Hace 8 años | Por mmlv a infolibre.es
Publicado hace 8 años por mmlv a infolibre.es

El paquete de medidas para la regeneración democrática, la transparencia y la participación ciudadana, recogido por Europa Press, no hace referencia a la exigencia de que los expresidentes de la Junta de Andalucía Manuel Chaves y José Antonio Griñán, imputados en el caso de los ERE, abandonen sus escaños en el Congreso y el Senado, respectivamente, como había reclamado el presidente de Ciudadanos, Albert Rivera.

Comentarios

Shikamaru18

#2 No creo que Albert Rivera salga muy dañado de esta decisión, ojalá me equivoque.

La muerte política es más bien para Cs Andalucía.

Shikamaru18

#9 Es que sería el mismo caso, en ningún momento he afirmado lo contrario. Cierto es que el nivel de implicación de la estructura nacional en el pacto de algún territorio puede causar más desgaste o menos, pero el mayor desgaste se lo lleva la estructura implicada.

No sé, a veces pienso que creéis que la gente es subnormal cuando vota, o que no sabe lo que está votando o algo así.

Precisamente hablando de Bildu, la gente de San Sebastián ha demostrado ser modélica dándole la alcaldía en 2011 y quitándosela ahora por motivos de gestión, sin que hayan influido decisiones políticas nacionales.

fofito

#12 No si lo que yo creo es que al final, en cualquier partido, el bacalao lo parten los cuatro que mandan.
Y siendo partidos de hábito estatal,estos están en Madrid.
Precisamente eso es saber que se está votando.

D

#12 El problema es que en Podemos se le ha dado carta blanca a cada lista para que hagan y deshagan según lo consideren, siempre que se cumplan las normas que han pactado entre todos. A Som Palma no le viene Pablo Iglesias a decir lo que tiene o no que acordar o hablar con los demás.

Pero en C's ya han dejado claro que quien manda es Rivera, haciendo y deshaciendo en Andalucía, Madrid y donde haga falta.

Así que sí, es mucho mayor la responsabilidad de Rivera que la de Iglesias en los pactos.

D

#14 Lo que provocaria vergüenza ajena seria que si esos detenidos fueran imputados y no lo expulsaran.

Y eso es indepemdiente si se ha producido hoy, como si las 37 detenciones fueran la semana que viene.

Lo que importa no es la casualidad de la coincidencia de la fecha, sino la efectividad de lo pactado una vez que se produzca la imputacion.

d

#19 si se hacen elecciones de nuevo gana el soe y sin firmar pacto anticorrupcion. Me parece que este escenario es mejor

D

#18 Eso os lo creéis los gavioteros. Pero hombre, a estas alturas ruedas de molino no.

AaLiYaH

#11 Y que ignorantes sois la inmensa mayoría que os creeis semejante estupidez. Es lo que tiene no tener ni idea de la legislación que rige estas cosas.

#18 Claro hombre, el partido con mayor número de imputados de todo el territorio español, PSOE Andalucia, es un derroche de honradez increible y como todo el mundo sabe, de esos 1.000 imputados no va a salir ningún culpable, porque todos mean colonia y si salen pues dimitan en un arranca repentino de honradez roll

Una vez coges tu acta de investidura ni dios te baja del sillón, así que Susanita hará la pantomima de mierda que quiera, estos no se bajaran y les sudará las narices y Susan y Riverita partiendose la caja mientras los tontos que votasteis a los perros del Ibex dais palmas

D

#11 que si que si... mucha palabrería pero el Sr Rivera ya dijo por activa y por pasiva en la tv que si no se iban ambos ni descolgarían el teléfono, donde dije digo digo Diego.

D

#11 ¿Qué más dará la verdad? This is meneame

s
Nomegna

#48 Pero no estan requeteimputados por todos los tribunales, que es lo que quieren saber

s

#54 lol lol lol
Antes un meneamente me ha dicho que no están imputados porque están imputados pero no de un delito concreto aún

¿cómo se pone el emoticono de cara loca o mareada?

