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#4:
Aquí en Barcelona hay muchas zonas de 30km/h, como el barrio de Gràcia, donde las calles son estrechas y la mayoría de gente se mueve a pie o en bicicleta. Esto hace que las calles sean prácticamente peatonales. Aquí funciona perfectamente.
Por lo que leo en la noticia en Madrid también está funcionando ya, por lo que entiendo que se trata de otro despropósito de ABC para intentar desprestigiar la candidatura de Ahora Madrid.
Por lo que leo en la noticia en Madrid también está funcionando ya, por lo que entiendo que se trata de otro despropósito de ABC para intentar desprestigiar la candidatura de Ahora Madrid.
#13:
Este es un ejemplo claro de lo que buscan los grandes medios de comunicación manipulación del PPSOE: criticar todo lo que hagan Podemos, Compromís, las mareas ciudadanas... Aunque sean propuestas de lo más lógicas que se hayan hecho ya en otras muchas ciudades y que anteriormente hayan alabado esas mismas medidas cuando las hacía el PP. Y casos como estos de manipulación los hay todos los días y los habrá durante toda la legislatura para así crear a los ciudadanos la opinión de que las alternativas al PPSOE son unos malos gobernantes.
Este es el artículo completo del ABC al que se refiere el meneo: http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/2002/10/20/038.html
#6 La propuesta consiste en ampliar las 'Zonas 30' a otros lugares, no a toda la ciudad.
Este es el artículo completo del ABC al que se refiere el meneo: http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/2002/10/20/038.html
#6 La propuesta consiste en ampliar las 'Zonas 30' a otros lugares, no a toda la ciudad.
#7:
¿Poner una señal de estas y reducir la velocidad máxima a 30 km/h (he visto algunas incluso reducidas a 20) es disparatado? Pues vivo en el mundo del disparate porque durante mi vida de conductor me he cruzado con muchas calles de este tipo.
#9:
Es una medida adecuada.
Dicho eso, en mi opinión una cosa que podría mejorar la calidad ambiental es buscar alguna solución para poder gestionar los tiempos de aparcamiento de coches.
¿A nadie le ha pasado que gasta más gasolina intentando aparcar que en el trayecto completo y que por cada coche dando vueltas para aparcar hay otro montón de coches que se ven envueltos en atascos por el efecto de los primeros?
Por supuesto. La primera opción es el uso disuasorio. Y no me refiero solo a pagar por aparcar, me refiero a parkings disuasorios en las afueras de las ciudadades junto a paradas de tren o metro, y por supuesto una buena red de transporte público.
Se pueden hacer virguerías con el tráfico si hay voluntad política para ello.
Dicho eso, en mi opinión una cosa que podría mejorar la calidad ambiental es buscar alguna solución para poder gestionar los tiempos de aparcamiento de coches.
¿A nadie le ha pasado que gasta más gasolina intentando aparcar que en el trayecto completo y que por cada coche dando vueltas para aparcar hay otro montón de coches que se ven envueltos en atascos por el efecto de los primeros?
Por supuesto. La primera opción es el uso disuasorio. Y no me refiero solo a pagar por aparcar, me refiero a parkings disuasorios en las afueras de las ciudadades junto a paradas de tren o metro, y por supuesto una buena red de transporte público.
Se pueden hacer virguerías con el tráfico si hay voluntad política para ello.
#15:
#4 En Valencia también. Pero vamos, calles estrechas con coches aparcados (mal aparcados en muchos casos), a ambos lados... tampoco se podía / debía ir más rápido antes.
Pero me parece bien que si no hay sentido común, se regule.
Hay calles donde no se puede ir a más de 20km/h seguro, calles dónde los 50km/h es lo ideal, y circunvalaciones con 4-5 carriles en rectas dónde se puede ir tranquilo a 70km/h...
Pero me parece bien que si no hay sentido común, se regule.
Hay calles donde no se puede ir a más de 20km/h seguro, calles dónde los 50km/h es lo ideal, y circunvalaciones con 4-5 carriles en rectas dónde se puede ir tranquilo a 70km/h...
