Publicado hace 8 años por GentooXativa a sinergiasincontrol.blogspot.com.es

Ser un ingeniero experimentado significa asistir a estas reuniones y no dejar que la expresión de pánico aflore en tu cara cuando el comercial habla...

Comentarios

Boleteria

La viñeta es horrible. La unica razón de ser de este meneo es el poder leer #6.

D

#6 Que malo el chiste...ala positivo por el intento

D

#21 ¿De verdad el desarrollo de software, digamos el desarrollo de un proyecto tal como un gestor de contabilidad en Java, está basado en una teoría científica?

¿Tienen los monos amaestrados que pican ese código en la cárnica que calcular todos los días fuerzas, distancias, presiones, áreas...? ¿O simplemente se limitan a usar la API del framework que les han proporcionado?

¿Turing, dices? Ya... Es como si me dijeras que la carpintería es ingeniería y me citases para argumentarlo al ingeniero que diseñó y construyó la máquina herramienta del taller.

Y el hecho de que tengas tantos positivos sólo significa que la gente no tenéis ni warrior de lo que habláis. Ingenieros... mis cojones

m

#65 ¿Turing, dices? Ya... Es como si me dijeras que la carpintería es ingeniería y me citases para argumentarlo al ingeniero que diseñó y construyó la máquina herramienta del taller.

Tú mismo te respondes, la diferencia entre el programador y el ingeniero de computadores es (en su propia concepción) la misma que entre el técnico de laboratorio y el ingeniero químico como te han dicho por ahí. Los ingenieros conciben las herramientas como nuevos lenguajes formales del mañana para que la gente como tú los utilice. Decir que la ingeniería informática es un arte dice mucho de ti y de tu software..

sotanez

#8 Algo así como IT o "computer guy". En inglés hacen la distinción entre la parte más teórica (computer science) y la ingeniería pura y dura, aunque se mezclen normalmente.

Mister_Lala

#9 En algunos casos, "computer gay"

D

#14 guy querrás decir

Mister_Lala

#25 En esta profesión hay maricones, como en todas las demás.

D

#9 Cierto... tienes el computer scientist y el computer engineer o software engineer. No entiendo la insistencia de algunos informáticos en no verlo como ingeniería cuando esto lo que hace es devaluar su título.

AaLiYaH

#16 Por norma general el que lo ve así es porque no es ingeniero informático, cosa que en España ocurre a patadas...yo en la mayoría de proyectos de desarrollo coincido con más matemáticos, físicos, télecos e industriales, que con ingenieros informáticos como yo...

Luego no nos explicamos por qué hacemos tamañas mierdas en España...

drwatson

#9 en ingles somos cientificos (scientist). No se que me mola mas que me llamen ingeniero de pacotilla o cientifico loco lol

Xtrem3

#8 informatic person

Abeel

#8 Computer Scientist es el estandar

D

#5 ¿Entonces si el software desarrollado está relacionado con la física y las matemáticas sí se es ingeniero? ¿Y el que programa un sistema operativo o el que crea un lenguaje de programación, es también artesano o ya se le podría considerar ingeniero? ¿Y el que crea un driver? ¿Y si se está trabajando con sistemas de inteligencia artificial?

¿Y un ingeniero que, como bien dice #19, centre casi todo su apoyo en programas informáticos creados por programadores y no realice los cálculos como los realizaría haciendo un examen, sino usando esos programas, sería ingeniero o un artesano que usa programas informáticos creados por ingenieros?

En cualquier caso, si nos centramos en la definición del castellano:

ingeniería.
1. f. Estudio y aplicación, por especialistas, de las diversas ramas de la tecnología.

http://lema.rae.es/drae/?val=ingenier%C3%ADa

No se especifica nada de que tenga que estar centrado y trabajar de forma directa con la física en sí. Más bien las ingenierías tradicionales han tenido que ver con ello, pero eso no quiere decir que el término ingeniería se limite exclusivamente a ello.