D

#48 Citar a declarar como imputado, no es estar imputado.

Te pueden citar como testigo (sin presencia de abogado y no puedes mentir)
O citar como imputado sin estar imputado (con presencia de abogado), esto es porque tienen indicios de que se te puede imputar un delito.

Si tras tu declaracion el asunto queda aclarado, el juez no te imputa nada.
Pero si tras tu declaracion siguen existiendo indicios de un delito, entonces el juez dicta auto de imputacion de los mismos.

s

#74
**+
#74 #48 Citar a declarar como imputado, no es estar imputado.
*+

ya. Y ser citado a declarar como quien vive en ese domicilio no es vivir en ese domicilio

¿qué me lo explique alguien?

Ser citado a declarar en CONDICIÓN de IMPUTADO es

tener la condición de imputado ¿o no lo es?

¿o 1+1 no hacen 2?

Que lógica más rara

***
Te pueden citar como testigo (sin presencia de abogado y no puedes mentir)
****

Citado a declarar en condición de imputado

un testigo no es citado en condición de imputado mientras no esté imputado ¿o dices que sí?

Estar imputado es tener la condición de imputado

¿o no?

NO si tal vez el mundo entero se ha vuelto loco y ahora el blanco es negro y todo el mundo lelo

en fin


******
O citar como imputado sin estar imputado
***

¿Citar en condición de imputado sin estar en condición de imputado?

¿y eso como se come?

me lo explicas. NO me digas de que o cual se ha imputado o no. Sino si su condición es de imputado o no

Si declara en condición de imputado es que su condición es de imputado. Por tanto tocaría dimitir ¿no?

******
Si tras tu declaracion el asunto queda aclarado, el juez no te imputa nada.
*******

De acuerdo pero está imputado o así tiene la condición para declarar...

Por cierto un testigo no puede mentir un imputado sí puede mentir al declarar

¿verdad?

*********
Pero si tras tu declaracion siguen existiendo indicios de un delito, entonces el juez dicta auto de imputacion de los mismos.
******
NO está imputado de algo concreto pero está bajo el estado de imputado. Incluso puede mentir

¿verdad?

Pues está imputado ¿o no?

Pues ya está

D

#88 Por desgracia ir "en calidad de" es actualmente la única opción para garantizar el derecho de defensa. Si nó todo lo declarado puede considerarse nulo.

Y sin existir auto de imputacion http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/entrevista-miguel-capuz-abogado-penalista-imputacion-condena-social-2367999

La cosa es que aún existe acto formal de imputación como aquí te lo explica
http://hayderecho.com/2013/04/06/aspectos-tecnicos-del-auto-de-imputacion-de-dona-cristina-de-borbon/

Ojalá lo impute el juez y no vuelva a decir esto http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2015/febrero/18-02-2015/Chaves-auto-imputacion-formal_2_1942530054.html

s

#90

**********
#90 #88 Por desgracia ir "en calidad de" es actualmente la única opción para garantizar el derecho de defensa. Si nó todo lo declarado puede considerarse nulo.
*********

Ah ¿qué se han de defender de algo y no son meros testigos?

ya, Ya

Precisamente


bueno es que en calidad de testigo estás obligado a decir la verdad, en la de imputado no... Pero si se está de esa forma, se está de esa forma... Así que

Guetta

#11 chss, calla! no hagas que la realidad nos quite una buena portada en menéame para criticar a Ciudadanos!

que aquí somos la regeneración democrática eh!, manipulamos como otros medios pero somos el verdadero cambio, que te lo digo yo! lol

f

#11 En Andalucia con el PSOE y Madrid con el PP no deberian tocarlos nadie ni con un palo; en cuanto a firmar papeles... de que le sirvio a IU hace 3 años y medio, no han cumplido practicamente NADA.

