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#2:
Recordemos que este señor ha calificado a Compromís de "independentistas". Cuanto menos es un ignorante de la política valenciana.
#16:
#15 "En la actualidad todo el mundo sale sabiendo valenciano en la comunidad valenciana"
JAJAJAJA. No me hagas reir anda, los únicos que saben hablar valenciano bien son los que tienen familia valencianoparlante, el resto no porque todo por todas partes está en castellano y es imposible aprenderlo bien si no tienes con quién.
Lo "dejando al castellano como lengua extranjera" no sé de dónde te lo sacas, en el programa dice "dos lenguas extranjeras más" que cualquier persona normal entiende que son el inglés y francés, que son las que se dan mayoritariamente en los colegios e institutos.
JAJAJAJA. No me hagas reir anda, los únicos que saben hablar valenciano bien son los que tienen familia valencianoparlante, el resto no porque todo por todas partes está en castellano y es imposible aprenderlo bien si no tienes con quién.
Lo "dejando al castellano como lengua extranjera" no sé de dónde te lo sacas, en el programa dice "dos lenguas extranjeras más" que cualquier persona normal entiende que son el inglés y francés, que son las que se dan mayoritariamente en los colegios e institutos.
#14:
#10 Debemos vivir en realidades alternativas paralelas porque no hablan en contra del castellano ni de España. Y aunque así fuera, seguirían sin ser independentistas pues nada parecido a la independencia puede percibirse en su programa. Nacionalista no es sinónino de independentista, aunque Albert crea que sí.
#19:
No creo que Albert Rivera se haya tragado ningún bulo ni creo que piense que Compromís es un partido independentista. Simplemente todo responde a una estrategia para robarle votos al PP y ganar votos entre la gente de fuera de la Comunidad Valenciana que no sabe que lo dice Rivera es mentira.
Por si no ha quedado claro: afirmo que Albert Rivera miente y engaña a la gente a sabiendas.
Por si no ha quedado claro: afirmo que Albert Rivera miente y engaña a la gente a sabiendas.
#9:
#7 Al castellano lo tratan tan mal que se puede leer su programa electoral EN CASTELLANO! http://ambvalentia.compromis.net/files/2015/05/ProgramaCorts2015CAS.pdf
Y lo de las esteladas que quieres que te diga, cualquier persona puede sacar una, mientras no esté en un papel oficial de Compromís no se puede generalizar a que esa sea el objetivo de la coalición.
Y lo de las esteladas que quieres que te diga, cualquier persona puede sacar una, mientras no esté en un papel oficial de Compromís no se puede generalizar a que esa sea el objetivo de la coalición.
#1:
Qué manera de hacer el rídiculo.
#111:
#100 Bueno, no quiero meterme en jardines, pero un poco lo que digo en #101. A mi la conservación de la cultura me parece genial, y el éxito que ha sido también. Pero creo que las lenguas sirven para comunicarse y para unir, y tienen que tener una evolución más o menos natural y no ser impuestas. Más imposición que Franco no hizo nadie, eso es indiscutible, pero aquí se ha usado el catalán como herramienta de distinción.
Creo uno de los mayores fracasos como Estado, ha sido el de no tener un política común con las lenguas oficiales. En un mundo ideal, todos tendríamos que haber estudiado en el colegio todas las lenguas, en un gesto de convergencia. Así mismo cuando la tecnología lo permitiese, acceso a los canales de TV regionales, a mi TV3 me hubiera encantado poderla haber visto de crio.
Obviamente en las regiones donde un lengua es más importante, poner más énfasis en la educación de esa lengua.
Creo uno de los mayores fracasos como Estado, ha sido el de no tener un política común con las lenguas oficiales. En un mundo ideal, todos tendríamos que haber estudiado en el colegio todas las lenguas, en un gesto de convergencia. Así mismo cuando la tecnología lo permitiese, acceso a los canales de TV regionales, a mi TV3 me hubiera encantado poderla haber visto de crio.
Obviamente en las regiones donde un lengua es más importante, poner más énfasis en la educación de esa lengua.
#136:
#15 goto #16
Yo tengo una conocida valencia con la que hacemos un podcast para la web de un amigo. Intentamos hacerlo en catalán nosotros y en valenciano ella. Sin embargo, la pobre era incapaz de expresarse en valenciano. Te hablo de una chica joven.
Así que, igual el que estás completamente equivocado eres tú. Es más: ¿eres valenciano?
Lo pregunto porque tengo más que comprobado que en Menéame, los que más van de "sabidos" sobre inmersión lingüística a la que atacan furiosamente, ni siquiera son comunidades bilingües.