PD: Todo lo dicho anteriormente no quita que un programador, per sé, no implica que sea ingeniero. Si a un profano de la programación le dan un eclipse y le dicen que haga click con el botón derecho al proyecto para que se le cree un main y ponga un syso con "hola mundo", eso de ingeniería tiene poco.

enderwiggins

#26 ni siquiera hace falta. Informática aplica matemáticas y física en su base de funcionamiento.

D

#19 Un ingeniero industrial que tenga que diseñar una máquina para realizar determinadas operaciones, digamos una prensa de láminas de metal para hacer puertas de coche, necesita de la física y las matemáticas para diseñar y construir esa máquina y que sea capaz de aplicar la presión adecuada, cambiar de presión si se le suministran planchas de metales diferentes, ser capaz de disponer el producto, etc etc etc.

Un tío que programa un sistema de bases de datos como por ejemplo PostgreSQL no necesita de nada de eso, sólo de su creatividad y de aplicar Matemáticas básicas de primero de cualquier ingeniería. Y te estoy nombrando un software complejo, un DBMS, que si te nombro aplicaciones de móvil, pasarelas de pagos online, ERPs en Java o aplicaciones de escritorio o de ofimática... las Matemáticas y la física brillan por su ausencia. Eso se llama "arte", no "ingeniería". Lo siento mucho.

Y si es cierto que no caes en la cuenta, es que no tienes ni idea de lo que estás hablando, sea yo malo picando o sea tan bueno como John Carmack.

Powertrip

#64 El que no tiene ni idea de lo que es una base de datos eres tú. Ahora resulta que la estructura algebraica de Boole es un arte y Alan Turing un artista. ¡¡Tú sí eres un artista!!

Powertrip

#64 Y los que construyeron HTTP por poner un ejemplo básico de algo imprescindible en el siglo XXI tampoco son ingenieros, son unos artistas, como el Juli o Miguel Bosé. Me mondo.

N

#17 Bufff, ese argumento, cualquier chef es un ingeniero de cojones.

Varlak_

#48 y me pareceria bien que se les considerara como tal a mas de uno, aunque la cocina tiene mas de arte que de ciencia

Mister_Lala

#48 Ingenio para resolver problemas utilizando las herramientas disponibles. Eso es lo que hace un ingeniero, y lo que hace, por ende, un informático. La física y las matemáticas, son herramientas, como lo son un tornillo, un condensador, o una librería de javascript.

Ahora, que tú no quieres caer del burro, y no consideras que la informática esté a la altura de una ingeniería (pese a que EN TODA LA INDUSTRIA se usan procesos informáticos de diseño y robotización), pues ale, allá tú con tus complejos y tus prejuicios.

N

#71 Bueno, es cierto que ingeniero viene de ingenio, pero hoy por hoy muchas profesiones usan el ingenio. Por cierto, física es básicamente plantear y resolver problemas, usando las matemáticas como herramienta. Otras que se me ocurren que en el día a dia "resuelvan problemas con las herramientas existentes": Contabilidad, Diseño gráfico, cualquier gestor de personal....
Tu definición me parece muy simplista, y en #51 creo que dejo ver que no estoy en contra de llamar ingeniería a ciertos roles informáticos.

Azucena1980

¿Ingeniero? ¿El informático?

Ahora lo pillo. Muy bueno el chiste!!!

Azucena1980

#2 Siempre hemos minusvalorado al diseñador de bolígrafos... ¿por qué ahora va a ser distinto?

D

#2 Nadie llama "señor ingeniero" al tío que diseña y construye muebles. Se le llama "diseñador" y "ebanista", respectivamente. No veo por qué se le tiene que llamar "ingeniero" a un programador de software.

Programador Ingeniero.

La ingeniería se basa en aplicar teorías científicas y aplicar el conocimiento de las fuerzas de la Naturaleza para diseñar y construir estructuras o sistemas, con especial use de la física y las matemáticas. ¿Está el desarrollo de software basado en alguna teoría científica? No. ¿Se basa el desarrollo de software en las leyes de la física o presta especial atención a estas? No. Y antes de que venga el listo de guardia: no es lo mismo programar un software que emule las leyes de la física o que realice cálculos matemáticos (un videojuego, un software de resolución genética...) que decir que "el desarrollo de software tiene mucho de física y de matemáticas". Lo tendrá si el software que estás desarrollando está relacionado con la física y las matemáticas, si no, no.