#17:
Estos del ABC son tan infames que si "Ahora Madrid" propiciara en su programa, cosa totalmente imposible, la derogación de la Ley del Aborto, ellos lo publicarían como una medida contra la libertad de las mujeres. No solo hay que acabar con la vijea política, al viejo periodismo también le toca.
#63:
Beneficios de las 'Zonas 30':
-Menos muertos y heridos.
-Menos accidentes.
-Menos contaminación.
-Menos ruido.
-Más tranquilidad.
-Mejoran la salud.
-Reduce el consumo de energía.
-Favorece el uso de la bicicleta.
“ZONAS 30” Ventajas de la reducción de velocidad de 50 a 30 km/h en determinadas zonas urbanas [pdf]
También hay que tener en cuenta que la velociad media en el centro de la ciudad de 21 Km/h
http://politica.elpais.com/politica/2014/09/21/actualidad/1411331079_560969.html
-Menos muertos y heridos.
-Menos accidentes.
-Menos contaminación.
-Menos ruido.
-Más tranquilidad.
-Mejoran la salud.
-Reduce el consumo de energía.
-Favorece el uso de la bicicleta.
“ZONAS 30” Ventajas de la reducción de velocidad de 50 a 30 km/h en determinadas zonas urbanas [pdf]
Publicado hace 8 años por
.hF
a
revista.dgt.es
También hay que tener en cuenta que la velociad media en el centro de la ciudad de 21 Km/h
http://politica.elpais.com/politica/2014/09/21/actualidad/1411331079_560969.html
#20:
#19 Los que se gastan una pasta en ABC, La Razón y demás medios basura son los del PP, no los del PSOE. No hará falta que Podemos pida nada, con echarlos del Gobierno central y los autonómicos se les cierra el grifo. Y cuando eso pase, el batacazo del PP será tremendo, porque las hordas de votantes aborregados que siguen votándoles lo hacen porque esa es la única información que procesan. Ese día llegará, y lo veremos más pronto que tarde.
Comentarios
Aquí en Barcelona hay muchas zonas de 30km/h, como el barrio de Gràcia, donde las calles son estrechas y la mayoría de gente se mueve a pie o en bicicleta. Esto hace que las calles sean prácticamente peatonales. Aquí funciona perfectamente.
Por lo que leo en la noticia en Madrid también está funcionando ya, por lo que entiendo que se trata de otro despropósito de ABC para intentar desprestigiar la candidatura de Ahora Madrid.
#4 En Valencia también. Pero vamos, calles estrechas con coches aparcados (mal aparcados en muchos casos), a ambos lados... tampoco se podía / debía ir más rápido antes.
Pero me parece bien que si no hay sentido común, se regule.
Hay calles donde no se puede ir a más de 20km/h seguro, calles dónde los 50km/h es lo ideal, y circunvalaciones con 4-5 carriles en rectas dónde se puede ir tranquilo a 70km/h...
#4 Cuando Podemos le diga al PSOE que una linea roja es contratar publicidad institucional en el ABC... a ver de donde sacan para imprimir el panfleto... ¿Pediran al PP que lo ponga de su caja B como hicieron con Libertad Digital, que ninguno quería acciones y las pago Barcenas?
#19 Los que se gastan una pasta en ABC, La Razón y demás medios basura son los del PP, no los del PSOE. No hará falta que Podemos pida nada, con echarlos del Gobierno central y los autonómicos se les cierra el grifo. Y cuando eso pase, el batacazo del PP será tremendo, porque las hordas de votantes aborregados que siguen votándoles lo hacen porque esa es la única información que procesan. Ese día llegará, y lo veremos más pronto que tarde.
#20 Esta mañana hablaban de Susanita aceptando la abstencion del PP, es decir, un pacto de gobierno con el PP en vez de con Podemos.
Puesto que hay mucho necio suelto que niega la mayor, si el PP se abstiene en la investidura ¿Se abstendrá al aprobar los presupuestos? ¿Y el año que viene? ¿Y el siguiente? ¿Y el último? La abstencion del PP es un PACTO en toda regla, y en el momento que dejen de abstenerse Susanita a la puta calle.
