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#7:
#1 Yo no tengo ningún dilema. Soy amante de los animales. tengo tres perros, dos de ellos rescatados de la perrera y el tercero encontrado abandonado en un estado lamentable y dos gatos, también recogidos. El último lo tiraron el mismo día que nació junto a sus dos hermanos en una bolsa de super cerrada. De los tres solo él sobrevivió a esa experiencia. La gente se ríe de mí porque me encuentro una cantidad de animales inusual que coloco como buenamente puedo entre familiares, amigos y amigos de amigos. Una de mis amigas dice que la Pachamama me los pone en mi camino porque sabe que los voy a recoger. Puta Pachamama!!!
A pesar de eso admito mi naturaleza. Como animales, con moderación y de crianza ecológica, procuro que sean bichos que han cumplido su vida reproductiva y hayan vivido sueltos, intento no comer carne más de dos veces a la semana, por ellos y por la cantidad de recursos que consume la cría de carne y lo inviable que es que los 7mil millones de personas del planeta comiéramos carne cada día en cada ingesta.
Acepto que está en mi naturaleza comer carne, igual que está en la de mis perros perseguir y comer gallinas (alguna vez he tenido que correr para evitar una desgracia) y en la de mis gatos cazar ratones (cosa que no evito).
Conozco vegetarianos que les dan pienso de carne a sus animales, sin preguntarse qué tipo de carne o cómo ha sido criada (De hecho todos los vegetarianos y veganos que conozco lo hacen,aunque sé que es una muestra relativamente reducida y lo admito así). Un poco contradictorio, ¿no?
Yo amo a los animales, pero a mí misma me amo al menos igual que a ellos. Así que si ellos pueden comer carne, yo también.
A pesar de eso admito mi naturaleza. Como animales, con moderación y de crianza ecológica, procuro que sean bichos que han cumplido su vida reproductiva y hayan vivido sueltos, intento no comer carne más de dos veces a la semana, por ellos y por la cantidad de recursos que consume la cría de carne y lo inviable que es que los 7mil millones de personas del planeta comiéramos carne cada día en cada ingesta.
Acepto que está en mi naturaleza comer carne, igual que está en la de mis perros perseguir y comer gallinas (alguna vez he tenido que correr para evitar una desgracia) y en la de mis gatos cazar ratones (cosa que no evito).
Conozco vegetarianos que les dan pienso de carne a sus animales, sin preguntarse qué tipo de carne o cómo ha sido criada (De hecho todos los vegetarianos y veganos que conozco lo hacen,aunque sé que es una muestra relativamente reducida y lo admito así). Un poco contradictorio, ¿no?
Yo amo a los animales, pero a mí misma me amo al menos igual que a ellos. Así que si ellos pueden comer carne, yo también.
#1:
De pequeño hubo quien me juró y perjuró que los animales no sentían dolor...
Hace poco la noticia era que Nueva Zelanda es de los primeros paises en reconocer que los animales son seres "sensibles".
Nueva Zelanda reconoce legalmente a los animales como seres sensibles
Un gato no es mas inteligente que un cerdo y a mi me encanta comer cerdo, y me jode ese dilema, porque está ahí.
Hace poco la noticia era que Nueva Zelanda es de los primeros paises en reconocer que los animales son seres "sensibles".
Nueva Zelanda reconoce legalmente a los animales como seres sensibles
Un gato no es mas inteligente que un cerdo y a mi me encanta comer cerdo, y me jode ese dilema, porque está ahí.
#2:
Este gif me parece muy significativo:
http://i.blogs.es/282e75/giphy-4-/650_1200.gif
http://i.blogs.es/282e75/giphy-4-/650_1200.gif
#28:
#16 Una cosa en la que casi nadie cae es que los alimentos "ecologicos" tienen a veces un balance neto negativo: para cultivar 100 tomates ecologicos se gasta 10 veces mas terreno y agua que para los habituales; las gallinas campestres consumen mas trigo o maiz que las que no lo son... asi que en terminos globales no es trivial discriminar cual de todos es el mal menor.
#16:
#7 yo hago algo parecido, aunque con menos detalle. Compro siempre huevos camperos, y a ser posible -aunque esto menos pero por ser todavía bastante difícil de encontrar- carne de crianza ecológica. De hecho me pregunto si es más útil que renunciar a comer carne, en el sentido de que si esas opciones de consumo cobran fuerza, estará mejorando el estandar de vida de los animales de los que nos alimentamos.