El desarrollo de software, "la informática", tiene más de artesanía (carpintería, pintura, instalaciones eléctricas, albañilería...) que de "ingeniería".

Eso sí, el título de Señor Don Ingeniero, por favor, que esté bien visible siempre. Que mi madre está muy orgullosa y yo me he tirado 7 u 8 años en la Universidad follando, bebiendo y saliendo de farra para conseguirlo y por ello soy más que el resto de profesionales y merezco más salario, más reconocimiento, más despacho, más prostitutas, más fichas en el casino...

- Les habló un orgulloso poseedor de titulación universitaria en injiniería, de profesión picateclas

delawen

#5 Entre otros muchos errores, estás confundiendo las labores de un FP en informática con las de un ingeniero informático.

Algo bastante común, no te preocupes. A mucha gente le pasa.

El desarrollo de software, "la informática", tiene más de artesanía (carpintería, pintura, instalaciones eléctricas, albañilería...) que de "ingeniería".

Se podría decir lo mismo de un ingeniero de teleco o de un industrial... siempre que se mire desde fuera. Me sorprende que trabajes en el sector y no hayas descubierto todavía la diferencia entre la artesanía y la ingeniería.

La ingeniería tiene mucho de artesanía y viceversa. Pero son diferentes. Te pongo el ejemplo del ingeniero industrial, que es el más fácil de entender por tratar de cosas físicas que usamos a diario:

Imagina que diseñas un avión. En tu diseño se mezclan dos cosas fundamentales.
Una es la teoría pura y dura para que el avión vuele y no se caiga. Para que sea seguro. Para que tenga todas las medidas de seguridad necesarias.
La otra es la innovación "artesanal" que le introduces al hacerlo bonito, al aplicar tu experiencia propia para mejorarlo respecto a modelos anteriores.

Con el software pasa igual.
Hay una parte basada en teoría (matemáticas y lógica sobre todo) que no puedes saltarte si quieres que tu programa funcione correctamente. Aunque también tiene su parte de gestión de recursos.
Y luego tienes la parte artesanal, donde le das tu "toque", donde lo dejas con un acabado "bonito".

Piensas que la ingeniería es sólo física aplicada. Quizás ese sea tu error. Si nos ponemos así, la física no es más que matemática aplicada. Y la ingeniería de software es matemática aplicada. QED.

aironman

#5 muy orgulloso no parece que estes de tu profesion, la verdad. Que programas, si se puede saber...

N

#5 Vaya jardín te has metido macho.... Yo soy licenciado en física y durante 10 años desarrollé Software, he trabajado en lugares muy distintos. Desde una consultoría potente, donde tenía el desprecio infinito de mis compis ingenieros informáticos, a empresas que desarrollaban su propio software y finalmente en un centro de investigación, donde di el salto a la investigación. He hecho trabajos totalmente artesanales, y también he sido jefe de proyecto para clientes potentes. El trabajo no se parecía en nada y he trabajado
Todo este preámbulo para decir que en informática hay un montón de roles distintos, pero para mi todo lo que sea crear algo práctico aplicando una tecnología que realice una tarea que simplifique la vida de un tercero (real o virtual) es una ingeniería.
La diferencia con la artesanía, yo la pondría en el caso que la manufactura tiene un papel mucho más importante que la tecnología


#30 No se porque se le da tanta importancia a la etiqueta de ingenierio, es bastante absurdo.

aironman

#51 creo entender. Te daban mascadito lo q tenías que hacer? O te daban total libertad para diseñar el caso de uso, implementarlo, crear un set de pruebas unitarias, otro
De inteGraciacion, otro de regresión,etc...