Es que hay cada avestruz pepera y sociolista que niegan la mayor que o se les deja claro o dirán que la democracia falla porque no gobierna el PPSOE...
#20 No se que decirte, Susanita en Andalucia seguro que les tendrá contentos si pacta con el PP.
El PSOE no esta para hacer promesas que no puede cumplir. Ojalá ninguno de mis temores se confirmen, a ver como acaba la cosa en Andalucia, que soy podemista y Susana ha sido una mal nacida que ha escupido la mano tendida. Todavía estamos esperando que pase por escrito la oferta que hizo. Así es Susanita, si le pides las cosas por escrito se llena la boca con Andalucia para insultarte.
#4 Yo he visto las de 20km/h. Casi es mejor parar el motor y empujar. Y no hablo de calles estrechas.
#4 Creo que en Zaragoza lo son por defecto todas las calles de un sólo carril.
#4 En Coruña también las están poniendo en cantidad de barrios,o sea,que de disparate nada claro que para esta gente todo lo que haga el partido contrario es criticable.
#4 En Gipuzkoa tenemos a El Diario Vasco haciendo contra-campaña a Bildu día sí y día también.
Se puede estar de acuerdo o no en sus políticas, pero es vomitivo la diferencia de trato y el acoso al ayuntamiento de Donosti en ese panfleto.
#4 Por cierto, las ventajas de este tipo de zonas:
“ZONAS 30” Ventajas de la reducción de velocidad de 50 a 30 km/h en determinadas zonas urbanas [pdf]
“ZONAS 30” Ventajas de la reducción de velocidad d...
revista.dgt.es#4 Además, en Barcelona, en las "zonas 30" los peatones tienen preferencia de cruce, sea por donde sea, es como si toda la calle de 30 fuera un gigantesco paso de cebra, los coches están obligados a dejar pasar y permitir el cruce PREFERENTEMENTE a los peatones. Crucen por donde crucen.
#4 En Móstoles también, implantada precisamente por un alcalde del PP.
Una gran medida
#1 Y que además ya es habitual en muchas ciudades.
#1 Pero sólo si la implanta el PP
#1 solo si viene respaldada con unos cuantos radares
#1 ¿Como? Vale, se salvarian algunas vidas... ¡Pero millones llegarian tarde!
¿Poner una señal de estas y reducir la velocidad máxima a 30 km/h (he visto algunas incluso reducidas a 20) es disparatado? Pues vivo en el mundo del disparate porque durante mi vida de conductor me he cruzado con muchas calles de este tipo.
#7 Será disparatado si es general. Algo muy usual en políticos, sean de donde sean. Que son o Juan o Juanillo. Limitar muchas calles del centro a 30km/h es todo un acierto.
Lo disparatado es que en las afueras son capaces también de dejarlo en 30km/h calles anchas, sin tráfico o incluso de varios carriles.
Es una medida adecuada.
Dicho eso, en mi opinión una cosa que podría mejorar la calidad ambiental es buscar alguna solución para poder gestionar los tiempos de aparcamiento de coches.
¿A nadie le ha pasado que gasta más gasolina intentando aparcar que en el trayecto completo y que por cada coche dando vueltas para aparcar hay otro montón de coches que se ven envueltos en atascos por el efecto de los primeros?
Por supuesto. La primera opción es el uso disuasorio. Y no me refiero solo a pagar por aparcar, me refiero a parkings disuasorios en las afueras de las ciudadades junto a paradas de tren o metro, y por supuesto una buena red de transporte público.
Se pueden hacer virguerías con el tráfico si hay voluntad política para ello.
#9 y que no haya que pagar empalme por cambiar de medio de trasporte (como, desgraciadamente sucede en Palma)
Estos del ABC son tan infames que si "Ahora Madrid" propiciara en su programa, cosa totalmente imposible, la derogación de la Ley del Aborto, ellos lo publicarían como una medida contra la libertad de las mujeres. No solo hay que acabar con la vijea política, al viejo periodismo también le toca.
La locura es que nos estén matando con los niveles de contaminación que se permiten en Madrid.
Todo lo que fomente el uso de la bicicleta y el desuso del coche evita muertes.
