Publicado hace 8 años por --174327-- a yourfamilydoctor.wordpress.com

Y pasan los años. Y las historias se repiten. Distintos pacientes, similares males. Esta noche la guardia fue monotemática. Ancianos abandonados, solos, dependientes, anclados a una cama, con pañales XXL y bebiendo agua con espesante para no atragantarse. Y es que en ocasiones hacerse viejo es una putada, y que me perdonen las putas.

Comentarios

s

#8 calla que no ha dicho que vaya a irse solo...

D

#2 Esa generación no hizo nada solo obedecer a un dictador y consumir , ahora votar al pp en su mayoría o morirse. lol

D

#11 claro... porque según tu todos los que superan los 60 años son fachas... Carrillo no existió y no fue un abuelo

D

#16 Repito. Eres tu más de izquierdas que Carrillo? a cuantos de derechas te has cargado? cuanta gente te tiene miedo porque te creen capaz a ti solo de derribar las bases del sistema?

D

#11 me gustaría ver que habrías hecho tu en la sociedad franquista si ahora que hay supuesta democracia viertes mierda detrás de la pantalla de un ordenador. Qué fácil es hablar de lo que no se sabe. Sacaron a toda una generación de las aulas para trabajar y crear una sociedad de ovejas miedosas. Los pusieron a trabajar para que impresentables como tu se beneficiasen algún día de una seguridad social que malvive gracias a su trabajo más que al tuyo probablemente. Oprimieron a las mujeres, a los hombres, a los pueblos. Les metieron el miedo en el cuerpo, mientras les negaban la educación y les prohibían vivir con mayúsculas. Perdóname pero no te permito que hables así de la generación de mis padres y mis abuelos que eran más rojos que el ojete que te deja el transexual al que pagas cuando te sientes sólo.

Canet

#56 No tuvieron mucho margen de maniobra, eso es bien cierto. Existía el garrote vil. Es tan fácil hablar desde la seguridad de la pantalla, y sobre todo, desde la ignorancia...

D

#69 los serenos llevaban las llaves de los portales y "acompañaban" a las chicas cuando volvían tarde a casa, lo cual sólo se podía hacer después de trabajar. Más de tres personas reunidas podía ser causa de detención por asamblea, hubo durante muchos años cartillas de racionamiento, y, no nos olvidemos, estaba escrivá de balaguer aleccionando al pueblo y una serie de señores censurando prensa, cine, teatro y arte. Además hubo una guerra mundial, la II por si este comentarista sagaz no lo sabe, con todo lo que conllevó. En España no se podía mas que escuchar los canales nacionales de radio. No había forma de salir de ahí para muchos. Podría contar tantas cosas que me han contado de primera mano...

cosi_fan_tutte

#11 Tambien trabajaron

D

#17 En España también ha habido mucho viejo facha e hijo de la gran puta que se han dedicado a joder a todo el personal.

D

#17 Cierto, y los que ahora son ancianos y se consumen en geriátricos, cuidaron de sus ancianos cuando les tocó. Creo que las generaciones actuales somos mucho más egoístas, hedonistas e insensibles. Los ancianos de hoy en día forman parte de una generación que padeció muchas más penurias que nosotros que somos una generación que no ha conocido guerras, hambrunas... de hecho a pesar de todos los problemas que tenemos vivimos en la época más cómoda y fácil de la historia de España de lejos. Ellos lo dieron todo para que sus hijos estudiaran, cosa que ellos no pudieron hacer en la mayoría de los casos, se doblaron el lomo para alimentar muchas bocas ya que había mucha familia numerosa. Sacaron adelante a un país de una postguerra. Leer comentarios de niñatos despreciándolos me da un asco tremendo.

anor

#2

Yo tengo la impresión de que la gente mayor esta mas preocupada por dejar un mundo mejor por una razón: porque tienen hijos y nietos. El egocentrismo parece ser menor que en las generaciones posteriores.

a

#30 ¿Eso lo piensan mientras juegan al dominó o mientras van a mirar la cartilla del banco?

anor

#47 " ¿Eso lo piensan mientras juegan al dominó o mientras van a mirar la cartilla del banco? "

Supongo que lo pensaran mientras miran la cartilla del banco y calculan cómo ayudar con su escasa pension a sus hijos que estan en el paro y a sus nietos que no tienen para comer

a

#64 Tan escasa no será ya que les da para el bingo y las tragaperras.

anor

#66 "Tan escasa no será ya que les da para el bingo y las tragaperras"

Yo he visto a ancianos conduciendo Mercedes, eso no significa que todos los ancianos tengan Mercedes.

