lugar de tener un jefazo tipo Aznar, Rajoy o Zapatero tenemos un jefazo como Felipe o Juan Carlos.
#12#2 supongo que sois conscientes que en cierta manera la pitada también está buscada por parte de quien ya sabéis... (y no hablo de los independentistas)
Por que si molesta que se pite el himno con no ponerlo basta, verías con que cara de pasmo se quedan todos, con el pito en la boca y sin saber que hacer.
#63 Puede ser una solución, pero imagínate si durante la final de la copa de Cataluña un sector de la grada importante empieza a pitar el himno. Estoy convencido que lo que se hablaría sería de ¨10000 de independentistas más¨ o ¨catalofobia¨ y se diría ¨véis por qué queremos irnos??¨
#2#12 Esto es lo que pasa cuando quieren imponer cosas que no se relacionan con aquello a lo que quiere el pueblo.
Si quieren poner el himno que lo pongan el día de las fuerzas armadas.
Un campeonato de futbol no debería ser para imponer sentimientos o leyes de aquellos que ganaron la guerra y seguir manipulando a las masas desde la derecha nacionalista, y más después de perseguir a la independencia de esta manera.
#12 Lo verdaderamente bochornoso es tener un monarca puesto por un dictador, un himno franquista y un Estado cloaca completamente fallido en su ridiculo nacionalismo... Ver las caras de los pavos da una idea del esperpento que es el proyecto español. Valle Inclán (otro gallego) tenia toda la razón...
#2 Mandar a alguien a la mierda es un falta de respeto de la misma manera que supone libertad de expresión.
Pretender legislar y prohibir este tipo de cosas, tiene bastante de totalitario.
No me estrañaría nada viniendo de este gobierno de neofranquistas que multasen a los 2 clubs, con lo cual la próxima se pitará más fuerte con más motivo.
#14 una cosa es que sea libertad de expresión y otra que a nivel de fútbol con la de bestialidades que se hacene se tenga que castigar a los clubes donde se insulta, y silbar si es insultar en ese sentido sanciones furboleras las veo acordes al resto de sanciones. De hecho sis e podría considerar xenofobia el silbido. Pero eso no es política sino que la gente saca el instinto animal en el estadio y solo se les ha ocurrido sancionar a los clubes.
#26 Decir que ese silbido es xenofobia es cogersela con papel de fumar.
Pitar el hipno tiene mucho de política, que el gobierno saque un comunicado es pura política, como la previsible sanción que no pocos aplaudirán dando pie a que se sigan recortando con toda naturalidad, más y más libertades.
#36 pues no, teniendo en cuenta que los que silvan creen que son de otra nacion, y estan pitando el himno de la nacion española que creen que no tiene nada que ver con ellos que son vascos y catalanes. No pitan al gobierno ni al rey sino al himno que representa(supuestamente) a los españoles, asi que si hay xenofobia.
El gobierno no pinta nada comunicando nada es ridiculo, pero los que sancionan la violencia racismo xenofobia etc en el deporte si.
Es como si se ponen a quemar esteladas e ikurriñas dentro de un estadio.
#46 Es como si se ponen a quemar esteladas e ikurriñas dentro de un estadio. Pues no, no lo es ponerse a quemar trapos en un estadio pone en peligro a mucha gente, pitar un hipno es una soberana (nunca mejor dicho) estupidez.
hacer de pitoniso sobre lo que piensan cada uno de los que han silbado tampoco tiene mucho sentido.
#46 Entonces el campo del Madrid es lo más xenófobo que hay. Ah, por cierto, sabes que te pueden multar e incluso apalear por llevar una estelada en un campo de fútbol y en cambio con la del pollo no pasa nada? Eso sí, después tiene que venir la UEFA y clausurar un cachito del Bernabeu... Libertad de expresión lo llaman también eh? Y el pitar la Marsellesa hace 3 años en el campo del At. Madrid era xenofobia también o era libertad de expresión del patriótico español?
#2 Si se llega a pitar el himno de Inglaterra o Alemania, los políticos correarían a buscar soluciones y a disculparse, pero al ser el de España no pasa nada.
#24 no recuerdo eso cuando en Madrid se pitó el himno de Francia.
La verdad es que tampoco me preocupé mucho en averiguarlo pero no me constan ni multas ni muchas columnas de opinión en la prensa esañola.
#2 Está bien que para ti siga siendo falta de educación y respeto. Es tu opinión. Tirarse un pedo también es falta de educación y respeto, pero ahí se queda. En tú opinión. No se puede ir más allá. Y por supuesto, el que se tira un pedo no puede evitar que los demás piensen sobre él lo que les de la gana.
Y ya han habido quemas de banderas catalanas en España y por TV:
#41 La ikurriña hasta donde yo sé es la bandera oficial del País Vasco, por lo que quemarla es igual que quemar la bandera de España. La estelada, que no es una bandera oficial ni reconocida por el estado, es otro cantar.
#60 Ya, pero la noticia es que la Audiencia Nacional dice que no hay ilegalidad en pitar el Himno de España, y #2 dice "a bueno, entonces si pitamos el de catalunya (cosa equivalente) o quemamos (Pon bandera que quieras) no pasa nada!", a lo que yo digo que quemar bandera sí que está penado y que no es equivalente, que no pone en la noticia que sea legal quemar banderas Españolas.
#2 En el Camp Nou ya no suena Els Segadors porque lo pitaban cuando sonaba (lo ponían cuando entraba el President de la Generalitat). Y no solo lo silbaban del equipo visitante, eh!
Al final la Generalitat solicitó al Barça que no pusieran el himno, y no se ha vuelto a pitar Els Segadors. Por lo demás, por lo que se, a la gente se la traía un poco al pairo que lo pitaran. Total, la cuestión era quejarse.
#2 Dudo que los catalanes y los vascos nos ofendamos por que nos piten el himno y quemen nuestras banderas. Son canciones y trapos con significado que representan a gente unida, no un politono y una bandera estatal que representan el único motivo por el que su gente está unida. Si te ofendes porque pitan tu himno después de haberlo impuesto enmedio de un Barça-Athletic, en un lugar en el que nadie lo ha elegido ni quiere oírlo, pues te aguantas. Imagína que te dicen "oye, este es tu rey, esta es tu bandera, este es tu himno, los dos últimos elementos representan la realeza, la realeza es una clase privilegiada por encima de los españoles y no se vale a ser español sin tenerlos de bandera".
#99 El chiste del día. No se ha impuesto nada, lleva años interpretándose el himno en la final; nadie obligaba al Barsa o al Athletic jugar la final. Es más, menuda cara de tristeza tenían todos los del Bilbao al pierde una copa de un rey que nadie quiere y lees han impuesto.
En cuanto a las banderas, solo tienes que ver todas las banderas vascas y catalanas había en el campo, clara indicación de a quienes si les importan los trapitos esos que dices. Andan que no estáis todo el día tocando los cojones con el puto trapo.
#99 err....nadie ha impuesto ese himno al partido barcelona (no sé poner esa "c") bilbao, ellos han aceptado participar en esa competición con las reglas, normas y costumbres que conlleva. Si no les gusta que no participen, pero no vengas diciendo ahora que se las ha impuesto el himno. Que esto no es a la carta, las normas son esas, si no te gustan no participes.
#2 Por mi, que nos den la independencia,
y luego podeis silbar Els Segadors hasta quedaros sin voz
o quemar banderas catalanas hasta quedaros sin mecheros.