Yo tengo una conocida valencia con la que hacemos un podcast para la web de un amigo. Intentamos hacerlo en catalán nosotros y en valenciano ella. Sin embargo, la pobre era incapaz de expresarse en valenciano. Te hablo de una chica joven.
Así que, igual el que estás completamente equivocado eres tú. Es más: ¿eres valenciano?
Lo pregunto porque tengo más que comprobado que en Menéame, los que más van de "sabidos" sobre inmersión lingüística a la que atacan furiosamente, ni siquiera son comunidades bilingües.
#5:
Mirad la bandera del ayuntamiento como la han quitado, mirad mirad.
#103:
#53 Hola @merogos. ¿Consideras que Albert Rivera es un atún por creerse una noticia falsa, pero que le gustaría que fuera cierta?
Lo digo porque si eso vale para insultar sumariamente a los meneantes que se creen una noticia, también tendrá que servir para un político de primera fila que aspira a la presidencia del gobierno, ¿no?
Putin se reúne con Tsipras y le ofrece salvar a Grecia de la ruina si abandona la eurozona/c77#c-77
Lo digo porque si eso vale para insultar sumariamente a los meneantes que se creen una noticia, también tendrá que servir para un político de primera fila que aspira a la presidencia del gobierno, ¿no?
Putin se reúne con Tsipras y le ofrece salvar a Grecia de la ruina si abandona la eurozona/c77#c-77
#50:
He empezado a ver ARV hoy mientras me comía el almuerzo. En tres minutos he visto la bandera gigantesca española en un mitin del PsoE como seguían con el bulo de Compromis y el independentismo y luego la guinda de @Marhuenda diciendo que los socialdemócratas alemanes jamás votan con los comunistas. He pensado que seguimos y seguiremos aun muchos años siendo un país de listos ignorantes pandereteros, me he deprimido y he quitado esa mierda de programa que se come bulos que esparce mentiras sobre países que ni conocen.
Die Linke y SPD han gobernado y gobiernan en coalición en muchos lugares desde que existe la Alemania reunificada. Como se puede decir tanta idiotez, desinformar y manipular de esa manera tan descarada y zafia? Y como es posible que se siga haciendo política de mierda jugando a sacar votos del anti catalanismo y alimentandolo aun en el S.XXI. Naftalina forever everywhere.
Die Linke y SPD han gobernado y gobiernan en coalición en muchos lugares desde que existe la Alemania reunificada. Como se puede decir tanta idiotez, desinformar y manipular de esa manera tan descarada y zafia? Y como es posible que se siga haciendo política de mierda jugando a sacar votos del anti catalanismo y alimentandolo aun en el S.XXI. Naftalina forever everywhere.
#30:
#10 Y si insistes hasta te lo pongo
Insisto. Ponme el punto del programa de Compromís donde se ataque al castellano. Y ya de paso, me pones también los puntos del programa o los vídeos y noticias de declaraciones de los políticos de Compromís donde digan que Valencia debe ser un país independiente de España o que sólo hay que hablar en Valenciano.
Mientras tanto, tus palabras son acusaciones vacías... de cosas que no se sabe de dónde te sacas...
Insisto. Ponme el punto del programa de Compromís donde se ataque al castellano. Y ya de paso, me pones también los puntos del programa o los vídeos y noticias de declaraciones de los políticos de Compromís donde digan que Valencia debe ser un país independiente de España o que sólo hay que hablar en Valenciano.
Mientras tanto, tus palabras son acusaciones vacías... de cosas que no se sabe de dónde te sacas...
Comentarios
Recordemos que este señor ha calificado a Compromís de "independentistas". Cuanto menos es un ignorante de la política valenciana.
#2 solo hay que ver su programa electoral para saber como tratarían al castellano, y solo hay que ver la celebración con esteladas en algún ayuntamiento. Vamos, que de invento nada.
#7 Pues yo sí me he leído el programa electoral y en ningún sitio atacan al castellano. No sé que te habrás leído tú pero el programa electoral de Compromís seguro que no.
#8 pues seguro que sí que me lo he leído. Y si insistes hasta te lo pongo. Pero ya es curioso que en páginas como Vilaweb se le de tanta relevancia a Mónica Oltra.
#10 Hombre, el hecho de que hablen bien de alguien no implica relacion directa. Un elemento deleznable como Jimenez Losantos habla bien de Rivera, por ejemplo.