El_Cucaracho

#30 ¿Y tener hijos para que sean los esclavos del mañana es altruismo?

anor

#79 "¿Y tener hijos para que sean los esclavos del mañana es altruismo? "

Bueno, no creo que haya nadie que tenga hijos pensando que seran los esclavos del mañana.

D

#44 que nunca falte gente que, como tu, cuenta las cosas

Dab

#48 ¿Sabes dónde veo yo y muchos otros profesionales el verdadero peligro que nos acometerá en un futuro no muy lejos? No en la falta de recursos, ni en el recorte de coberturas, ni en el aumento de patologías de las llamadas invisibles.
Lo vemos en la hipertecnologización de la atención sanitaria que, en no pocas ocasiones, consume presupuestos exagerados y no aporta tantos beneficios como, aparentemente, podría pensarse. Presupuestos que podrían destinarse a mil y una cosas que sí serían necesarias.

¡Ea, también queda dicho!

D

#51 yo al contrario no veo un problema en eso. Dotar de medios tecnológicos al sector me parece correcto si eso no penaliza en medios económicos para destinar a personal, formación, equipamiento, instalaciones... etc.
Y esque la vida y la salud es lo más esencial para eso... para vivir. Sobre eso es sobre lo que se montan otras estructuras de la persona como la educación, la cultura, etc

Dab

#53 He ahí el quid de la cuestión. Hipertecnologizar consume recursos increíbles y ya se sabe lo que sucede cuando los bienes son escasos y las necesidades muchas: lo que se pone en un sitio se ha de quitar de otro

D

#55 que se lo quiten a las carreteras, a las embajadas, a chiringuitos para colocar amiguetes. Si esque somos un país muy rico pero gestionamos muy mal nuestro capital. Tenemos un gran sistema de sanidad pero todavía lo podríamos hacer y cuidar mejor

Dab

#57 Hombre, a las carreteras así en general tampoco, eh. Si acaso a las autopistas y autovías paralelas, pero el mantenimiento de carreteras es fundamental. Así como las embajadas y los consulados: como persona que viaja mucho por motivos profesionales y por ocio, te aseguro que son imprescindibles. Otra cuestión es que podrían gestionarse mejor y con menos amiguismo y chanchulleo.

Para mí mejorar la sanidad en España es complicado, pero te diré dos ámbitos imprescindibles que mejorarían muy mucho si se implementaran y uno de los cuales evitaría muchísimas patologías a posteriori: la cobertura bucosanitaria integral y la cobertura de gafas y de aparatos ortopédicos.

thingoldedoriath

#59 la cobertura bucosanitaria integral y la cobertura de gafas y de aparatos ortopédicos.

Recuerdo que en los años 70 la cobertura en esos dos ámbitos no era inexistente; fue unos años después cuando la SS dejó de financiar gafas y dentaduras. Ya se que una adecuada atención bucodental, óptica y ortopedica, va mucho más allá de gafas y dentaduras... pero ahora ni eso. Y, como dices, si se hiciese una labor de prevención adecuada en eso, se evitarían muchas patologías posteriores y se mejoraría mucho la salud de las personas.

titali

#44 no es por fastidiar pero creo que en el 2000 España estaba en séptima posición.
Lo cual está muy pero que muy bien, pero de ahí a el mejor ahí un trozo...

Lo que si que me gustaría saber es que lugar ocuparemos ahora. Porque llevo un tiempo pensando que la sanidad pública ahora es en España que hace 10 o 15 años por ejemplo.

Dab

#61

España, la más eficiente de Europa
España ocupa el quinto lugar en el mundo, y el primero en Europa en cuanto a eficiencia. Ofrece un ejemplo de sanidad simple y barata. Ésta se caracteriza por tener una sanidad pública financiada por impuestos con una cobertura completamente universal que extiende los servicios a toda la población.