Explicaban el otro día por la radio una anécdota1 del Camp Nou. Hace unos años cada vez que entraba el President de la Generalitat al Camp Nou sonaban Els Segadors, el himno de Cataluña.
Los aficionados del equipo contrario solían silbar el himno de forma sistemática.
Para solucionarlo desde la Generalitat pidieron al Barça que dejaran de ponerlo.
#2 Prácticamente todo lo que hagamos puede ser una falta de respeto y educación para alguien. Para los que pitaron podría serlo poner el himno en un partido de fútbol del Barça y el Athletic
#2 pues dependerá de los motivos. A mí que se pite el himno de un país que te han impuesto y que no consideras el tuyo, me parece una reclamación política más que razonable mientras te obliguen a pertenecer a ese país. Qué menos que el derecho a la protesta, ¿no?
#2 En la época Laporta se ponía el himno de Cataluña, ¿recuerda? Se dejo de poner justamente por las pitadas. Aunque nunca hubiese ni denuncia, ni escándalo, ni condena de nada.
#2 tenemos ganitas de batalla eh?. No se que os pasa a los fachas, os van las pistolitas pero todo de boca.
Pitar al rey, impuesto sin elección democratica, deberia ser un deber.
#2 Quemar banderas de Catalunya lo hacen los nostálgicos en cada diada y en cada día de la hispanidad. Lo que pasa es que son solo chiquilladas, no como cuando pitan el himno español, que es un atentado a la integridad de la nación.
#2 Igual es que los vascos y catalanes han aprendido a silbar himnos de alguien, pero se ve que si los que silban son españoles entonces si que le parece bien al PP.
#2 Lo uno no es incompatible con lo otro: pitar un himno me puede parecer una falta de educación y respeto, pero amparado por la libertad de expresión.
#6 Cuando los usuarios de meneame ponian el grito en el cielo cuando la gente pitaba a ZP.. mirad los comentarios mas votados en esa noticia que diferencia a esta eh!.. claro es que ahi pitaban nos fachas entonces estaba mal, ahi la libertad de opinion se ponia en entredicho. desfile-12-octubre-mas-austero-abucheos-contra-zapatero/best-comments
"...no tengan la educación suficiente para detener sus abucheos a Zapatero, cuando suena el himno nacional o se homenajea a la bandera" Karma 624
" Estoy de acuerdo con los abucheos y pitos pero me parece de muy mal gusto que hayan seguido en la ceremonia de recuerdo a los caidos, mas que nada por las familias presentes" Karma 479
" Los abucheos a ZP es algo usual en una ceremonia de la que se han apoderado los derechistas nacionalistas hace tiempo. " Karma 432
1) Para mí, y también para la audiciencia nacional pitar el himno no es delito, y forma parte de la libertad de expresión, por mi parte, no hay debate.
2) Creo que el nivel de fanatismo que hay instaurado en una parte de la sociedad catalana y vasca es de verguenza ajena. Están instalados en la más absoluta radicalidad cerril y me parece todo parte de un mega postureo nacionalista. Y no lo digo ya por pitar el himno, yo soy más republicano que la tricolor, sino llegar al punto de pitar cuando el speaker habló en castellano (y ojo que no fue porque solo hablara en castellano, ya que habló en catalán y euskera).
Pitar no ya a un himno, sino pitar a la lengua que encima habla la mayor parte de los que había en el estadio es que es vergonzoso. Yo no sé a que punto vamos a llegar en España con el tema nacionalista, pero creo que alguien debería moverse para encauzar esta situación. Ver reirse a Artur Más también me pareció bochornoso.
Para remate algunos aficionados del athletic cantando "Españoles hijos de puta".
Creo que los que se llenan la boca pidiendo respeto y derecho a decidir, deberían empezar por tener ellos algo de respeto hacia los demás. A mí lo que me demuestran estas cosas es que los Catalanes y vascos (algunos) a la hora de comportarse como orangutanes son tan españoles como los del resto del país.
Dicho esto, a mi me da igual España, la bandera, y el himno que encima es feisimo.
#59 "sino llegar al punto de pitar cuando el speaker habló en castellano (y ojo que no fue porque solo hablara en castellano, ya que habló en catalán y euskera)."
Eso es una chorrada, estuve en San Mamés viendo el partido en pantallas y el presentador hablaba en euskera y castellano como si nada.
#59 Bueno, con lo de "Españoles hijos de puta" pasa lo mismo que con lo de "vascos hijos de puta" que el que lo dice no se refiere al 100% de los vascos, o de los españoles, "sino a cierto tipo de vascos/españoles que todos conocemos"... así que el que se de por aludido, sea del bando que sea, por algo será.
#59 buenas, traté deargumentar lo de la pitada al speaker y me dijeron "no, si se pito todo, bla bla" tienes algun enlace para estamparle de prueba en la cara?
Encima el Himno de la Meseta, que es feo de cojones. Artísticamente es horrible, con una armonía insulsa y para tontos. Cualquier himno de cualquier país tiene más gracia.
#5 El de la URSS molaba mucho, daba ganas de darlo todo por esos psicópatas que gobernaban, incluso hacer colas de cinco horas para que te den pan y mantequilla.
#7#61 tras esperar una larga cola, con peleas de gente hambrienta ... lo que daban en la URSS eran unos tarros que rellenaban de una especie de grasa de leche, las vacas se veian por alli cerca, a la que llamaban yogurt, nada de Danones pasteurizados ni mil marcas de flan de frambuesa, nada absolutamente que ver con eso; todo rural ... al dia siguiente habia que devolver el tarro de cristal para que le echen agua y lo vuelvan a rellenar con el liquido que sueltan las vacas que se ven detras del dispensador Y SE LO DEN A OTRO VECINO RELLENO DE GRASA DE LA VACA DE ALLI MISMO ... y al que proteste PALO pero con cardenal y del bueno ... eso hace falta para España_; UN ESCARMIENTO PARA QUE LA GENTE SE ENTERE
familiares mios trabajaban en barcos de la URSS y en la misma URSS, y me contaban cada cosa ...
#7 Muchos teneis las imagenes del desabastecimiento durante el colapso de la Unión Soviética alrededor del año 90 como la norma cotidiana y si obviamente no era el paraiso del consumo eso no era ni mucho menos los normal.
Matan a un aficionado? no pasa nada
Cantan a un futbolista maltratador que la maltratada 'era una puta y se lo merece'? no pasa nada
Pitan el puto himno? reunion de urgencia del gobierno ese mismo sabado a las 23:00.....
#73 Joder macho, es que ese tipo de argumentación se puede hacer con todo, parafraseandote...
CATALONIA SUCKS:
Matan a un aficionado? No pasa nada.
Le disparan en el ojo a una manifestante? no pasa nada.
Desahucian a miles de personas?, no pasa nada.
El tribunal obliga a tener al menos 25% de clases en Español en Cataluña? Manifestaciones durante una semana y recurso al día siguiente del gobierno catalán.
En catalunya por eso si que pasan cosas.... Una organizacion antideshaucios ha llegado a la alcaldia de la ciudad mas importante de catalunya, sin ir mas lejos....
Pero vamos, que tu ejercicio de demagogia tendria algun sentido sino fuera pq yo, en TODOS mis ejemplos, hablaba del FUTBOL, que es de lo que se habla en esta puta noticia, y de lo que hacian hinchadas de equipos de futbol españoles sin ningun tipo de cortapisa, sin que el gobierno se reuna a las 23:00 de un dia festivo para exhortar a la comision en cuestion a buscar sangre....