Porque esa es la diferencia, si tienes que pensar la solución o no...

aironman

#56 ups, eso no iba por Ud, si no que preguntaba a #5

N

#57 No pasa nada... de todas maneras, lo que he puesto antes, el desarrollo de sofware es muy muy muy distinto dependiendo del contexto, y al menos en mi experiencia, ingenieros informáticos que hicieran ingeniería ... muy poquitos.

D

#30 Intento darle la relevancia que se merece, que es entre poca y nula.

Programo cosas que piden los clientes, como tantos otros. Me gusta el trabajo, pero lo mío era conducir maquinaria pesada y hacer el asno por ahí los fines de semana. Puta crisis, tete. Al final, me tuve que meter a ingeniero de chofware. Con título y todo, eso sí.

M

#5 Aun partiendo de tu definición de ingeniería (que es muy discutible) el desarrollo de software se basa también en algunas ramas de las matemáticas (algebra, estadistica, lógica...), por lo que podría entrar por ahí.

Otra cosa es que para ser programador no hace falta ser Ingeniero Infomatico, igual que para ser tecnico de laboratorio no hace falta ser Ingeniero químico, ni para ser antenista haga falta ser Ingeniero de Telecomunicación. Tampoco implica que muchas labores de muchas Ingenierias en la actualidad precisan de labores de programación.

D

#5 si después de terminar la carrera sigues sin saber la diferencia entre un picateclas y un ingeniero, es que no has aprendido nada.

chemari

#5 Las carreras de informática en nuestro pais son la licenciatura de ingeniería informática y las dos diplomaturas de ingeniería técnica de informática de sistemas o de gestión. Supongo que ambas incluyan la palabra "ingeniería" no es nada contra tu gran argumento del ebanista.

AaLiYaH

#5 "La ingeniería se basa en aplicar teorías científicas y aplicar el conocimiento de las fuerzas de la Naturaleza para diseñar y construir estructuras o sistemas, con especial use de la física y las matemáticas. ¿Está el desarrollo de software basado en alguna teoría científica? No. ¿Se basa el desarrollo de software en las leyes de la física o presta especial atención a estas? No."

Con esta frase demuestras lo jodidamente ignorante que eres. La algorítmica es un área bien clara de las matemáticas y para desarrollar software necesitas conocimientos matemáticos y de abstracción, que basicamente es lo que te enseñan en la carrera. Por no hablar de conocimientos de estadística a machete. Por ejemplo, para hacer reconocimiento de patrones (un clasificador) tienes que mamar muy mucho de esa área.

En ingeniería informática compartimos la mayoría de troncales del resto de ingenierías, pero nada, es por postureo, que como todo el mundo sabe el software se hace con la chorra, por eso en España con tu mentalidad fabricamos mierda y en otros países con la mentalidad de "el informatico es ingeniero" hacen software decente.

¿Puedes por cierto decirnos que tipo de ingenierías tienes? Porque hueles a tipico industrial / teleco que pica como el ojete pero encima se cree bueno y menosprecia a los que si saben (obviamente eso no lo da la carrera, lo da la estupidez que teneis algunos instalada en serie)

enderwiggins

#5 "Programador Ingeniero."

pues un programador que no aplique ingeniería del software... madre. Prepararse puede.

"El desarrollo de software, "la informática", tiene más de artesanía (carpintería, pintura, instalaciones eléctricas, albañilería...) que de "ingeniería"."

aaah, si me dieran un euro cada vez que oigo lo de "programar es más un arte",...en serio, este misticismo con la programación es bastante flipante.

chewy

etiqueta de humor en sinergiasincontrol?

ahhh vale! gracias #1 ahora ya tiene algo de gracia! pobres picateclas... Se creen que son ingenieros jajjaja

ChukNorris

#1 ¿Ingeniero? ¿El informático?

lol Que se llamen como quieran, no les quites la ilusión ... que total, van a cobrar lo mismo ....