Pues a mi lo diga Carmena o lo diga la Aguirre para gran parte de las calles de Madrid me parece un absurdo. Lo que no quita, para que en algunas zonas se pueda implantar.
Este es un ejemplo claro de lo que buscan los grandes medios de
comunicaciónmanipulación del PPSOE: criticar todo lo que hagan Podemos, Compromís, las mareas ciudadanas... Aunque sean propuestas de lo más lógicas que se hayan hecho ya en otras muchas ciudades y que anteriormente hayan alabado esas mismas medidas cuando las hacía el PP. Y casos como estos de manipulación los hay todos los días y los habrá durante toda la legislatura para así crear a los ciudadanos la opinión de que las alternativas al PPSOE son unos malos gobernantes.Este es el artículo completo del ABC al que se refiere el meneo: http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/2002/10/20/038.html
#6 La propuesta consiste en ampliar las 'Zonas 30' a otros lugares, no a toda la ciudad.
Para #13. El problema del sentido común es que es universal, y claro, eso choca frontalmente con la mecánica necesidad por parte del #PPSOE de presentarse con ideas artificiosamente diferentes y confrontadas con el único objetivo de confundir y arrimar el ascua a sus sardinas.
Se nota tanto que el #PPSOE está dedicado en cuerpo y alma a proteger sus propias siglas en lugar de los intereses de la ciudadanía que pueden dar todo el pescado por vendido.
#75 En los tramos donde menos atascos hay es en los túneles de M30, donde el límite es de 70Km/h
Tampoco es cierto que se contamine más y se vaya más despacio cuanto menor sea el límite:
Cuanto más despacio se vaya a una velocidad regular, menos combustible se consume (y menos se contamina)
http://www.xatakaciencia.com/fisica/que-velocidad-es-la-mas-eficiente-para-conducir-un-automovil-y-otros-factores-insospechados-que-influyen-en-el-consumo-de-combustible
Circular a menor velocidad y sin dar frenazos contribuye a evitar atascos
http://motor.practicopedia.lainformacion.com/no-te-lo-pierdas-en-motor/como-se-origina-un-atasco-de-trafico-12723
Qué velocidad es la más eficiente para conducir y otros factores que influyen en el consumo de combustible
Qué velocidad es la más eficiente para conducir y otros factores que influyen en el consumo de combustible
Qué velocidad es la más eficiente para conducir y ...
xatakaciencia.comEn cuanto a las multas, te recuerdo que los gobiernos anteriores ya las han aumentado bastante:
La DGT ha multado un 81,3% más desde que empezó la crisis
La DGT ha multado un 81,3% más desde que empezó la crisis
La DGT ha multado un 81,3% más desde que empezó la...
teinteresa.esPor no hablar de los parquímetros, radares del ayuntamiento...
La curva de incremento de consumo de combustible es proporcional al incremento de velocidad hasta los 60 Km./h., pero a partir de dicha velocidad, el consumo de combustible se incrementa de forma exponencial a la velocidad, o, dicho de otra forma, el consumo aumenta en función de la velocidad elevada al cuadrado:
.
Beneficios de las 'Zonas 30':
-Menos muertos y heridos.
-Menos accidentes.
-Menos contaminación.
-Menos ruido.
-Más tranquilidad.
-Mejoran la salud.
-Reduce el consumo de energía.
-Favorece el uso de la bicicleta.
“ZONAS 30” Ventajas de la reducción de velocidad de 50 a 30 km/h en determinadas zonas urbanas [pdf]
“ZONAS 30” Ventajas de la reducción de velocidad d...
revista.dgt.esTambién hay que tener en cuenta que la velociad media en el centro de la ciudad de 21 Km/h
http://politica.elpais.com/politica/2014/09/21/actualidad/1411331079_560969.html
#63 Me parece que no eh?. A 30 lo que va a hacer son mayores atascos y por tanto mayor contaminación, mas ruido, más consumo de energía. etc.
Muertos y heridos? Pues hombre a 50 no la suele palmar nadie, y si hablas de un peatón, a 30 te lo puedes cargas igual.
#65 ¿En qué te basas para hacer esa afirmación?