Que vamos, si no lo quieres ver me parece bien... tu mismo...
Si quieres hablame de los niños que mueren en africa mientras yo hablo de fumbol...
#25 Perdona, te quería votar positivo. Con respecto a tu comentario, eso es como decir que si no se le echa cuenta al tio que hace bullying te dejará tranquilo, pero todos sabemos que casi nunca es así. A mi de todos modos lo que me pareció peor fue cuando pitaron al speaker cuando hablaba español, y le vitoreaban cuando hablaba el catalán o vasco, eso es odio a todo lo español, lo del himno es simplemente la anecdota.
Mi opinión es que el que repudia todos los himnos y banderas es respetable ya que está en contra de algo diseñado para dividir y discriminar.
Pero el que hace escarnio de los símbolos del prójimo y atesora los propios no deja de ser tan borrego como aquellos a los que odia.
Esto es como cuando quemaron la foto del rey, dibujan a Mahoma o se caga alguien en Dios, es simple y llanamente libertad de expresión. Mientras no afecten la libertad de los demás no debería ser delito.
Cuando lo de Charlie Hebdo, todos nos pusimos a defender la libertad de expresión como locos.
Aunque pudiese molestar, la libertad para poder expresarse estaba por encima de todo. Sin embargo, ahora que esa libertad de expresión nos toca mas de cerca, parece que ya no es tan importante.
#91 lo que pasa es que es un poco hipócrita participar en la copa del rey y pitar su himno . Además son cosas diferentes. En el deporte hay mucho cromañon y se supone que se busca tolerancia 0 con la violencia tanto física como verbal y esto se puede considerar un insulto xenofobo más que una critica.
Además que je sus Charlie viene porque mataron a unos dibujantes por dibujar a mahoma no se donde esta el paralelismo con multar a un club porque sus aficionados decidan insultar
#96 Vaya, perdona. Fallo mio. Yo pensaba que el problema era que se había pitado el himno. No sabía yo que el verdadero quid de la cuestión era si querían o no participar en la competición .
Además que je sus Charlie viene porque mataron a unos dibujantes por dibujar a mahoma no se donde esta el paralelismo con multar a un club porque sus aficionados decidan insultar
Pues que en ambos casos se esta castigando la libertad de expresión (Obviamente salvando las diferencias entre matar y multar).
#96 el paralelismo : unos terroristas matan a unos dibujantes porque les ofenden sus horribles dibujos, unos talibanes multan a 2 equipos de fútbol porque no les gusta que silben una música horrible.
Es una falta de respeto y una paletada. Pitar cualquier himno. El español o el de camerun. Es el unico momento en un mundial en el que todo el mundo respeta, cuando suenan los himnos. Luego a pitar al contrario, pero el himno se respeta. Es como ponerte a cantar en un funeral: da igual si el muerto te caia bien o mal, se trata de que no es el momento y es una falta de respeto.
Yo es que no sé que duda les cabe. No soy ni vasco ni catalán, ni votaría que sí a la separación de alguna de ellas, tampoco me considero republicano y el nuevo rey me cae simpático. Dicho todo esto, me parece bien que piten el himno si es lo que han querido quienes lo han hecho. Me parece también cuando pitan al rey entrando en una inauguración y más me parece bien cuando es a un político. Querer prohibir que se pite el himno es tan inconstitucional como tremendamente absurdo
#47 ami lo que me gustaria es que se hubiese anulado el partido, pero lo del himno es lo menos, es como cuando llueve en una procesion, solo por disolver esa concentracion de fanatismo tiene cierto encanto.
Eso no es lo que dice la Audiencia Nacional (en referencia al titular).
Hay mucha diferencia entre que una cosa sea "un derecho" y que "no constituya ilícito penal".
Vale, acepto Pulpo como animal de compañía, pero entonces por qué se pitaba siempre que el speaker hablaba español? Quiero decir, eso no sería xenofobia? Estamos llegando a unos niveles de enfrentamiento y odio deleznables.
Me parece falta de respeto y de educación. Pero qué se le va a hacer? qué pena se debe imponer?
Para mi no es nada como para rasgarse las vestiduras. Quien lo hace queda retratado como falto de respeto. Aunq detrás de silvar el himno también subyace la falta de libertad: de libertad a la autodeterminación.
#17 Como si tuviera algo que ver con el rey. También se pitó cuando el que presentaba la final lo hizo en castellano, no haciéndolo cuando se hizo en euskera o catalán.
#8 A mi que me perdonen, pero si los líderes de un país se refieren a mi y a mis vecinos como nazis, catalufos, polacos o yihadistas, lo menos que puedes exigir es respeto.
#8 yo lo que haria es anular el partido. No es delito, es fslta de respeto y es tan facil como no tolerarlo. El rey se va de alli y el partido se anula y no hay sanciones para nadie. Fin. Yo si me faltan al respeto al menos me voy. Deberian haber hecho igual
Delito cómo tal no, la verdad. Pero según tengo entendido que pitar al himno se puede considerar incitación al odio nacional, uno de los puntos en los que se basa la libertad de expresión que tanto defendéis algunos de por aquí.
En resumen, es delito? No lo creo la verdad. Debería ser sancionado? Si, la verdad. No veo muy normal que aficionados que ni les va ni les viene la cantinela de la independencia y la monarquía tengan que soportar estas chorradas.
#43 Tienes que conocer mundo, esto no es nada único.
No hay mayor enemigo de un país que aquel que amparándose en el patriotismo evita toda crítica. La España actual no merece muchos aplausos. Si mejora no sera gracias a quienes le rien todas las gracias sino por mano de aquellos que señalan sus defectos.
Respeto el derecho a pitar pero veo muy contradictorio que el equipo que juega en casa y cuya masa social pita en mayoría a un himno, pague y mantenga a una horda de jugadores sudamericanos sin importarles lo más mínimo, oiga.
Y por cierto, algunos de esos jugadores sudamericanos han estado viviendo muchos más años que algunos de otros equipos en España y Barcelona, entre ellos Iniesta, al que nadie respeta por decir que se siente catalán.
Y si no abrís los ojos y os dais cuenta de que cuando se prohiben las cosas es para joder a los que queremos libertad no avanzaremos.
#94 Con algo hay que consolarse. Ya que no se ha podido prohibir, harán lo mismo que criticaban como si fuera un delito. O lo que es lo mismo, admitirán que no es un delito. Perfecto.
Comentarios
Supongo que el día que un facha redomado pite el himno de Cataluña y queme la ikurriña también será libertad de expresión y les parecerá bien. Para mí seguirá siendo falta de educación y respeto.
#2 Totalmente de acuerdo pero una cosa no quita la otra
#2 Las faltas de educación y respeto jamás deberían ser delito ni denunciables. Lamentablemente no es así. Los límites a la libertad de expresión siguen siendo demasiado subjetivos. Y así están, intentando legislar para convertir en punible lo que, sencillamente, les molesta.
#11 "Las faltas de educación y respeto no deberían ser delito ni denunciables", pero son faltas de educación y respeto y como tales, de mal gusto y dicen mucho de la catadura del sujeto o sujetos que las cometen.
#84 Pero no son delito.
#88 Eso me suena a lo que decían los políticos, no es moral, pero es legal.