wedo

#11 por lo que yo tengo entendido Chaves ya está imputado, lo que están pendiente es de la posibilidad de que el Tribunal le quite la imputación.
http://www.lavanguardia.com/local/sevilla/20150414/54429608582/chaves-declara-voluntariamente-supremo-imputado-ere.html

http://sevilla.abc.es/andalucia/20150608/sevi-susana-diaz-chaves-grinan-201506081044.html

Lo interesante será ver qué pasa si no les quitan la imputación, pero que Ciudadanos ha pactado con el PSOE sin que estos hayan expulsado a sus dos lideres imputados ya es un HECHO.

D

#65 Por desgracia legalmente no estan imputados hasta que el Supremo los impute, cosas del aforamiento, ya que es el unico tribunal que los puede juzgar.

#66 Tomate una tila, que soy el primero que quiere que lo imputen y lo manden para casa, puedes ver mi historial y lo he pedido varias veces.

Pero por desgracia (a lo que me pide el cuerpo) hay que respetar los procedimientos legales

o

#71 No es cuestión de justicia, es de política de lo que se trata. Y, políticamente, o son unos chorizos, o son unos incompetentes. No hay otra opción.
La justicia, que siga su camino.

o

#11 Estás justificando que unos chorizos/incompetentes sigan viviendo del erario público. Por mí, puedes llevártelos a casa y alimentarlos tú.

r

#11 Eso no es lo que decian antes del 24M. Lo cual deja a Cs como muy poco de fiar.

chinpin92

#5 Pues mi voto lo han perdido desde ya, era la única condición que me parecía irrenunciable, pero si van a pactar con los corruptos como todos pues ya son oficialmente más de lo mismo.

tiopio

#2 todo lo contrario. Salvo una mayoría absoluta patriótica estarán en el gobierno del pp o, más seguramente, de psoe.

JuanBrah

#2 Pues no estoy yo muy seguro, piensa que el vulgo en general tiene otros parámetros a la hora de justificar su voto. En Andalucia el PSOE sacó los mismos escaños que hace 4 años, y el PP ha ido de mayoria absoluta en mayoría absoluta menos estas últimas que también las ha ganado. Con ello digo que los que han votado a Ciutadans, un gran porcentaje lo volvería a hacer. Lo veremos en pocos meses.

O

#2 Pues sí, yo opino lo mismo

m

#2: Yo no tanto, porque distraen votos del PPSOE.

silencer

#2 No te alegres tanto, esos votos van para el PP

D

#2 Recuerda que esto es España,no creo C's no se resienta en las generales, si no al tiempo.

grantorino

#2 Evidentemente todos los que critican aquí a Ciudadanos no son votantes de Ciudadanos. Podemos estaba dispuesto a pactar con el Psoe así que no será tan malo pactar con ellos.

i

#33 Podemos exigía 3 lineas rojas y el PSOE no las ha aceptado. Curioso que el PSOE acepte sin embargo todas las medidas de Cs.
Asi de superfluas son.

Señor_Gremlin

#34 Aquí están 70 de las 72 medidas (superfluas no parecen) 👉

http://politica.elpais.com/politica/2015/06/09/actualidad/1433861167_704153.html

Las de Podemos sólo las pedían en Andalucía, en ningún sitio más, y no se podían realizar a nivel autonómico.

Coletari

#43 ¿Van a pedir en ASturias la renuncia de Chaves y Griñán?, ¿de verdad que hay alguien que se crea tal vinculación en una mera declaración de intenciones?

Dejad de defender lo que es indefendible. Los SIDAdans sois tan patéticos como corruptos. Y es que al final Pablo tiene razón: hay que diferenciar entre CAMBIO y RECAMBIO. Y queda claro cual es uno y cual es otro.

Señor_Gremlin

#44 Menudo fanático estás hecho, además de tener la boca como un retrete.