Mirando las estadísticas vemos que gasta un 10,4% del PIB per cápita. El sector público determina los impuestos que se destinan al sistema, regula la gestión de los centros sanitarios y la financiación de las prestaciones. Todo el mundo contribuye a la financiación, de manera que el acceso es también universal. El sistema también contempla la posibilidad de colaborar mediante copago en determinadas prestaciones.
(Fuente: http://www.unitedexplanations.org/2013/11/08/los-sistemas-de-salud-mas-eficientes-del-mundo/ Publicado en 2013)

titali

#62 gracias. De todos modos ser el mas eficiente no lo hace el mejor. Que vale que los franceses quizas gasten mas y por eso su servicio sanitario publico sea mejor, pero lo digo simplemente por hablar con propiedad y no exagerar como hiciste cuando decias que el sistema sanitario espanol es sino el mejor de los 5 mejores del mundo.

En cualquier caso en esa misma noticia que enlazas ahora del 2013, segun Bloomberg nuestro pais era el 5 del mundo y 1 de Europa en eficiencia.
Justo un a~o mas tarde Bloomberg nos colocaba en posicion 14 y 5 en Europa: http://www.redaccionmedica.com/noticia/espana-se-queda-fuera-de-la-elite-mundial-en-eficiencia-sanitaria

Teniendo en cuenta tanto cambio en solo un a~o lo que diga Bloomberg hay que cogerlo con pinzas de las grandes.
Y yo que vivo en Inglatera y sufro su pesimo sistema publico de salud (a comparacion con el espanol) pues menos aun me creo que esten por delante nuestra en eficienia... porque ineficientes en el NHS son un rato.

anor

#44 Yo prefiero mas calidad de vida que mas esperanza de esta. Yo firmaria para reducir el tiempo de mi vida a cambio de calidad de vida.
Si me propusieran un contrato en el que ha cambio de limitar mi vida me proporcionaran mas calidad de vida, lo firmaba inmediatamente.

Spartan67

#44
Fíjate lo bueno que es que vienen de todo el mundo a nuestro increíble sistema sanitario.
Déjate de historias, si lo comparas con el sistema sanitario marroquí seguro que es bueno, si lo comparas con el francés seguro que no será tan bueno. Yo achaco la longevidad de nuestros conciudadanos, a otros factores probablemente más determinantes, por ejemplo, la dieta, el clima, y las medicinas que no necesariamente es el sistema sanitario. Solo te digo una cosa, si para que me den una cita para el urólogo con dolores y me dan 6 meses y cuando me toca no me hace ni una triste radiografía, no creo que sea para presumir de sistema sanitario. Desde luego que no es malo, pero no es tan bueno como nos quieren vender.

Dab

#80 En ese sentido hablo del cambio de paradigma y de la educación sanitaria de profesionales y de usuarios.
A un urólogo una radiografía le diría tanto como a mí leer en chino.

Pero, en muchísimas ocasiones, por gente que quiere ir al urólogo a que le hagan radiografías tú has tenido que esperar seis meses. Porque usuarios hay muchos, pero urólogos hay pocos.

Que conste que uso tu ejemplo de manera en cierto sentido exagerada pero no falta de toda realidad y no lo digo por ti, sino que estoy generalizando y, por tanto, al generalizar puedo perder parte de razón argumentativa.

D

#44 En temas de eficiencia sanitaria, España ha pasado de la quinta posición en 2013 a la decimocuarta posición en 2014:

España se queda fuera de la élite mundial en eficiencia sanitaria

Hace 9 años | Por atrova a redaccionmedica.com


Gracias a la crisis, recortes y a la privatización encubierta (si denigras un servicio, la gente salta al privado automáticamente... esto se está haciendo muy bien en Cataluña [no por nada, solo pq lo he visto], donde mucha gente ya tiene contratado un seguro privado).

D

#6 Así me gusta.

kukudrulo

#7 Y que nosotros lo veamos

miguelpedregosa

#6 podemos votar si eres ya un lastre para nuestra sociedad??

zordon

La tematica es interesante pero el post me ha parecido algo flojo, no merece portada que quereis que os diga.

titali

#15 pero es que si el titular y la entradilla prometen eso es suficiente para menearlo y que llegue a portada.

Pocos menean las noticias tras leerlas. De hecho la mayoria se enzarza en diacusiones sobre el tema sin habet leído la noticia. Pareces nuevo

zordon

#19 Hasta yo he meneado antes de leer lol cuando lo he leido me he arrepentido...