#84 Si el mal gusto fuera delito igual estabas tú en prisión, que la policia de la moda es muy rigorista.
Además, aunque tu lo veas como algo relativo a la educación o el respeto, se trata sin lugar a dudas de un acto político. No silban solo por molestar. Si hoy prohibimos esto, ¿donde podriamos terminar?
#84, #11 quería decir las faltas de educación y respeto deberían ser denunciables
#11 es que la libertad de expresion tiene limites incluso en la cobstitucion y la libertad de expresion acaba cuando se comete un delito ni mas ni menos.
#11 Las faltas de educación y respeto jamás deberían ser delito ni denunciables
Que se lo digan a este tío:
#2 creo que has resumido el sentir de la mayoría. Ver a la multitud pitando y al president esbozando una sonrisa, a mí me pareció un espectáculo bochornoso. Lo digo como gallego, español y sin ningún afecto hacia la monarquía.
#12 lo bochornoso es tener un jefe de estado que no hemos elegido democraticamente, hasta que eso ocurra id acostumbradoos.
#16 entonces si hubiese un referéndum acerca de la monarquía y se decidiese seguir igual, se acabarían los pitos? No vi ninguna bandera republicana. Podrías decirme algún país que, cada generación, celebre un referéndum para discutir el modelo de estado? Yo veo dos aficiones que no se sienten vinculadas a España (independientemente del sistema de gobierno que los españoles tengamos) y que deberían exigir a sus clubs la no participación en torneos nacionales, si quisieran ser coherentes.
#27 bueno, hubo una generación que votó, efectivamente, una Constitución monarquica. Pero era eso o más ejercito al mando. A algunos se les olvida que se votó la Constitución solo 3 años después de la muerte del dictador Franco ¡3 años! Han pasado 40 desde su muerte y todavía hay resabios, bastantes, del franquismo. ¿Alguien hubiera pretendido que se votase monarquia o república en ese momento?
#35 ¿Sabías que cada cuatro año hay elecciones y que la gente bien podría votar a un partido republicano?
#62 ¿Conoces alguno que se presente cada cuatro años que lleve en su programa electoral "referendum monarquia-república"?
#66 Yo creo que izquierda Unida lo propondría, pero la gente no lo vota.
#35 de acuerdo contigo, pero del mismo modo que se puso un rey, también se constituyeron las distintas autonomías. Me gustaría hacer un experimento de política ficción, en el cual Cataluña hubiese quedado en manos francesas después del corpus de sangre, y ver qué quedaba ahora de la cultura catalana. Lo que quiero decir con ello es que el estado español ha sido bastante permisivo y tolerante desde un punto de vista histórico (no en todas las etapas, pero sí en líneas generales) comparado por ejemplo con el francés. Creo que ayer se pitaba a una España de hace 40 años, fascista y retrógrada, que nada tiene que ver con la actual, salvando a 4 nostálgicos octogenarios y a 90.000 supuestos aficionados al fútbol.
#74 ¿Permisivo o incompetente?
#74 Estás equivocando permisividad con incapacidad.
#74 4 nostálgicos que ocupan el poder y las altas esferas...
Tu España "una y grande" se hunde amigo, el que no lo vea es que está ciego... Los nacionalistas españoles han cabado la tumba propria tumba por culpa de su fanatismo...
#35 Efectivamente, no nos dejaron escoger. Era o dictadura o lo que permitía la dictadura.
#35 creo que en esa epoca todo hubiera sido posible, pero fueron cautelosos
#27 Las repúblicas no necesitan hacer referéndum para decidir el modelo de estado porque ya tienen el más democrático, en principio. Y si hay que explicarte el motivo de que no lo hagan las monarquías entonces tienes un problema muy gordo.
#68 porque tú lo digas. Yo considero más democrático un sistema anarquista no representativo (directo) que una república representativa.
#27 Más de uno se raparía la cabeza si al sr Rey se lo echara sin pensión ni jubilación de este país.
Pero aquí solo algunos miran por lo retrogrado y casposo y no por la libertad.
#27 En la coronación de Felipe detuvieron a una mujer, que tuvo que llamar a su marido para que viniera a recoger a su hija pequeña, por llevar una bandera republicana. Una bandera que era (y sigue siendo) la legítima antes de que la derecha española por medio de Franco, diera un golpe de estado y nos impusiera la suya
#27 Torneos nacionales de donde? De Galicia?
Es España no existe el tal modelo de Estado existe el Franquismo y el post-franquismo que es dónde estamos ahora...
#27
Himno de España Franquista:
Himno de España pos-franquista:
Alguien imagina la Alemania actual con el himno de los Nazis???
#27 Opino lo mismo: pitar el himno no fue un rechazo a la monarquía, sino a España en general. Yo tampoco entiendo por qué, si tanto les molesta, siguen jugando la Copa del Rey.
#27 Pero incluso si siguieran sin acabarse, ¿cuál sería el problema? ¿Hay que imponer a los demás que no SILVEN solo porque tú te sientes ofendido y abochornado?
¿Y estás pidiendo coherencia a una masa de afición futbolística? ¿En serio?
#16 Lo bochornoso es ser súbditos y no ciudadanos. Los Borbones ya van arruinando el país en tres ocasiones y en dos los echamos. Nos deben una.
#16 Y un himno y una bandera que impuso un dictador
#16 No mezcles churras con merinas. Si el rey no hubiera estado allí hubieran pitado igual. También el rey es el culpable cuando pitaban al speaker cuando hablaba español?
#16 Es demagógico lo que dices. La mayoría de españoles votó al PP y al PSOE (que dice ser republicano) y ambos se pusieron de acuerdo en poner a Felipe de rey.
#16 la monarquía se eligió parlamentariamente, a diferencia de otros países tan retrogrados como Dinamarca, Holanda o Inglaterra. Lo que si está bien es que hagan el paripé, que te pienses que vives en una democracia y te tangan, como cretino y gilipollas por partida doble. Prefiero que me digan la verdad, y no me hagan pensar que con mi voto hago una puta mierda, con los casos que se han visto en estas ultimas elecciones de pucherazos raros, mandando a las monjitas a que engañen a los de la residencia, sobres con los votos ya dentro, recuentos chungos Y ESO SOLO DE LO QUE NOS LLEGA. Creo tan poco en la democracia que me la suda que haya monarca, es más, lo prefiero, a andar haciendo el pelele con el voto. El resultado es que en lugar de tener un jefazo tipo Aznar, Rajoy o Zapatero tenemos un jefazo como Felipe o Juan Carlos.
#12 #2 supongo que sois conscientes que en cierta manera la pitada también está buscada por parte de quien ya sabéis... (y no hablo de los independentistas)
Por que si molesta que se pite el himno con no ponerlo basta, verías con que cara de pasmo se quedan todos, con el pito en la boca y sin saber que hacer.
#63 Puede ser una solución, pero imagínate si durante la final de la copa de Cataluña un sector de la grada importante empieza a pitar el himno. Estoy convencido que lo que se hablaría sería de ¨10000 de independentistas más¨ o ¨catalofobia¨ y se diría ¨véis por qué queremos irnos??¨
#2 #12 Esto es lo que pasa cuando quieren imponer cosas que no se relacionan con aquello a lo que quiere el pueblo.
Si quieren poner el himno que lo pongan el día de las fuerzas armadas.
Un campeonato de futbol no debería ser para imponer sentimientos o leyes de aquellos que ganaron la guerra y seguir manipulando a las masas desde la derecha nacionalista, y más después de perseguir a la independencia de esta manera.