Además, la medida de ampliar las 'Zonas 30' no es una medida aislada. También se incluye el fomento del transporte público, aparcamientos disuasorios a la entrada de la ciudad...
#67 Pues es bastante simple, solo tienes que ver que los tramos de mayor atasco en la M40 y M30 son los que tienen reducción de velocidad a 90 y 80 respectivamente. A parte conducir en marchas cortas consume más y contamina más, y a 30 no vas a poner el coche en cuarta, algunos incluso en tercera van a ir sin fuerza.
Fomentar el transporte publico? jajaja ya ya. Que te apuestas a que la próximo que anuncien son mas radares? Si a estos los impuestos y las multas les encanta que da gusto.
#65 Los atascos los producen los semáforos, los cruces o frenar. Si cualquier vehículo va a una velocidad constante, no tendrá problema de tráfico.
Además, a 30 km/h el tiempo de reacción es mayor ante un imprevisto que a 50 km/h.
#72 Pues tu me diras, pero a una velocidad constante de 30 pasan menos coches en un semaforo que a 50 verdad? Por tanto, tu mismo me estas dando la razón. Que ya hay atascos? si, solo que con esta medida, si se respeta, empezaran antes y duraran mas.
#77 Pasarán más, pero teniendo en cuenta que tienen que acelerar hasta ponerse a 50 km/h al salir de un semáforo, no es un factor decisivo. Además, aunque haya un máximo, puede que hayan vehículos que vayan más despacio y estamos en las mismas.
#83 Pero es que ir a menos del máximo de 30 no es lo mismo que ir a menos del máximo de 50. Nada que lo implanten y metan los radares (que es la verdadera intención de esta norma), luego veremos cuantos atascos hay. Y si pretenden que todos los que van en coche ahora a trabajar, vayan en transporte publico, ya pueden ir preparando inversiones descomunales, porque los transportes públicos están ya casi saturados.
En mi moto para que no se me caiga debo meter la primera a partir de 40. Luego puedes ir a 30, pero va ranqueneando.
Lo veo bien, ojo. El mayor problema no es la velocidad, sino muchas calles estrechas o coches muy pegados que no te dejan ver un niño y a veces van a su bola como es normal con los niños
También podrían subir la velocidad en calles enormes de estas que son casi autóvías, pero con rotondas (de las nuevas) Ahí, especialmente en las afueras, ir a 50 km/h no tiene mucho sentido, sobre todo porque España es tal vez el país récord en "Occidente" que conozco en mala regulación de semáforos por descoordinación
#18 El límite de velocidad máximo en ciudades no es por lo "cómodo" que sea conducir, si no por las consecuencias que tiene un atropello.
A 70 km/h la probabilidad de muerte es casi segura, mientras que a 50 km/h baja al 75%.
#36 no he dicho lo contrario, pero hay avenidas (visibilidad, peatones) donde es más seguro ir a 70 que por una carretera a 90.
#45 En las inmediaciones de una carretera siempre hay menos peatones que en una avenida.
#46 hay avenidas y avenidas
#48 Igual si pones un caso concreto...
#49 Antiguas circunvalaciones que ahora tienen rotondas. El paseo marítimo de Niza porque saben que si paran esa vía la ciudad se inmoviliza. La peña no suele saltarse los semáforos, ni comerte el culo que eso aquí en España lo llevamos muy mal, pero mal
#52 Ya, ¿pero tienen aceras y accesos peatonales?
#55 sí, en cada rotonda, distanciadas ellas un km mínimo y los pasos están solo en la rotonda regulados por semáforos. Además, dado que no hay casas y una valla ves el peatón a "kilómetros". Muy pocos peatones. De esas hay unas cuantas.
#57 Entonces el riesgo de atropello es mucho más alto (aunque siga siendo bajo) que en una carretera, que es lo que quería decir.
#58 mira que he sido claro y lo he matizado en #18. Que yo corro, pero casualmente no tengo accidentes y siempre voy acoxonado porque me paro en los pasos de peatones (el día que un enlatado me dé no sobrevivo casi seguro)
Somos un país con muy poca paciencia en general. A mi me avergüenza bastante ver tanto conductor que se la va la pinza
#60 ¿?