D

#15 Superficial, si es un tema tan importante según el, podría haberle dedicado un poco más. No me ha contado nada más de lo que ya "sabemos" (o mejor dicho suponemos, pero desconocemos totalmente) de la vejez, que es soledad, incontinencia, incapcacidades.

Esto puede sonar un poco capullo, pero para leer "comentarios", pues vengo a los comentarios y leo aquí, al menos hay varios y es probable que alguno sea interesante, pero menear un comentario cualquiera, pues no.

N

#15 Venía a decir eso. Ultimamante no entiendo las portadas de meneame... Incluso encuentro cosas más interesantes mirando las pendientes y que al final no llegan.

D

Solo hay una cosa más triste que hacerse viejo, no hacerse viejo.

devotee

#21 "Envejecer no es tan malo cuando se piensa en la alternativa."
Mateo Alemán

Arcueid

#21 O envejecer y dejar de tener consciencia de uno mismo.

pedrobz

#21 Pues me parece mejor no hacerse viejo, depende de la forma de morir:

D

#21 No te creas, seria duro los primeros doscientos-trescientos años hasta que te acostumbraras a perder a todo ser querido y a ordenar tus recuerdos. ¿Te leiste la Nave del millon de años? Eso si yo no deseo la inmortalidad, no querria enterrar a mis hijos de viejos.

D

#28 Bueno, si eres inmortal o al menos tienes juventud eterna, sería probable que otros la tuvieran también. Además, creo que eso de ver morir a los demás es más que nada un argumento para las películas de amor. Hay personas que en una corta vida pierden de todo y siguen adelante, además según pasa el tiempo se relativizan mucho esas muertes, y se acepta mejor la muerte.

D

#36 Deberías encontrar a esos otros inmortales que no es fácil, deberías luchar constantemente por sobrevivir cambiando de identidad... Hay personas que pierden todo, pero y perderlo constantemente, muchas veces, en circunstancias tan extrañas como enterrar a tus nietos de viejos... Necesitarías un tiempo para ordenar tus pensamientos, para entrenar tu mente para recordar y olvidar, para aceptar tu inmortalidad en un mundo de mortales. Te recomiendo que te leas ese libro si no lo has hecho ya, trata todos estos temas de una manera sorprendente, a mí me hizo reflexionar mucho. Desde luego para mí es más fácil se mortal.

D

#60 Simplemente porque somos mortales, si fueramos peces pensaríamos que es más fácil ser pez. De todas formas me refería a que si eres mortal y eso es una "realidad" seguramente por esa misma realidad haya muchos más inmortales, muy probablemente tus hijos lo heredarían. Ese tipo de obras solo lo contemplan como que tu eres único, algo que sería muy improbable en la realidad.

Quizás seríamos menos, como un clan de vampiros, en realidad todos saldríamos ganando.

anor

#21

Para algunos puede ser una gran alegria no llegar a esa edad.

rebelion

Gracias a la ciencia, el ser humano (el que tiene "suerte"), ha consiguido alargar considerablemente su esperanza de vida, aunque no siempre con la necesaria salud.
Todo ello en una sociedad que no nos prepara para ser viejos ni para dejar de serlo con dignidad llegado el momento.

D

#3 Pues si, llegar a 90 y tantos como llega la mayoria de la gente la verdad es que no merece la pena... Hacerse viaje es una mierda como dice el del articulo.

D

Los que cargan contra la generacion de los que actualmente son ancianos me pregunto si no han currado en su vida y son unos simples niñatos, o si simplemente son ignorantes sin remedio. ¿Y ellos que herencia recibieron? Ellos recibieron un pais hundido tras una guerra, pasaron hambre y nos han dejado una democracia, un Estado de bienestar y paz. Nosotros hemos recibido eso, a ver qué dejamos a nuestros nietos. A ver nuestra generacion, con una herencia muy superior a la que recibieron estos ancianos, qué le deja a la siguiente... Esa generacion no supo de NiNis, solo de doblar el lomo.