Hay quien sostiene que el problema no es el cómo sino el hecho de comérselos, pero creo que si llegáramos a hacerlo de una manera civilizada (básicamente, sin torturarlos entre tanto), se podría llegar a un estado de simbiosis en el que el criador le da una vida decente al animal -sin hambre, sin enfermedades, sin depredadores- a cambio de pasar al final -de manera indolora- a la mesa.
Hay quien sostiene que el problema no es el cómo sino el hecho de comérselos, pero creo que si llegáramos a hacerlo de una manera civilizada (básicamente, sin torturarlos entre tanto), se podría llegar a un estado de simbiosis en el que el criador le da una vida decente al animal -sin hambre, sin enfermedades, sin depredadores- a cambio de pasar al final -de manera indolora- a la mesa.
Comentarios
Este gif me parece muy significativo:
http://i.blogs.es/282e75/giphy-4-/650_1200.gif
#2 Cualquier gif de gatos vale, no hacen nada normal
#2 Ese ha sido un troll "listo", pero también los hay "bestias":
#2
De pequeño hubo quien me juró y perjuró que los animales no sentían dolor...
Hace poco la noticia era que Nueva Zelanda es de los primeros paises en reconocer que los animales son seres "sensibles".
Nueva Zelanda reconoce legalmente a los animales como seres sensibles
Nueva Zelanda reconoce legalmente a los animales c...
i.stuff.co.nzUn gato no es mas inteligente que un cerdo y a mi me encanta comer cerdo, y me jode ese dilema, porque está ahí.
#1 Yo no tengo ningún dilema. Soy amante de los animales. tengo tres perros, dos de ellos rescatados de la perrera y el tercero encontrado abandonado en un estado lamentable y dos gatos, también recogidos. El último lo tiraron el mismo día que nació junto a sus dos hermanos en una bolsa de super cerrada. De los tres solo él sobrevivió a esa experiencia. La gente se ríe de mí porque me encuentro una cantidad de animales inusual que coloco como buenamente puedo entre familiares, amigos y amigos de amigos. Una de mis amigas dice que la Pachamama me los pone en mi camino porque sabe que los voy a recoger. Puta Pachamama!!!
A pesar de eso admito mi naturaleza. Como animales, con moderación y de crianza ecológica, procuro que sean bichos que han cumplido su vida reproductiva y hayan vivido sueltos, intento no comer carne más de dos veces a la semana, por ellos y por la cantidad de recursos que consume la cría de carne y lo inviable que es que los 7mil millones de personas del planeta comiéramos carne cada día en cada ingesta.
Acepto que está en mi naturaleza comer carne, igual que está en la de mis perros perseguir y comer gallinas (alguna vez he tenido que correr para evitar una desgracia) y en la de mis gatos cazar ratones (cosa que no evito).
Conozco vegetarianos que les dan pienso de carne a sus animales, sin preguntarse qué tipo de carne o cómo ha sido criada (De hecho todos los vegetarianos y veganos que conozco lo hacen,aunque sé que es una muestra relativamente reducida y lo admito así). Un poco contradictorio, ¿no?
Yo amo a los animales, pero a mí misma me amo al menos igual que a ellos. Así que si ellos pueden comer carne, yo también.
#7 yo hago algo parecido, aunque con menos detalle. Compro siempre huevos camperos, y a ser posible -aunque esto menos pero por ser todavía bastante difícil de encontrar- carne de crianza ecológica. De hecho me pregunto si es más útil que renunciar a comer carne, en el sentido de que si esas opciones de consumo cobran fuerza, estará mejorando el estandar de vida de los animales de los que nos alimentamos.
Hay quien sostiene que el problema no es el cómo sino el hecho de comérselos, pero creo que si llegáramos a hacerlo de una manera civilizada (básicamente, sin torturarlos entre tanto), se podría llegar a un estado de simbiosis en el que el criador le da una vida decente al animal -sin hambre, sin enfermedades, sin depredadores- a cambio de pasar al final -de manera indolora- a la mesa.
#16 Una cosa en la que casi nadie cae es que los alimentos "ecologicos" tienen a veces un balance neto negativo: para cultivar 100 tomates ecologicos se gasta 10 veces mas terreno y agua que para los habituales; las gallinas campestres consumen mas trigo o maiz que las que no lo son... asi que en terminos globales no es trivial discriminar cual de todos es el mal menor.