#12 Aplaudir, pitar o silbar para mostrar acuerdo o rechazo son formas pacíficas y democráticas de ejercer el derecho a la libertad de expresión.
#12 Lo verdaderamente bochornoso es tener un monarca puesto por un dictador, un himno franquista y un Estado cloaca completamente fallido en su ridiculo nacionalismo... Ver las caras de los pavos da una idea del esperpento que es el proyecto español. Valle Inclán (otro gallego) tenia toda la razón...
Lo digo como gallego...
#2 Mandar a alguien a la mierda es un falta de respeto de la misma manera que supone libertad de expresión.
Pretender legislar y prohibir este tipo de cosas, tiene bastante de totalitario.
No me estrañaría nada viniendo de este gobierno de neofranquistas que multasen a los 2 clubs, con lo cual la próxima se pitará más fuerte con más motivo.
#14 una cosa es que sea libertad de expresión y otra que a nivel de fútbol con la de bestialidades que se hacene se tenga que castigar a los clubes donde se insulta, y silbar si es insultar en ese sentido sanciones furboleras las veo acordes al resto de sanciones. De hecho sis e podría considerar xenofobia el silbido. Pero eso no es política sino que la gente saca el instinto animal en el estadio y solo se les ha ocurrido sancionar a los clubes.
#26 Decir que ese silbido es xenofobia es cogersela con papel de fumar.
Pitar el hipno tiene mucho de política, que el gobierno saque un comunicado es pura política, como la previsible sanción que no pocos aplaudirán dando pie a que se sigan recortando con toda naturalidad, más y más libertades.
#36 pues no, teniendo en cuenta que los que silvan creen que son de otra nacion, y estan pitando el himno de la nacion española que creen que no tiene nada que ver con ellos que son vascos y catalanes. No pitan al gobierno ni al rey sino al himno que representa(supuestamente) a los españoles, asi que si hay xenofobia.
El gobierno no pinta nada comunicando nada es ridiculo, pero los que sancionan la violencia racismo xenofobia etc en el deporte si.
Es como si se ponen a quemar esteladas e ikurriñas dentro de un estadio.
#46 Es como si se ponen a quemar esteladas e ikurriñas dentro de un estadio. Pues no, no lo es ponerse a quemar trapos en un estadio pone en peligro a mucha gente, pitar un hipno es una soberana (nunca mejor dicho) estupidez.
hacer de pitoniso sobre lo que piensan cada uno de los que han silbado tampoco tiene mucho sentido.
#55 si se apartan y no hay plástico no ponen en peligro nada. Pero si te quieres ir por las ramas felicidades. Es el acto en si.
#46 Y dale.. No es con "los españoles", es con el estado español. No es tan difícil de entender.
#46 Entonces el campo del Madrid es lo más xenófobo que hay. Ah, por cierto, sabes que te pueden multar e incluso apalear por llevar una estelada en un campo de fútbol y en cambio con la del pollo no pasa nada? Eso sí, después tiene que venir la UEFA y clausurar un cachito del Bernabeu... Libertad de expresión lo llaman también eh? Y el pitar la Marsellesa hace 3 años en el campo del At. Madrid era xenofobia también o era libertad de expresión del patriótico español?
#2 los mismos q dicen q los derechos son de las personas y no de las lenguas son los primeros en hablar de los derechos del himno. De traca.
#18 no es mi caso. Pero lo que habría que aguantar si el himno fuese catalán.
#2 La educación y respeto se establecen por consenso y si te quedas sentado mientras nosotros pitamos el himno eres un maleducado.
#2 Si se llega a pitar el himno de Inglaterra o Alemania, los políticos correarían a buscar soluciones y a disculparse, pero al ser el de España no pasa nada.
#24 no recuerdo eso cuando en Madrid se pitó el himno de Francia.
La verdad es que tampoco me preocupé mucho en averiguarlo pero no me constan ni multas ni muchas columnas de opinión en la prensa esañola.
#49
#102 Te has adelantado por segundos
#24
¿Francia no cuenta, no?#24 Imagino que los ejercitos mundiales no deben estar al caso. A ver si Margallo lo soluciona.
#2 A muchos también les parecerá mal, y sin duda es una falta de respeto. Lo que no puede ser nunca es un delito.
#2 Está bien que para ti siga siendo falta de educación y respeto. Es tu opinión. Tirarse un pedo también es falta de educación y respeto, pero ahí se queda. En tú opinión. No se puede ir más allá. Y por supuesto, el que se tira un pedo no puede evitar que los demás piensen sobre él lo que les de la gana.
Y ya han habido quemas de banderas catalanas en España y por TV:
e incluso durante la diada:
E incluso sin ser estelada:
#40 Aquí otros ejerciendo la libertad de expresión.
#2 Esperaaaaaaa!!!, empiezas bien con "pitar el himno de Catalunya"
#41 La ikurriña hasta donde yo sé es la bandera oficial del País Vasco, por lo que quemarla es igual que quemar la bandera de España. La estelada, que no es una bandera oficial ni reconocida por el estado, es otro cantar.
#60 Ya, pero la noticia es que la Audiencia Nacional dice que no hay ilegalidad en pitar el Himno de España, y #2 dice "a bueno, entonces si pitamos el de catalunya (cosa equivalente) o quemamos (Pon bandera que quieras) no pasa nada!", a lo que yo digo que quemar bandera sí que está penado y que no es equivalente, que no pone en la noticia que sea legal quemar banderas Españolas.
#2 hacen otras cosas, de las que no se habla tanto http://www.vilaweb.cat/noticia/4342904/20150530/agressio-feixista-seguidors-blau-grana-fora-camp.html
#44 si la noticia fuese en castellano igual se hablaria mas
#48 ya, claro http://www.lavanguardia.com/deportes/futbol/20150531/54431992297/copa-del-rey-final-seguidor-barca-denuncia-agresion-fascista.html
#2 Totalmente de acuerdo, si no les gusta el rey que voten a otro.
#54 Jajajaja ¿A otro? ¿Al Rey de Prúsia?
#2 Pitalo, quemala....
Haz lo que quieras...
Educacion, respeto? eso es otra cosa, pero eres libre de hacerlo... o debieras serlo.
#2 En el Camp Nou ya no suena Els Segadors porque lo pitaban cuando sonaba (lo ponían cuando entraba el President de la Generalitat). Y no solo lo silbaban del equipo visitante, eh!
Al final la Generalitat solicitó al Barça que no pusieran el himno, y no se ha vuelto a pitar Els Segadors. Por lo demás, por lo que se, a la gente se la traía un poco al pairo que lo pitaran. Total, la cuestión era quejarse.
#75 La cuestión es que el FCB no es un equipo de políticos, y cuando esto pasaba ya se sabe quien estaba en el cargo... y no precisamente Artur Mas.
#2 Dudo que los catalanes y los vascos nos ofendamos por que nos piten el himno y quemen nuestras banderas. Son canciones y trapos con significado que representan a gente unida, no un politono y una bandera estatal que representan el único motivo por el que su gente está unida. Si te ofendes porque pitan tu himno después de haberlo impuesto enmedio de un Barça-Athletic, en un lugar en el que nadie lo ha elegido ni quiere oírlo, pues te aguantas. Imagína que te dicen "oye, este es tu rey, esta es tu bandera, este es tu himno, los dos últimos elementos representan la realeza, la realeza es una clase privilegiada por encima de los españoles y no se vale a ser español sin tenerlos de bandera".