MILFhunter

Hasta hace unos años quería creer que eso de los ancianos abandonados, que se mueren de asco en su casa y tan sólo reciben una vez cada dos semanas la visita de sus hijos y/o nietos - y por espacio de unos 30 minutos de media- era sólo cosa de familias desestructuradas. Pero cada día me estoy encontrado casos similares entre conocidos. Y no se trata de ancianos que en su día fueron unos padres o madres deplorables y unos hijos de puta con todas las palabras, no... lo triste es que le ocurre a gente fantástica, que dedicó toda su vida a sacar adelante a unos hijos ingratos, que a día de hoy, gozando de posición económica desahogada, lo más que puedes esperar de ellos es que aparquen a esos pobres ancianos en una residencia- y lo más barata posible... para que no mengüe demasiado la herencia que les va a quedar.

Canet

#46 Qué triste y qué real. ¿Qué podemos esperar de una generación que ha sido capaz de dejar a bebes en guarderías con apenas tres meses? Si dejas a tus propios hijos, ¿qué no harás con los ancianos?

Elanor

#71 Claaaro, todo el mundo se puede perimitir dejar de trabajar para cuidar a sus hijos...

Canet

#75 Hubo un tiempo, Elanor, en el que las hipecas no son las que hemos conocido en los últimos años. Un tiempo en el que dos trabajaban para mantener un tren de vida muy lícito, no digo que no, pero no se planteaban reducciones de jornada ni excedencias, pudiendo haberselo permitido.

De hecho, algunas parejas que dejaron al primer hijo, cambiaron de idea con el segundo y disfrutaron de ser padres. Te diré algo más. Algunos, aun teniendo más necesidades económicas, tampoco se pudieron permitir guarderías y debían recurrir a las familias. Hay muchas formas de compaginar el ser padres y si no se puede, pues mejor no tener hijos, porque traerlos para que los cuiden otros, como que no.

b

Envejecer sin pasta

D

La eterna obsesión humana, que es la de no morirse, nos lleva a situaciones tan esperpénticas como que podamos vivir 20 o 30 años más, pero en unas condiciones de salud lamentables. Creo que el super-reto en ciencia y medicina no sería aumentar la esperanza de vida, sino retrasar el envejecimiento, algo que hacemos cada vez que respiramos.

Para que quiero yo vivir hasta los 87 años si, como mi abuelo, voy a estar con alzheimer desde los 80. Para que quiero vivir 99 años como mi abuela si, como ella, desde los 90 se hacía todo encima, le tenían que dar de comer y no daba mas que sinsabores a cualquier persona de su entorno. Seguramente si llego a los 80 no querré morirme, pero creo que hay muchos años que nos sobran. Y encima, al menos en mi generación, nos cuidamos bastante menos el cuerpo que en tiempos de nuestros padres, fruto de una vida laboral insana y unas costumbres de ocio también insanas. Si llegas a los 90 con la cabeza muy bien y el cuerpo aceptablemente también, pues genial, pero dudo que eso nos toque a nosotros.

thingoldedoriath

#54 Por eso deberíamos (me refiero a los que pensamos como tu), ir votando a partidos políticos capaces de hacer una ley para regular la eutanasia y que cada cual decida en que momento ya no quiere seguir. Porque mientras sigan mandando esta panda de nacionalcatólicos y roucovarelas, lo de usar pañales XXL va a ser si o si... porque lo dicen ellos.

rob3ro

Lo malo de hacer viejo es la dependencia a la que te puedes ver abocado, cualquiera que haya tenido algún familiar con demencia, alzheimer o cualquier enfermedad degenerativa sabrá lo duro que es eso. En esos casos los cuidados que requiere la persona son casi constantes y pueden agotar a cualquiera, es muy duro.

E

Yo no quiero llegar a muy vieja. Ni con pasta ni sin pasta.

ktzar

Si tuviéramos jornadas laborales de 20 horas a la semana podríamos cuidar mejor de nuestros mayores. Ahora curramos 40 para pagar a otros que lo hagan.

s

No se puede generalizar. Yo conozco a muchos ancianos que son lo más egoísta que hay. Aportaron muy poco al Estado comparativamente con lo que hay que aportar hoy en día y se creen que tienen derecho a que seamos sus esclavos.

l

para ser siempre joven vota transhuman global party

v

" SE AMABLE " de CHARLES BUKOWSKI

Siempre nos piden
que entendamos
el punto de vista de los demás
no importa cual
estúpido o
aburrido sea.