¿Qué tiene que ver eso con lo que te he dicho?
#62 pues tu conversación empezó por ese comentario y si no ves como matizo lo que digo y donde apunta claramente. Te has preguntado por qué medio mnm (habituales) te tiene ignorado? Igual es por eso. No sé
#71 En serio, no sé qué he dicho para que pienses que estoy hablando de tu caso particular.
Te estoy explicando el motivo por el cual la legislación está como está. Nada más.
Madrededios...
edito: Es decir, solo estaba respondiendo al último párrafo del primer comentario al que respondo. Joder, pensaba que estaba claro.
#73 la leche en vinagre!
De #18 "También podrían subir..."
#74 Claro.
Y te estoy explicando el porqué no lo suben. Por los peatones.
PD: Y sigo flipando con que hayas visto un ataque...
#79 quién ha visto un ataque? Mira que te he dicho que se puede deducir de #18
Antes me caías simpático porque cuando ves negativos en una notica salía tu careto sonriendo y me partía. Ahora me lo pienso después de esta triste tarde que me estas dando
#80 Hombre, yo diría que en #60 te estás tomando lo que digo como si yo estuviese hablando de cómo conduces tú o algo así.
Y en ningún momento lo he hecho. No he dicho nada sobre ti.
PD: Y el único al que le están perdiendo las formas es a ti. Yo me he limitado a contarte los motivos que aplica la DGT para no aumentar la velocidad máxima en tramos urbanos.
#81 creo que los que usa la DGT son conocidos por todos y es bueno ver como en otros países con menos accidentes tienen otras cosas más lógicas. A mi me da mucha pena que no seamos capaces de conducir como los alemanes, pero la peña conduce como conduce
#87 Yo de Alemania recuerdo que también se limitaba mucho la velocidad en tramos urbanos.
En todo caso, en España tampoco tenemos tantos accidentes y los estamos reduciendo mucho:
http://www.profesoresyseguridadvial.com/accidentes-de-trafico-en-europa/
#90 En Alemania en tramos largos Basel-Wüppertal (que es mi pueblo) he visto 3 limitaciones 120, 130 y 130 por puentes: viento
También la peña allí ni te come el culo, ni donde no se puede correr corre que la Polozei no se anda con tonterías. En Autobahn dale caña, toda la que puedas (distancia de seguridad eso sí)
Los índices de accidentes alemana es hay que valorarlos con cuatro elementos añadidos:
- Coches más potentes que aquí
- Doble de kilometraje anual
- Si tu coche pilla 250 es fácil que el conductor vaya a más de 200 (las sextas de última generación ahora van muy bajas de vueltas)
- El más importante: mucha más lluvia, nieve e hielo que aquí.
Sin duda la accidentalidad alemana cuando ves eso es más baja que la nuestra
#92 Bueno, si miras el enlace que te he puesto verás que hay más muertos en carretera en Alemania que en España.
#93 Menos, digo que hay menos. Además la actitud de un peatón en zona urbana es distinta, es más despreocupada que en carretera.
#58 No lo entiendo. Lo dices como si en una carretera no hubiera peatones.
#18 deberias de plantearte entonces no usar una R para circular por ciudad
#50 No tengo una R, tengo una Sport turismo en la que voy cómodamente sentado y me hago 600 kms de una tajada parando solo una vez para repostar
#56 Madre mía que cambio mas largo tienes entonces, en mi VN900 para ir a 40 sin ir revolucionado tengo que ir en tercera
#82 en primera puede pillar 106. Y en sexta a 150-160 va a 8-500-9.000 (pero llega a casi 14.000 por lo que la tienes a un 60%) de todas formas la tengo limitada porque en las tres primeras velocidades tengo toda la potencia y creo que no necesite superar los 180 en ningún caso que es lo que me da la tercera (en 4-5-6 velocidades 150-160 km/h creo que es mas que suficiente)
Aquí tienes a un "carne de donante" haciendo el tonto con ella (no puedes ir a toda hostia cuando hay otros vehículos; son imprebisibles y la hostia es segura)En zgz esta implantado desde hace años.