RamSys

Versión vida real:

d

#31 me asustó mucho. Me siento muy muy identificado...

jaspeao

#31 Realmente bueno.

ceroeurista

"dinamización de estadísticas, estadistificación de dinámicas" 😂 😂 😂 😂 😂 😂

Sofrito

Si repetimos siempre lo mismo, al final va a resultar ser cierto. Este tema está más trillado que el del catalán agarrado. Cambiemos el chip.

D

Humor infantiloide y sin ninguna gracia. Por no decir que una viñeta cómica tiene que llevar poco texto.

a

Una charla fantastica sobre que es esto de la ingeniería del software:



Muy recomendable para todos aquellos que creen que un ingeniero es algo más "elevado" que un programador que mira a los picateclas desde su torre de marfil, o para aquellos otros que creen que un programador es como una especie de albañil del nuevo siglo.

Y este rollo de que los comerciales venden lo que sea en las reuniones y el pobre informático se lleva las manos a la cabeza sufridamente... pues que queréis que os diga... no me da ninguna pena, que espabile, se comporte como un profesional y diga las cosas como son. Aprender a decir que no es tan importante en nuestra profesión como aprender a decir que si.

D

un 3/10

delawen

Después de una reunión similar fue cuando decidí que quería irme de mi anterior empresa.

D

sad but true

g

Creo que me ha echo llorar...

HORMAX

Actualmente ya existen la Ingeniería Contable, la Ingeniería Financiera y unos cuantos etcéteras mas Siempre con el ánimo de darle una cierta pátina de respetabilidad a elucubraciones de todo tipo, como si con tomar prestado un término respetable, le pudiera infundir respetabilidad a algo que no la tiene.

La ingeniería es una disciplina muy rigurosa que exige no solo conocimientos de campos como la física, matemáticas, materiales etc. sino que además requiere una especial disciplina pues los errores en ingeniería tienen un precio muy alto. Es algo que diferencia esta carrera de otras.

La informática no exige tales conocimientos ni tal disciplina, de hecho a diferencia de la ingeniería en informática los errores se aceptan como parte habitual de los procedimientos de trabajo.

D

#46 Un error informático te puede matar.

RFK80

Amen....

jaspeao

En realidad, si el tio no vende, nadie cobra. En la cuenta de resultados, la primera linea dice VENTAS.

a

#52 A ver si te va a leer el comentario y pasas a engrosar los filas del club más extenso de España.

d

#54 No habla español, bueno si, creo que sabe pedir una cerveza. Es lo que tiene Mallorca.
Ademas no he dicho nada malo, es la novia del jefe supremo.

lol

m

Como la vida misma!

d

Y si encima el del tupé es un programador reciclado a consultor funcional (que encima sabe que es cierto y que no)... te meas

D

Que gusto da cuando la gente se pone a comentar sobre cosas de las que no tiene ni idea.

D

Ya estamos con la discusión de siempre.
Yo diseño cuadros eléctricos, diseño todo el automatismo, programo todo el control, integro todo esto con los ERPs de las empresas... y alguno dirá que no soy ingeniero lol

txusmah

Dios mio, qué horror de viñeta. Como siempre menospreciando el trabajo de un comercial. 0/10

Un día haré yo una viñeta desde el punto de vista de un comercial.

ChukNorris

#36 Un día nos extinguiremos todos y el sol se enfriará ...

enderwiggins

#36 pues será bienvenida, oye; yo es que soy desarrollador, y lo veo desde mi lado. Aunque de vez en cuando creo que meto alguna cosa sobre nosotros (que tenemos nuestras chorradas, como todos los oficios http://sinergiasincontrol.blogspot.com.es/2014/03/369-ingeniero-florero.html

txusmah

#45 me da bajón criticar tus viñetas y que lo less, la verdad, me sabe mal. Pero si te prometo que haré una viñeta como te he descrito.

d

Que risa me ha dando y teniendo a jefa sentada detras lol

a

#23. ¿Tienes a la jefa sentada detrás tuyo? ¿Qué estáis hasiendo?, susios!

d

#50 quita, quita, que asco.
Pero te diré que es jefa porque es la novia del dueño.
Con eso te lo digo tó!