D

#46 yo no he dicho ninguna cosa como "fanatico" y dese luego, me parece patetico un escrito donde no s medita el que pedir a Asturias, Castilla yLeon..etc. lo de Chaves y Griñán.
No, lo que dices no hay por donde cogerlo. Meditalo.

Coletari

#46 Es que hablar de SIDAdans, PP, o PSOE (hoy ya oficialmente son la misma basura), uno no puede más que soltar mierda.

Pero fanatismo ninguno, llamar corruptos a los corruptos no es fanatismo, es sencillamente definir a ciertos personajes.-

Señor_Gremlin

#81 Pues ya sabes 👉

Coletari

#83 jajajajjaja

¿Has probado tú o Pantuflo algo de eso o te vas a quedar en el meme?

Señor_Gremlin

#84 ¿Yo o Pantuflo? Creo que se te ha ido la cabeza y ya no hay nadie al volante...

He buscado "Pantuflo" en la Web y me sale esta imagen. A mi no me gusta el fútbol, así que no sé lo que quieres decir en tu sistema de comunicación personal.

d

#34 de verdad te las has leido? El enlace de #43 esta bastante claro, y de superfluas nada. Hay bastante y bastante potente y util. Que es mejorable? Sin duda, pero las lineas rojas de podemos no son mejor que estas 70, en mi opinion.

i

#43 Superfluas tela. Al banco ni se les toca.

r

#70 repite conmigo: Cambio sensato, cambio sensato. No es sensato ir contra los bancos, que son los que nos pagan las campañas electorales. Ya tu sabe

pinkix

#2 En Asturias, C's están a punto de apuntalar también otro gobierno del PSOE en el Principado. ¿A cambio de qué? No se sabe. Pero dudo que nadie del psoe dimita, ni siquiera todos los socialistas vinculados al corrupto José Ángel Fernández Villa.

AaLiYaH

#2 Que confianza más optimista en el género humano, y más siendo español. Pegame una poca

En la TV dicen que han hecho una limpieza muy tocha en Madrid, porque han quitado a dos que ni iban en las listas (aunque hay unos pocos imputados en la lista de los que no se habla) y en andalucía porque se ha ido un imputado...Por desgracia muchos españoles construyen su ideario a partir de lo que les cuenta la caja tonta, así que yo no estoy tan convencida de la supuesta ostia. Ojala tengas razón, porque estos son más peligrosos que el PPSOE.

Shikamaru18

#10 Corrígeme si me equivoco, Cs ha pactado con el PP Madrid la constitución de la Asamblea, no el Gobierno de la CAM.

No creo que sea equiparable a pactar una investidura de Gobierno como ha ocurrido en Andalucía con el PSOE.

Rorschach_

'Riviera´s'

k

"Ciudadanos acepta que Susana Díaz no pida el escaño del expresidente Manuel Chaves hasta que no se pronuncie en las próximas semanas el Tribunal Supremo. En cuanto el juez instructor de los ERE decida y si los expresidentes resultan imputados, la dirigente socialista deberá pedir sus dimisiones inmediatas por escrito y de forma pública".

http://www.elconfidencial.com/elecciones-andalucia/2015-06-09/ciudadanos-dara-el-si-a-susana-diaz-tras-la-firma-del-pacto-anticorrupcion_876312

D

#23 Y si no lo hace, se siente, que ya tendrá el mando.

AaLiYaH

#23 Otro que no se conoce la ley.

Una vez cogen sus actas de diputados ni dios les echa de ahi, a ver si os enterais de una maldita vez. De poco van a servir las pantomimas que haga Susanita, cosciente además, no como vosotros, de que es puro humo.

jonolulu

Esto no es el cambio, es el CAMBIAZO

Helen_05

Ciudadanos sois unos vendidos . Con esto vuestra palabra vale menos que un billete de 1 euro fotocopiado.

Que decepción !