#7 Lo de amarse a una misma, no tiene mucha relación con comer carne o no
, pero, salvo por eso, suscribo absolutamente todo el comentario, y me alegra leer a gente con un poco de sentido común.
Los véganos que le dan pienso cárnico a sus animales, son como los anti-capitalistas que tienen su dinero en la banca tradicional: Gente que ha odio algo, que quiere ayudar (¿algunos por moda?), pero no se paran a pensar de que va realmente la cosa.
#7 Vaya por delante que respeto enormemente cualquier decisión que uno tome con respecto a su alimentación. Yo soy ovolactovegetariano y me enfrento a pequeñas contradicciones a diario, en parte porque quizá es muy difícil actuar de forma 100% coherente (siempre te vendrán con que los insectos sufren y no vas mirando de no pisar hormigas).
Pero hay que reconocerlo, tu tienes unas cuantas y parece que las justificas y no es así. Caes en la falacia naturalista al decir que "admito mi naturaleza". Tu naturaleza es razonar, por eso la evolución natural te dio un cerebro, y una moral. Comer carne no es necesario, la prueba los miles de vegetarianos con salud, si alguien la toma me parece perfecto, pero va a tener problemas en razonar porque un cerdo si, y un perro no.
El "Si ellos pueden comer carne, yo también" pues es lo mismo... por esa regla de tres puedes cagar en la acera
Con respecto a lo de dar pienso con carne a mis animales, es cierto, es un poco contradictorio, pero bueno, yo digo siempre que yo tomo una decisión por mi mismo, y no por los demás, y no quiero convencer a nadie. De hecho tu actitud me parece muy correcta y normal, simplemente creo que deberíamos decir un poco "pues si, no es muy coherente pero es lo que quiero hacer" o "pues necesito carne, lo siento por los animales que me como, pero la necesito". No buscar justificación.
#21 Buenos días, mi respeto también a tu opinión y a la de todos. No quiero parecer grosera con mi respuesta, pero no he podido resistirme :
Sí, claro que puedo cagar en la acera, siempre que luego lo recoja con la bolsita pertinente. En mi estancia de cooperante en Perú descubrí con asombro que en muchos pueblos, donde no hay agua corriente ni, por supuesto alcantarillado, la gente caga en a la vista de todos sin sentir pudor. Por cuestiones de higiene lo suelen hacer en sitios concretos para que no haya mierda por todo, pero no se esconden, no se tapan, no esperan a que no haya nadie, no se molestan si pasa otra persona por ahí en ese momento. Lo que cagar es un acto privado es una concepción nuestra, no de todos los humanos. Si cago y no ensucio puedo cagar en la calle. Mis vecinos estarían contentos.
Un abrazo y sigue con tu actitud responsable. Haces muy bien!
#21 Hablando de evolución: has llegado a ser lo que eres precisamente por comer carne... Sin ella el cerebro no se habría desarrollado hasta donde lo ha hecho. Sin vitamina B12 no vas a ningún sitio... obtenerla de fuentes no animales no ha sido siempre posible, por lo tanto sin carne no hay ser humano evolucionado.
#53 Ya, y tampoco llegaría a ser lo que soy sin haber desarrollado branquias en algún antepasado mío, y no habría llegado a ser lo que soy si mis antepasados herbívoros no llegan a comer excrementos para obtener B12. Tampoco sería lo que soy sin antepasados violentos que se impusieron a otros. Esto no implica que tenga que comer mierda o ser violento.
Es un argumento que no entiendo y sale mucho: Como he evolucionado hasta ser lo que soy comiendo carne, debo seguir comiéndola si no la necesito? puedo obtener la B12 de cualquier lado (además de forma barata), yo se la echo al desayuno y listo.
#56 He empezado con "hablando de evolución" porque tú aludiste a ella, ni más ni menos.
#57 Si, pero dentro de un contexto y en un argumento. Para decir que la evolución nos dio un cerebro (y por extensión una moral). No estaba hablando de como llegamos a tenerlo, que posibilitó eso, etc.... si fue la carne, pues perfecto, pero no tiene que ver con que la necesitemos ahora, no vamos a "de-evolucionar" mientras tengamos acceso a otro tipo de alimentación que no tenían los homínidos.