#99 El chiste del día. No se ha impuesto nada, lleva años interpretándose el himno en la final; nadie obligaba al Barsa o al Athletic jugar la final. Es más, menuda cara de tristeza tenían todos los del Bilbao al pierde una copa de un rey que nadie quiere y lees han impuesto.
En cuanto a las banderas, solo tienes que ver todas las banderas vascas y catalanas había en el campo, clara indicación de a quienes si les importan los trapitos esos que dices. Andan que no estáis todo el día tocando los cojones con el puto trapo.
#99 err....nadie ha impuesto ese himno al partido barcelona (no sé poner esa "c") bilbao, ellos han aceptado participar en esa competición con las reglas, normas y costumbres que conlleva. Si no les gusta que no participen, pero no vengas diciendo ahora que se las ha impuesto el himno. Que esto no es a la carta, las normas son esas, si no te gustan no participes.
#2 Por mi, que nos den la independencia,
y luego podeis silbar Els Segadors hasta quedaros sin voz
o quemar banderas catalanas hasta quedaros sin mecheros.
#2 Puedes leer este comentario desorrillo Estruendosa pitada a Felipe VI y el himno/c21#c-21
Explicaban el otro día por la radio una anécdota1 del Camp Nou. Hace unos años cada vez que entraba el President de la Generalitat al Camp Nou sonaban Els Segadors, el himno de Cataluña.
Los aficionados del equipo contrario solían silbar el himno de forma sistemática.
Para solucionarlo desde la Generalitat pidieron al Barça que dejaran de ponerlo.
Lo cual hizo que desaparecieran los silbidos.
1 http://www.diariovasco.com/agencias/201505/29/barca-pide-respeto-himno-404170.html
#2 Tu comentario me parece una falta de respeto. ¡Que lo prohíban!
#2 Prácticamente todo lo que hagamos puede ser una falta de respeto y educación para alguien. Para los que pitaron podría serlo poner el himno en un partido de fútbol del Barça y el Athletic
#2 pues dependerá de los motivos. A mí que se pite el himno de un país que te han impuesto y que no consideras el tuyo, me parece una reclamación política más que razonable mientras te obliguen a pertenecer a ese país. Qué menos que el derecho a la protesta, ¿no?
#2 ser gilipollas no deberia ser delito.
#2 eso lo han hecho muchas veces y siempre lo han considerado libertad de expresión.
#2 cierto pero no veo a los que pitan el himno de España quedarse tan tranquilos y llamarlo libertad de expresión.
#2 En la época Laporta se ponía el himno de Cataluña, ¿recuerda? Se dejo de poner justamente por las pitadas. Aunque nunca hubiese ni denuncia, ni escándalo, ni condena de nada.
#2 tenemos ganitas de batalla eh?. No se que os pasa a los fachas, os van las pistolitas pero todo de boca.
Pitar al rey, impuesto sin elección democratica, deberia ser un deber.
#2 Quemar banderas de Catalunya lo hacen los nostálgicos en cada diada y en cada día de la hispanidad. Lo que pasa es que son solo chiquilladas, no como cuando pitan el himno español, que es un atentado a la integridad de la nación.
#2 Igual es que los vascos y catalanes han aprendido a silbar himnos de alguien, pero se ve que si los que silban son españoles entonces si que le parece bien al PP.
#2 Los fachas ya lo hacen, y ni les denuncian ni les detienen. wellcome to real world.
#2 Je suis Charlie y tal...
#2 Lo uno no es incompatible con lo otro: pitar un himno me puede parecer una falta de educación y respeto, pero amparado por la libertad de expresión.
#2 Tienes razón. Será libertad de expresión desde cualquier punto de vista —lo demás, según el observador.
#2 la quema de banderas si sería violencia. Los pitos no.
#2 ¿Es que acaso no lo hacen ya?
#2 a ver cuando tiene huevos alguien, aunque sea, de ser facha
salvo que este mal de la cabeza claro
Cuando a la derecha si que le parecían bien las pitadas
http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/127797/la-razon-otra-fiesta-amarga-para-zapatero-pitada-antes-durante-y-despues-del-desfile/1
http://www.abc.es/20101013/espana/opinion-silbidos-fiesta-nacional-201010131826.html
http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-10-12/zapatero-no-se-libra-de-las-pitadas-pese-al-plan-antiabucheos-de-chacon-1276437993/
#6 Cuando los usuarios de meneame ponian el grito en el cielo cuando la gente pitaba a ZP.. mirad los comentarios mas votados en esa noticia que diferencia a esta eh!.. claro es que ahi pitaban nos fachas entonces estaba mal, ahi la libertad de opinion se ponia en entredicho. desfile-12-octubre-mas-austero-abucheos-contra-zapatero/best-comments
Desfile del 12 de Octubre más austero y con abuche...
20minutos.es"...no tengan la educación suficiente para detener sus abucheos a Zapatero, cuando suena el himno nacional o se homenajea a la bandera" Karma 624
" Estoy de acuerdo con los abucheos y pitos pero me parece de muy mal gusto que hayan seguido en la ceremonia de recuerdo a los caidos, mas que nada por las familias presentes" Karma 479
" Los abucheos a ZP es algo usual en una ceremonia de la que se han apoderado los derechistas nacionalistas hace tiempo. " Karma 432
Quier diferenciar dos debates:
1) Para mí, y también para la audiciencia nacional pitar el himno no es delito, y forma parte de la libertad de expresión, por mi parte, no hay debate.
2) Creo que el nivel de fanatismo que hay instaurado en una parte de la sociedad catalana y vasca es de verguenza ajena. Están instalados en la más absoluta radicalidad cerril y me parece todo parte de un mega postureo nacionalista. Y no lo digo ya por pitar el himno, yo soy más republicano que la tricolor, sino llegar al punto de pitar cuando el speaker habló en castellano (y ojo que no fue porque solo hablara en castellano, ya que habló en catalán y euskera).
Pitar no ya a un himno, sino pitar a la lengua que encima habla la mayor parte de los que había en el estadio es que es vergonzoso. Yo no sé a que punto vamos a llegar en España con el tema nacionalista, pero creo que alguien debería moverse para encauzar esta situación. Ver reirse a Artur Más también me pareció bochornoso.
Para remate algunos aficionados del athletic cantando "Españoles hijos de puta".
Creo que los que se llenan la boca pidiendo respeto y derecho a decidir, deberían empezar por tener ellos algo de respeto hacia los demás. A mí lo que me demuestran estas cosas es que los Catalanes y vascos (algunos) a la hora de comportarse como orangutanes son tan españoles como los del resto del país.
Dicho esto, a mi me da igual España, la bandera, y el himno que encima es feisimo.
#59 "sino llegar al punto de pitar cuando el speaker habló en castellano (y ojo que no fue porque solo hablara en castellano, ya que habló en catalán y euskera)."
Eso es una chorrada, estuve en San Mamés viendo el partido en pantallas y el presentador hablaba en euskera y castellano como si nada.
#59 Bueno, con lo de "Españoles hijos de puta" pasa lo mismo que con lo de "vascos hijos de puta" que el que lo dice no se refiere al 100% de los vascos, o de los españoles, "sino a cierto tipo de vascos/españoles que todos conocemos"... así que el que se de por aludido, sea del bando que sea, por algo será.