Mark_

Estos son mis principios, si no les gustan...

polvos.magicos

Aupa la corrupción! y que no decaiga.

rafaelbolso



c

lol lol lol lol lol lol

D

Bisagritas Rivera SL

juancarlosonetti

Arrivederci, Ciudadanos.

habitante5079

Se veía venir, este Ribera es de la misma naturaleza que el PP, con tal de trincar cualquier cosa.

D

El problema con Chaves y Griñán no es lo que han hecho, es lo que saben.

moraleda

Albert Rivera " El breve", o eso espero.

pozoliu

Me parecían un poco más inteligentes los de C's... no me extraña que en las encuestas el PP haya repuntado.

Por lo menos Podemos en este aspecto no la está cagando y están siendo coherentes con su discurso y eso les va a hacer repuntar en las generales... a menos que la fastidien poniéndose a hacer vieja política o liándola sin comerlo ni beberlo... cosa en la que tienen un master.

Jiraiya

Lo peor de esto es que C´s ha caído en la trampa de

"Si no es ilegal, no dimito"
"Si no me condena el juez, no dimito"

Dejando al margen las responsabilidades políticas y el ejemplo que deben dar la clase política.

C`s se ha comportado como la vieja política. Casos como el de Pujalte y Trillo que han sigo pagados por "asesoramientos verbales" y que han estado implicado en concesiones públicas como no son ilegales, pues ahí los vemos en sus cargos.

D

No va se han cargado a Chaves, van a cumplir con el acuerdo que han firmado. No han aprendido de IU.

D

Cito textualmente:

"9. Separar de inmediato a cualquier cargo orgánico que resulte imputado por corrupción política."

Fuente: http://www.eldiario.es/andalucia/medidas-acuerdo-PSOE-andaluz-Ciudadanos-documentos_0_396861271.html

(También lo mencionan en el artículo)


Aunque Rivera hubiera pedido la renuncia de Chaves y Griñán, no es un dictador ni tiene por qué hacerle caso todo el partido. Hasta que Chaves no sea imputado por el Supremo, por mucha sospecha que haya, es de persona razonable no pedir su cabeza.

Dab

La realidad se impone.

D

Y esto, señores, es la Boda Roja.

D

a la rica mamandurria del cambio oiga!

D

A día de hoy solo una persona podría explicar lo que ha hecho Chutatanz en Madriz y Andalucía, el bufón de Marhuenda . Es el único que tiene la cara de hormigón armado como para tratar de defender lo indefendible y explicar lo inexplicable.

D

En clave nacional sería Susana pacta con Cs y Pedro Sánchez lo hace Podemos. lol

Socavador

De bajarse los pantalones a cambio de poder a aceptar sobres hay medio paso. Muy mal Riverita, muy mal.

r

Perfecto porque como Chaves y Griñan sean acusados de delito por el juez adiós a las generales de Ciudadanos.

rafagp1

#64... y PSOEA

g

Andaluces y andaluzas! Disfruten de lo votado!

D

#59 Ahí van, votando al PSOE 30 años y en ello siguen.

Perico_Cohens

¿Qué gana Ciudadanos con todo esto? ¿Terminará saliendo a la luz?

D

El niño Rivera al final salió rana... CiudaRanos

D

Pero es lo que la gente a votado o no?

rafagp1

Q puta vergüenza, han perdido mi voto a las generales!!!!

Mal, mal, mal. Veremos haber como termina esto?

Gobernar x gobernar...

D

#26 C's no va a gobernar, no sé si lo dices por ellos...

#38 lo digo por todos... son pactos de lo más raro, ¿no crees?

Con el PSOE en un sitio, con el PP en otro. Unas condiciones en un lado, otras en otro...

D

#69 C's dijo que iban a dejar gobernar a la lista más votada, si cumplían condiciones de regeneración política. Aunque algunas medidas han variado un poco según el caso, han cumplido su promesa a rajatabla. No creo que haya nada raro.