#7 Realmente la elección que toma una persona para ser vegetariano o vegano,viene debido a convicciones morales o a simplemente rechazo al gusto de cualquier producto de un animal, por lo que esa persona si es dueña de animales que se alimentan de pienso de origen animal, no creo que puedas "obligar" a que el siga tu mismas convicciones, ya que no está preparado para enfrentarse a dicha dieta, tiene su propia naturaleza. Me parece loable la gente que adquiere una dieta por su ideología pero debe ser en su propio ámbito y siempre respetando a las demás opciones, y viceversa.
Y con respecto al tema del consumo de la carne, es cierto que deberíamos apostar por un consumo mucho más sostenible, donde el animal sufra lo menos posible, y tenga unos cuidados óptimos, ya que le repercute a él como ser vivo, y a nosotros en muchos aspectos de salud. Lo que pasa, que ésto a aparte de ser más caro, de momento en la sociedad en la que estamos, aunque va progresando poco a poco, todavía no está muy implantado y mucho gente lo ve con recelo, como si de ideas altermundistas se tratase.
#7 Si yo amara a los animales, ni me los comería ni los domesticaría. Me falta todavía para amar a los animales, y por lo que veo a todo, o casi, el que comenta aquí.
#7 Carne le tienen que dar a sus animales, que si no se los cargan (los que sean carnívoros) Si que es cierto que difícilmente en el pienso te van a decir de donde proviene esa carne y todos sabemos que no vienen de bueyes criados en libertad y posiblemente, buey tampoco sea.
#44 Hay piensos muy detallados en cuanto a composición y origen, por lo menos para gatos.
#7 ¿Amante de los animales? ¿Te los follas?
#1 no hay dilema ahi, se come para vivir.
otra cosa es que deberiamos exigir mas, que los animales que nos comemos vivieran bien sus dias. vivimos en cadena por mas que digan
#1 Lo del dolor, solo en el caso de los toros.
Como sabe todo el mundo....
Thug life.
No sé, pero a mí mis gatos me parecen todos muy autoconscientes.
Mi gato se sienta encima de mi cara, cada vez que me tumbo en la cama para meterme en menéame. ¿Estará intentando salvar mi alma?
#15 Será que no le gusta que te metas en esos lugares de rojos bolivarianos.
#17 ¡Tengo un gato facha!
#19 Si te intenta matar por rojo/judío a gases en tu cara cuando te tumbas, sí es un gato nazi.
#20 ¡Eso lo explica todo!
#15 Hoy precisamente mi gato ha desplegado la estrategia final para robarme la almohada mientras duermo, demostrando que es perfectamente consciente de lo que hace.
Cuando duermo y viene a dormir conmigo después de sus juergas nocturnas, suelo dejarle una esquinita de la almohada para que apoye la cabeza y dormir abrazaditos. Esto nos ha funcionado durante años. A él le encanta la almohada, es viscoelástica y siempre que no estoy la usa como cama.
La cosa es que descubrió que si me tapa la nariz, me muevo. Y que si me muevo, él puede aprovechar para deslizarse un poco más y robar un poco más de sitio. Luego vuelve a taparme la nariz (con la pata, con la cabeza, no para hasta que no se apoya en mi nariz) y otra vez a moverme y a quitarme un poco de sitio.
Conclusión: a base de taparme la nariz, se ha acabado quedando con la almohada entera.
#43 Pues vas a tener que comprarte otra almohada y dormir con 2. Imposible sacarle ahora al minino la nueva costumbre
Lo de tirar cosas yo no sé si es decisión consciente o es que les mola directamente lanzar los objetos al vacío.
Aunque bien es verdad que a veces si lo hacen a propósito, para llamar tu atención. Mi gata si quiere algo e intento pasar de ella se pone a tirar cosas al vacío y todas las figuritas o cosas frágiles han sido desplazadas a baldas superiores donde no puede subir porque es su venganza personal tirar todo lo que puede ante una indiferencia por mi parte, el plan B es subirse al sofá y hacerse las uñas allí y el C si ninguno de los dos resulta es ponerse delante de la tele o delante del libro que estoy leyendo.
#31 Pues no pases de ella.
A mis gatos les he enseñado que para pedir se maúlla, nada de tirar cosas, o tirarse a las piernas de alguien con las zarpas sacadas (y es muy fácil enseñarles: pillas al gato y os vais a una habitación, cierras la puerta... y hasta que no maúlle, no sale. Repetir 20 veces para un 95% de éxito).
Si aún así algún gato me trollea, no tengo problema en trollearle a él también: agarrarle de la cola, de la nuca, girarle 180º, acariciarle aplastando las orejas, rascar los dos flancos a la vez, achucharle, etc. Se les pasa la tontería en cero coma, y en la mayoría de los casos deciden que o no vale la pena, o se quedan para rascarles.