#59 a mi el himno me gusta cuando se le añade la letra de "franco franco que tiene el culo blanco..."
#59 buenas, traté deargumentar lo de la pitada al speaker y me dijeron "no, si se pito todo, bla bla" tienes algun enlace para estamparle de prueba en la cara?
#7 el de Rusia siempre me ha puesto firme, pero parece algo natural más que aprendido
Encima el Himno de la Meseta, que es feo de cojones. Artísticamente es horrible, con una armonía insulsa y para tontos. Cualquier himno de cualquier país tiene más gracia.
#1 Los rusos si que saben hacer himnos,míralos en su época con el de la URSS,daban ganas de hacerse comunista.
#5 El de la URSS molaba mucho, daba ganas de darlo todo por esos psicópatas que gobernaban, incluso hacer colas de cinco horas para que te den pan y mantequilla.
En cambio el de España da ganas de emigrar.
#7 Ya quisiera yo a los "psicópatas" de la URSS para España.
#7 #61 tras esperar una larga cola, con peleas de gente hambrienta ... lo que daban en la URSS eran unos tarros que rellenaban de una especie de grasa de leche, las vacas se veian por alli cerca, a la que llamaban yogurt, nada de Danones pasteurizados ni mil marcas de flan de frambuesa, nada absolutamente que ver con eso; todo rural ... al dia siguiente habia que devolver el tarro de cristal para que le echen agua y lo vuelvan a rellenar con el liquido que sueltan las vacas que se ven detras del dispensador Y SE LO DEN A OTRO VECINO RELLENO DE GRASA DE LA VACA DE ALLI MISMO ... y al que proteste PALO pero con cardenal y del bueno ... eso hace falta para España_; UN ESCARMIENTO PARA QUE LA GENTE SE ENTERE
familiares mios trabajaban en barcos de la URSS y en la misma URSS, y me contaban cada cosa ...
#61 Aquí tuvimos a otros casi igual de tarados durante 40 años. Todo un éxito, oiga.
#7 Muchos teneis las imagenes del desabastecimiento durante el colapso de la Unión Soviética alrededor del año 90 como la norma cotidiana y si obviamente no era el paraiso del consumo eso no era ni mucho menos los normal.
#5 Era tan bueno que tuvieron que usarlo como himno ruso... pero quitando las referencias a Lenin
#5
Me lo pongo muchas mañana para salir palote para el trabajoAlguien pensaba que era delito?
#1 cual es el himno de la meseta?
#21 Alguien pensaba que era delito?
Manos Limpias.
#21 Ese que por no tener, no tiene ni letra.
#38 no es de la meseta es del estado español.
#1 En la meseta tampoco nos gusta.
#1 opinión #1, opinando sobre lo más subjetivo que puede haber
#1 lo que es feo es mezclar futbol y politica....
#1 A mi me causa vomitera por todo lo que lleva detrás, pocos himnos con mas odio a cuestas aparte del de la Alemania de "antes".
#1 Hay que tocarlo al piano para entender el porqué suena así.
#1 Éste es el himno de la meseta:
¡y tiene gracia para aburrir!
#1 Los himnos suelen ser marchas militares más o menos disimuladas. Prefiero una lambada bien apretá.
SPAIN SUCKS:
Matan a un aficionado? no pasa nada
Cantan a un futbolista maltratador que la maltratada 'era una puta y se lo merece'? no pasa nada
Pitan el puto himno? reunion de urgencia del gobierno ese mismo sabado a las 23:00.....
En fin....
#73 no pasa nada?
#73 Joder macho, es que ese tipo de argumentación se puede hacer con todo, parafraseandote...
CATALONIA SUCKS:
Matan a un aficionado? No pasa nada.
Le disparan en el ojo a una manifestante? no pasa nada.
Desahucian a miles de personas?, no pasa nada.
El tribunal obliga a tener al menos 25% de clases en Español en Cataluña? Manifestaciones durante una semana y recurso al día siguiente del gobierno catalán.
#90 No soy catalan, pero vamos....
En catalunya por eso si que pasan cosas.... Una organizacion antideshaucios ha llegado a la alcaldia de la ciudad mas importante de catalunya, sin ir mas lejos....
Pero vamos, que tu ejercicio de demagogia tendria algun sentido sino fuera pq yo, en TODOS mis ejemplos, hablaba del FUTBOL, que es de lo que se habla en esta puta noticia, y de lo que hacian hinchadas de equipos de futbol españoles sin ningun tipo de cortapisa, sin que el gobierno se reuna a las 23:00 de un dia festivo para exhortar a la comision en cuestion a buscar sangre....
Que vamos, si no lo quieres ver me parece bien... tu mismo...
Si quieres hablame de los niños que mueren en africa mientras yo hablo de fumbol...
#90 si supieras leer te hubieras enterado. En salvame no suelen salir estas noticias.
El día que pitar el himno deje de escandalizar, dejara de pintarse.
#25 Ojalá llegue ese día y sigamos aquí para verlo. Harto de los que les importan más los himnos y las banderas que las personas.
#25 Perdona, te quería votar positivo. Con respecto a tu comentario, eso es como decir que si no se le echa cuenta al tio que hace bullying te dejará tranquilo, pero todos sabemos que casi nunca es así. A mi de todos modos lo que me pareció peor fue cuando pitaron al speaker cuando hablaba español, y le vitoreaban cuando hablaba el catalán o vasco, eso es odio a todo lo español, lo del himno es simplemente la anecdota.
#25 O lo que es lo mismo. El día en que el nacionalismo de un lado deje de existir, dejará de existir el nacionalismo del otro lado.
Mi opinión es que el que repudia todos los himnos y banderas es respetable ya que está en contra de algo diseñado para dividir y discriminar.
Pero el que hace escarnio de los símbolos del prójimo y atesora los propios no deja de ser tan borrego como aquellos a los que odia.
Esto es como cuando quemaron la foto del rey, dibujan a Mahoma o se caga alguien en Dios, es simple y llanamente libertad de expresión. Mientras no afecten la libertad de los demás no debería ser delito.
#31 delito no es. Es una catetada y una falta de respeto
A alguno le va a reventar la vesícula biliar.
Ya que le están buscando letra, se le podía adaptar una en silbo gomero, y así todos contentos.
Cuando lo de Charlie Hebdo, todos nos pusimos a defender la libertad de expresión como locos.
Aunque pudiese molestar, la libertad para poder expresarse estaba por encima de todo. Sin embargo, ahora que esa libertad de expresión nos toca mas de cerca, parece que ya no es tan importante.
Cuanta hipocresía.
#91 lo que pasa es que es un poco hipócrita participar en la copa del rey y pitar su himno . Además son cosas diferentes. En el deporte hay mucho cromañon y se supone que se busca tolerancia 0 con la violencia tanto física como verbal y esto se puede considerar un insulto xenofobo más que una critica.
Además que je sus Charlie viene porque mataron a unos dibujantes por dibujar a mahoma no se donde esta el paralelismo con multar a un club porque sus aficionados decidan insultar
#96 Vaya, perdona. Fallo mio. Yo pensaba que el problema era que se había pitado el himno. No sabía yo que el verdadero quid de la cuestión era si querían o no participar en la competición .
Además que je sus Charlie viene porque mataron a unos dibujantes por dibujar a mahoma no se donde esta el paralelismo con multar a un club porque sus aficionados decidan insultar
Pues que en ambos casos se esta castigando la libertad de expresión (Obviamente salvando las diferencias entre matar y multar).