Y tampoco pasa nada
¡ Pero qué loca ! ¿ Esta mujer qué quiere, calles mas seguras, sin ruidos, menos contaminadas,... ? ¡ Una ciudad asi seria inhabitable !.
Mirad la mayoría de los comentarios mejor valorados en Meneame cuando la DGT anunció la reducción de la velocidad máxima a 30 km/h
dgt-quiere-bajar-accidentalidad-ciudades-limitando-mas-zonas-30/best-comments
La DGT quiere bajar la accidentalidad en ciudades ...
soitu.essi-limite-30-kmh-es-buena-idea/best-comments
¿Y si el límite de 30 km/h es una buena idea?
motorpasion.comtrafico-limitara-30-kmh-velocidad-calles-unico-carril/best-comments
Tráfico limitará a 30 km/h la velocidad de las cal...
elmundo.esLa mayoría de los comentarios mejor valorados entre 2009-2011, criticando esta medida.
Cuatro años después
medida-disparatada-carmena-ya-implanto-pp-calles-30-km-h/best-comments
La medida "disparatada" de Carmena que y...
ecomovilidad.netlos comentarios mejor valorados, alabando esta medida, ahora propuesta por 'Podemos'.
España es un país de hooligans. No importan las ideas que se propongan, importa quién las propone.
#42 La diferencia puede ser que ahora la medida ya está aprobada y puesta en práctica en muchos sitios y parece ser que no nos hemos muerto ni ha sido el fin del mundo. Pero vamos, que yo estoy muy loco y puede no ser eso.
#47 #51 No sé. Yo pienso que no hacía falta ser un visionario ni un gurú de la política para saber que no "nos íbamos a morir" ni "iba a ser el fin del mundo" antes de aprobar una medida de limitar la velocidad a 30 km/h y ponerse a criticar como se hizo en Meneame.
Pero vamos, que igual soy yo, que soy un malpensado, y creo que se criticaba en 2011 porque la medida no lo proponían "los nuestros".
#66 No se las inclinaciones políticas del resto, pero en este mismo hilo puedes encontrar varios comentarios que indican que la medida les parece mal. Hace 4 años comentarían lo mismo junto con parte de los que ahora vemos que no es tan malo pero entonces pensábamos distinto. (Me incluyo aunque no se realmente lo que podía pensar yo de esto hace 4 años)
#66 Yo creo que sí que eres un poco malpensado.
Sobretodo porque "los nuestros" de hoy no existían en 2009. "Los nuestros" de 2009 mandaban en la DGT y quien al final lo implantó en Madrid no fueron "los nuestros" sino "los otros" y nadie se quejó.
No hay tanto de "los nuestros" frente a "los otros". En general cualquier cosa que vaya en contra de la libertad de los conductores para hacer lo que les dé la gana donde les dé la gana va a causar rechazo generalizado, rechazo que además va a ser bien azuzado por los lobbies automovilísticos. Cualquier técnico de tráfico sabe que es así. Se está viendo muy claramente estos días con el tema de las biciletas.
#42 También puede ser que después de haberse implantado esta medida en prácticamente todas las ciudades del país la gente en general haya visto que los beneficios superan con creces a los inconvenientes.
Puede ser, digo.
Con las peatonalizaciones y las Áreas de Prioridad Residencial siempre es así: cuando se proponen son todo voces en contra, cuando se aprueban indignación absoluta, a los dos años todo el mundo encantado.
En fin, el caso es que las zonas 30 ya existen en Madrid y nadie se ha quejado. Supongo que la propuesta de ampliarlas es llevarlas a los barrios periféricos no tan bonitos pero donde también hay calles estrechas con aceras de medio metro.
#42 Bueno y espérate a que empiece a poner limitaciones al tráfico, que es algo que hay que hacer si o si, y luego compara con los comentarios de cuando la Botella lo propuso, eso si que va a ser una risa.
En Valencia hay infinidad de calles a 30km/h - se las llama ciclocalles porque por ellas atraviesa el carril bici compartiendo calzada con el resto de coches y vehículos.
Me es curioso que depende quien proponga lo de los 30km/h se tenga una opinion o la contraria...