Después de cojocientos estudios que indican que solo son autoconscientes algunos simios delfines y elefantes, llega un estudio que defiende que hasta la pulga tiene autoconsciencia. Muy creíble si...
#3 Ese argumento me suena a ese otro que decía "después de cojocientos estudios que indican que solo los hombres blancos tienen alma...".
#41 Ya pero hablamos de ciencia no magia. Si veo el articulo y es cierto bien pero en la noticia no referencian nada...
No solo autoconscientes sino hasta cierto punto capaces de razonamiento deductivo y de comprender el concepto de causa-consecuencia.
#3 De delfines y simios lo que he leído es que su nivel de inteligencia, o capacidad de razonamiento es muy superior a otros animales, pero de que sean los únicos autoconscientes no he visto nada.
#45 Pues yo soy biologo e hice seminarios al respecto, son los unicos que han pasado los test de autoconsciencia.
#47 ¿ese test consistente en reconocerse en un espejo?
#50 Si solo en eso, esa mierda si, un test que lo hace el mas tonto del pueblo y sin carrera ni estudios, sin análisis cerebrales ni otros datos de conducta. Que tonto soy.
#55 bueno, hay bastantes críticas a la validez de ese test para animales que dan más importancia a otro sentido diferente al de la vista, como el olfato.
#60 Si pero no vas a poder tirar un método porque una noticia que no referencia nada diga ''dicen por hay que noseque''
Por otra parte la autoconsciencia requiere de un cerebro muy desarrollado y un estilo de vida social. A un gato la autoconsciencia evolutivamente no le puede servir para nada, aumentar de cerebro y de gasto de energía para cazar ratones y gorriones no aporta nada.
Pero que cabrón... este gato merece totalmente ir a portada.
Que mirada de chuleta.(aunque sea dupe)
A mi lo que realmente me interesa de todo esto es una teoría de la consciencia como tierra intermedia entre la experiencia actual y los escenarios cerebrales.
#0 Este gato ya había salido por aquí: gato troll rompe lo que quiere chuleando a su dueña
gato troll rompe lo que quiere chuleando a su dueñ...
youtube.comPrimero: fusila burdamente el artículo original
Segundo: incluye burdamente un montón de gifs para ser molones
#32 Sin gifs no hay paraiso.
La forococheizacion del internet hispano
No sé, pero yo cuando veo a alguien dando besitos a un gato siento mucho malestar. Los gatos son animales salvajes que si pudieran te comían, después de pasarse un rato puteándote.
#10 Mi novio es mucho más grande que yo, me podría dejar hecha mierda de una paliza, y le doy besos. Y hay muchos casos en que a los humanos "se nos va la olla".
Si conoces a tu gato sabes si le puedes dar besos o no, o donde tocarles.
Yo a los que tengo ahora, con los ojos cerrados.
#29 tu novio debe ser un buenazo, nada salvaje
Troll
Trolear
Troleo
¡No es tan difícil!
Que si me trollea?? mi gato disfruta trolleandome, basicamente, y lo tengo mas que comprobado.
Joer me he redo mucho con este vídeo...
Enhorabuena al tal Mohorte, redactor en Xataka:
Hay que tener mucho arte para tomar un artículo científico tan interesante como el que se menciona (http://phys.org/news/2015-06-self-awareness-unique-mankind.html) y convertirlo en semejante meme estúpido de internet, digno de forocoches.
#30 No lo sé, igual no es la misma enfermedad. Quería haber encontrado el vídeo original, pero google imágenes no encuentra más fuentes. De todas formas ese gato es joven, sólo tendrá un par de meses.
Afortunadamente nuestros ancestros no eran vegetarianos, veganos u ovolactovegetarianos. Estaríamos todos en las sabanas africanas y no existiría el menéame.
Si no recuerdo mal, el de este gif eran una pareja de hermanitos con una enfermedad degenerativa que les producía espasmos Gracioso hasta que conocías el motivo de los saltitos. Cuando lo he visto, he pensado «para troll el autor».
http://i.blogs.es/f26f94/giphy-3-/650_1200.gif
#27 ¿No se suponía que esos gatos morían a los pocos días debido a esa enfermedad?
Que hariamos sin ellos...
Justo sale esto cuando mi gata lleva dos días subiéndose a mi cama a despertarme a las 7:30. Que hijaputa