#98 también se hace cuando llaman a un jugador negro mono y cosas así no?
#100 ¿Nunca pitaron a jugador al entrar al campo? (pregunto en serio)
¿Eso también sería sancionable?
¿Solo si es negro?
Es que a lo mejor tirar un plátano y pitar no es lo mismo.
Cc/ #98
#96 el paralelismo : unos terroristas matan a unos dibujantes porque les ofenden sus horribles dibujos, unos talibanes multan a 2 equipos de fútbol porque no les gusta que silben una música horrible.
Es una falta de respeto y una paletada. Pitar cualquier himno. El español o el de camerun. Es el unico momento en un mundial en el que todo el mundo respeta, cuando suenan los himnos. Luego a pitar al contrario, pero el himno se respeta. Es como ponerte a cantar en un funeral: da igual si el muerto te caia bien o mal, se trata de que no es el momento y es una falta de respeto.
#69 la verdad es que seria una buena trolleada jejejeje.
joder, me lie, no era para ti esta respuesta.
Me parece igual de paleto pitar el himno español por parte de los independentistas, que cuando los fachas pitan la Marsellesa.
Así que felicidades, independentistas, ya ha quedado demostrado que sois tan paletos e ignorantes como aquello que criticáis.
Expresar la opinión siempre debe ser un derecho. Pero hay formas. Yo no soporto el Islam y sin embargo no voy a la oración a molestarles.
Si el himno tuviera letra ,la gente no lo pitaba. La gente lo cantaba.
#19 Yo también me he dado cuenta de que la culpa de todo esto la tiene la Sexta
Yo es que no sé que duda les cabe. No soy ni vasco ni catalán, ni votaría que sí a la separación de alguna de ellas, tampoco me considero republicano y el nuevo rey me cae simpático. Dicho todo esto, me parece bien que piten el himno si es lo que han querido quienes lo han hecho. Me parece también cuando pitan al rey entrando en una inauguración y más me parece bien cuando es a un político. Querer prohibir que se pite el himno es tan inconstitucional como tremendamente absurdo
#47 ami lo que me gustaria es que se hubiese anulado el partido, pero lo del himno es lo menos, es como cuando llueve en una procesion, solo por disolver esa concentracion de fanatismo tiene cierto encanto.
#50 cierto encanto
Eso no es lo que dice la Audiencia Nacional (en referencia al titular).
Hay mucha diferencia entre que una cosa sea "un derecho" y que "no constituya ilícito penal".
Si me parece muy bien, pero sigue siendo una muestra de falta de educación y de respeto. Algo digno de paletos.
Si el partido llega a caer antes de elecciones alguna que yo me sé hubiese sacado hasta los tanques a la calle.
La Audiencia Nacional es ETA.
Vale, acepto Pulpo como animal de compañía, pero entonces por qué se pitaba siempre que el speaker hablaba español? Quiero decir, eso no sería xenofobia? Estamos llegando a unos niveles de enfrentamiento y odio deleznables.
es hipócrita e inmoral, pero es legal
Me parece falta de respeto y de educación. Pero qué se le va a hacer? qué pena se debe imponer?
Para mi no es nada como para rasgarse las vestiduras. Quien lo hace queda retratado como falto de respeto. Aunq detrás de silvar el himno también subyace la falta de libertad: de libertad a la autodeterminación.
#8 Afortunadamente, la falta de educación y respeto no son delitos
#8 peor es presentarle respetos a un monarca ungido por corruptos saltandose la voluntad popular.
#17 Como si tuviera algo que ver con el rey. También se pitó cuando el que presentaba la final lo hizo en castellano, no haciéndolo cuando se hizo en euskera o catalán.
#8 A mi que me perdonen, pero si los líderes de un país se refieren a mi y a mis vecinos como nazis, catalufos, polacos o yihadistas, lo menos que puedes exigir es respeto.
#65 ¿Qué líder y de qué país?
#8 yo lo que haria es anular el partido. No es delito, es fslta de respeto y es tan facil como no tolerarlo. El rey se va de alli y el partido se anula y no hay sanciones para nadie. Fin. Yo si me faltan al respeto al menos me voy. Deberian haber hecho igual
#86 No te parece un poco exagerado? a mi me suena como a los escraches llamarlos actos terroristas. Pienso q no hay para tanto.
Delito cómo tal no, la verdad. Pero según tengo entendido que pitar al himno se puede considerar incitación al odio nacional, uno de los puntos en los que se basa la libertad de expresión que tanto defendéis algunos de por aquí.
En resumen, es delito? No lo creo la verdad. Debería ser sancionado? Si, la verdad. No veo muy normal que aficionados que ni les va ni les viene la cantinela de la independencia y la monarquía tengan que soportar estas chorradas.
Ya está el Tribunal de Orden Público cercenando la libertad de exp... Oh wait!
El himno de Egpanya tiene letra, sabes porque?
Para poder pitarlo!!
#97 Te has olvidado del "no" delante del "tiene"
Por eso han convocado esa comisión. Sera una multa administrativa y no llegará a los tribunales.
Es como el tema de la comisión Sinde. Si los jueces no dicen lo que yo quiero que digan pues me invento una comisión que sancione como yo quiero
Que yo sepa esto no pasa en ningún país normal. Los españoles somos así,capaces de ir en contra de país propio y así nos va.
#43 En Alemania pasa, y en reino unido, y en Sri Lanka y a espera que quieres normales no chinitos negros.
#52 No, eso no pasaría jamás en Alemania. Puede haber cafres, pero ni mucho menos tantos como aquí.
#43 Tienes que conocer mundo, esto no es nada único.
No hay mayor enemigo de un país que aquel que amparándose en el patriotismo evita toda crítica. La España actual no merece muchos aplausos. Si mejora no sera gracias a quienes le rien todas las gracias sino por mano de aquellos que señalan sus defectos.
Respeto el derecho a pitar pero veo muy contradictorio que el equipo que juega en casa y cuya masa social pita en mayoría a un himno, pague y mantenga a una horda de jugadores sudamericanos sin importarles lo más mínimo, oiga.
#13 ¿Y eso qué coño tiene que ver con pitar el himno?
#13 ¿Que juega en casa? ¿Tu has visto el partido? No jugaba en casa, y además hasta el arbitro lo puso en el acta, San Mamés:
http://bizkaia.eldesmarque.com/athletic-club/noticias/46781-la-final-se-jugo-en-san-mames-segun-velasco-carballo
Y por cierto, algunos de esos jugadores sudamericanos han estado viviendo muchos más años que algunos de otros equipos en España y Barcelona, entre ellos Iniesta, al que nadie respeta por decir que se siente catalán.
Y si no abrís los ojos y os dais cuenta de que cuando se prohiben las cosas es para joder a los que queremos libertad no avanzaremos.
Que fachas los de la Audiencia nacional... Quiero ver defender a la gente que pite el himno catalan y vasco, a los mismos!!
Efectivamente, ser imbécil no es ilegal.
#95 Que se lo digan a los del PPSOE...
Si alguna vez se independizan, que no les sorprenda que hagan lo mismo con sus himnos.
#94 A sí? ya me sorprende, pasa siempre en toda España... que casualidad no?
#94 Con algo hay que consolarse. Ya que no se ha podido prohibir, harán lo mismo que criticaban como si fuera un delito. O lo que es lo mismo, admitirán que no es un delito. Perfecto.