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elmundo.esToda la artillería disparando sandeces para desacreditar al enemigo y poder mantener las cuotas historicas de expolio.
El ABC dice...
No escarmentáis.
En mi pueblo hay una señal de máximo 20 km/h, y debajo, por si quedan dudas, una aclaración que dice "Muy despacio". Le hice una foto pero estoy en el ordenador del curro y me vais a perdonar porque no la tengo aquí. Si esperáis a la noche os la envío.
No olvidemos que no son pocos los medios de comunicación que en su "acercamiento al régimen" ven un problema muy serio en este cambio de aires que se respira en el ambiente. La gente que no necesita comprar medios de comunicación que limpien su imagen, o ensucien la de tus enemigos, son malos para el negocio.
Es un disparate lo proponga quien lo proponga.
La proponga quien la proponga me parece una medida estúpida. Simplemente tiene afán recaudatorio, tal y como han hecho en Coruña poco antes de las elecciones.
En Zaragoza todas las calles de un solo carril o que puedan tener algún riesgo adicional (como salidas de colegios) son de 30 km/h. Solo se puede ir a 50 por avenidas de 2 o más carriles, y no existe ningún problema de transporte.
Lo que tiene que estar son los semáforos regulados para ir a 30 y que el tráfico sea fluido, como ocurre en muchas calles. Sin embargo se dan algunos casos de avenidas en las que se puede ir a 50, pero te comes 3 semáforos quieras o no quieras y como se aglutinan los coches conforme se incorporan de calles laterales, al final los coches van por algunas avenidas en "tandas" haciendo que en determinados momentos o no circule ningún coche, o vayan 30 de golpe, por lo que la velocidad de la vía realmente es algo secundario.
Por eso realmente lo que es más importante es que el tráfico sea fluido y constante gracias a la regulación de los semáforos, no rápido y a rachas.
Lo que es un despropósito es lo que hay en Madrid ahora: Carril taxi, bus vao y de bicicletas todo junto.
Es milagroso que no pasen más cosas.
Lo que está claro es que habría que recuperar la ciudad para los ciudadanos, Madrid es una mole de asfalto y hormigón. Sin ir más lejos, la plaza del museo Reina Sofía, donde no te puedes sentar a descansar porque no hay una triste sombra bajo la que cobijarte.
#41 en Londres bus, taxi y bicis comparten carril. Yo no veo un problema.
Soy ciclista y los problemas más graves los he tenido con conductores particulares dentro del carril bus, y con taxis fuera del carril bus.
Ya vale de noticias diciendo que lo que va a hacer Carmena ya lo hizo Aguirre. No véis que es ridículo y además contraproducente...
Me alegro.
Luze te iría mejor.
Como Cifuentes con el tema del escaño 130
Que bien no vivir en una gran ciudad!!
#5 Yo me llamo Ralph
#8 ¿el aliento de tu gato huele a comida de gato?
en Murcia, lo han aplicado.. eso si.. aun no han puesto los radares a funcionar.. pero he intentado ir a 30km/h y es imposible.. en una avenida con tres carriles como es JCI, ni la policia va a esa velocidad, el otro dia me quede siguiendo a una pareja de locales en Moto, y al cabo de dos kms a 30kms por hora, los vi como se metian por calles laterales e ir a 50km/h o mas..
Como si limitar a 30 km/h sirviese para algo, si ahora que estan limitadas a 50 km/h la mayor parte de las calles de Madrid ni dios va a menos de 70 km/h...
positivo por el comentario, pero no me gusta la publicidad que haces con el enlace
Si esto y lo de subir impuestos es cierto, no veo que vaya a cambiar mucho la cosa.
A ver si os enterais, si hace una cosa esta mal, si hacen la contraria peor y si no hacen nada son demonios; hagan lo que hagan les van a criticar a muerte para intentar difamar que algo queda.
Mi pueblo L'Alcúdia es ciudad 30 km/h
en zgz si pasa y jode mucho, que resulta que te vas de vacaciones te pasas una salida, entras a zaragoza por una avenida de 4 carriles y vas a 60 y multazo!a la ida y a la vuelta.
Haciendo gala de su objetividad ABC cargará contra todas las propuestas de Carmena.