Te piden que veas
su fatal error
sus vidas malgastadas
con amabilidad,
especialmente si son
viejos.
Pero la vejez es el total
de nuestros actos
ellos envejecieron mal
porque vivieron
mal,
rehusaron ver.
¿No es su responsabilidad?
¿De quién es?
¿mía?
Me piden que no les diga
lo que pienso
por miedo de su
miedo.
La vejez no es un crimen.

Pero la vergüenza
de una vida
deliberadamente
malgastada
entre tantas
vidas
deliberadamente
malgastadas.
Si lo es.

D

Pero de qué vais juzgando a la gente por su condición física o por sus ingresos? ¿Que una persona es inutil para la sociedad porque es mayor? Será inútil para la persona que no le conoce de nada y está amargada. Para su familia será bastante útil. Otra cosa es que haya alcanzado una edad muy avanzada y tenga problemas de salud que hagan sufrir a la persona mayor y a su familia. Pero igualmente son personas queridas que se han ganado su descanso trabajando toda su vida, o que han hecho lo que han podido. Han pagado impuestos y mantenido el sistema del que ahora coméis (quien puede...) para algo más que para recibir esos comentarios. (Se lo digo al que lo haya dicho en serio, claro).

D

de triste nada. Otra cosa es que haya alcanzado una edad muy avanzada y tenga problemas de salud que hagan sufrir a la persona mayor y a su familia. Pero igualmente son personas queridas que se han ganado su descanso trabajando toda su vida.

D

#0 Hombre, como veo que eres mono-temático:

Me ha salido una peca extraña en el hombro izquierdo. Es como de una piel más morena, tiene pelo, dos ojitos y una boca minúscula. Me dice cosas con su vocecita, algo que suena como "kill them all! kill them all!". Como no domino lenguas foráneas no se qué es lo que quiere de mi. Si pudieras aconsejarme.

Tao-Pai-Pai

Es muy difícil tratar con dignidad a un colectivo que, salvo contadas excepciones, no aporta demasiado a la sociedad. Más bien lo contrario, entorpecen nuestro día a día y comprometen nuestra calidad de vida.

D

#4 Ya me contarás eso dentro de un años.

Tao-Pai-Pai

#5 Yo, en mi caso, estoy dispuesto a renunciar a mi existencia cuando objetivamente sea un lastre para nuestra sociedad.

DoñaGata

#4 Se que eres un troll y no te pienso dar tu negativo, pero de llamarte hijo de la gran puta no pienso estarme.
#6 ¿para qué esperar? ya estas tardando

D

#6 Eso está por verse

Canet

#6 Está claro que hablas desde la ignorancia, y si lo dices en serio, tu comportamiento se parece más a los exterminadores nazis que al de una persona normal.

No tienes ni idea, ¿verdad? Ni por asomo has pensado lo que has dicho. Un lastre para la sociedad, son todas y cada una de las personas que no se valen por sí mismas. Niños, discapacitados, ancianos, enfermos crónicos y, por extensión, imbéciles integrales que dicen cosas sin pensar en lo que dicen. De esos, hay muchísimos, para desgracia de todos los demás.

Un anciano, por muy anciano que sea, por mucha dependencia que tenga, solo necesita cuidados, atención y mucho cariño, para que termine sus días con dignidad.

No es nada complicado. Solo se trata de invertir en medios, si no se poseen en la familia, para que esa persona termine su vida más o menos feliz.

Ser anciano, no significa que se sea subnormal, ni que se pierda la inteligencia que se pudo tener, (y si no se tiene de viejo, tampoco se tuvo de jóven, ¿eh Tao pai?)

cosi_fan_tutte

#6 Venga , venga

PeterDry

#4 Aunque me echen de Meneame te voy a decir lo que pienso de ti: eres una mierda de ser humano, alguien indigno de llamarse persona, un mal nacido al que además sólo deseo que se pudras sólo viejo y enfermo.

D

#14 también hacen un servicio. Si no fuera por éste no sabría si funciona el botón de los negativos

F

#4 que vida más triste tienen algunos para dedicarse al troleo infame. Placer extraño escribir para generar asco en los demás

thingoldedoriath

#33 Nunca has sospechado que "alguien les paga" para generar docenas de comentarios con improperios??

cosi_fan_tutte

#4 Que majo