#10 Debemos vivir en realidades alternativas paralelas porque no hablan en contra del castellano ni de España. Y aunque así fuera, seguirían sin ser independentistas pues nada parecido a la independencia puede percibirse en su programa. Nacionalista no es sinónino de independentista, aunque Albert crea que sí.
Ya ves que no les parece bien el bilingüismo.
#9 #14 y quiere inmersión en valenciano y dejando al castellano como lengua extranjera.
En la actualidad todo el mundo sale sabiendo valenciano en la comunidad valenciana.
#15 "En la actualidad todo el mundo sale sabiendo valenciano en la comunidad valenciana"
JAJAJAJA. No me hagas reir anda, los únicos que saben hablar valenciano bien son los que tienen familia valencianoparlante, el resto no porque todo por todas partes está en castellano y es imposible aprenderlo bien si no tienes con quién.
Lo "dejando al castellano como lengua extranjera" no sé de dónde te lo sacas, en el programa dice "dos lenguas extranjeras más" que cualquier persona normal entiende que son el inglés y francés, que son las que se dan mayoritariamente en los colegios e institutos.
#16 Mis sobrinos deben ser muy raros porque lo han aprendido. Debe se un gen especial que hay en la familia para aprender valenciano.
#17 Ahora,un poco de bable,y el futuro resuelto.
#16 Yo vivo en Barcelona y no se, antes de venir veía con mejores ojos la inmersión.
#97 ¿porqué?
#100 Bueno, no quiero meterme en jardines, pero un poco lo que digo en #101. A mi la conservación de la cultura me parece genial, y el éxito que ha sido también. Pero creo que las lenguas sirven para comunicarse y para unir, y tienen que tener una evolución más o menos natural y no ser impuestas. Más imposición que Franco no hizo nadie, eso es indiscutible, pero aquí se ha usado el catalán como herramienta de distinción.
Creo uno de los mayores fracasos como Estado, ha sido el de no tener un política común con las lenguas oficiales. En un mundo ideal, todos tendríamos que haber estudiado en el colegio todas las lenguas, en un gesto de convergencia. Así mismo cuando la tecnología lo permitiese, acceso a los canales de TV regionales, a mi TV3 me hubiera encantado poderla haber visto de crio.
Obviamente en las regiones donde un lengua es más importante, poner más énfasis en la educación de esa lengua.
#97 Yo me he tenido que ir de Barcelona porque os te pagas un colegio concertado para que sea trilingüe o solo se da catalán, y si no pasas por el aro ha destrozarle la vida al niño porque sus padres son fachas malísimos que quieren bilingüismo. Pero bueno, lo que pase en Barcelona y en Caraluña ya me la viene al fresco, es más, deseo que se independicen para irme corriendo a levantar un muro de 10 metros para que no se escape nadie. Eso sí, dices esto te cosen a negativos en meneame, si no pasas por el aro eres un facha, un pepero y mil cosas más. Pero claro, lo que mas me jode es que muchos negativos me los llevo de gente que ni vive ni ha sufrido la inmersión en sus hijos. Conste, yo no quería solo castellano, me parece cojonudo que aprendan mas idiomas pero que se de el mismo porcentaje de horas, 33% inglés, 33 castellano y 34 catalán, lo que no puede ser es que fuese un 10% en castellano. Pero claro, todo esto me lo invento porque un troll pepero...
#97 Pues yo me he criado con la inmersión y feliz
#97 Que te ha pasado? También has sufrido la inmersión?
#97 ¿por qué?
#97 pues aprende que te lo ponen fácil y gratis
#15 goto #16
Yo tengo una conocida valencia con la que hacemos un podcast para la web de un amigo. Intentamos hacerlo en catalán nosotros y en valenciano ella. Sin embargo, la pobre era incapaz de expresarse en valenciano. Te hablo de una chica joven.
Así que, igual el que estás completamente equivocado eres tú. Es más: ¿eres valenciano?
Lo pregunto porque tengo más que comprobado que en Menéame, los que más van de "sabidos" sobre inmersión lingüística a la que atacan furiosamente, ni siquiera son comunidades bilingües.
#15 Yo de ahí entiendo que se refiere a que las dos "lengua extranjeras" son otras aparte del valenciano y castellano. Puesto que estos dos idiomas ya están incluidos en la enseñanza de manera, teniendo el español mucha más relevancia, por cierto. ¿Has crecido en la C. Valenciana o vives aquí?
Por cierto, mi valenciano es horrible, lo entiendo perfectamente pero soy incapaz de hablarlo. Y no es que haya sido un mal estudiante.
#18 ¿y ni lo nombra? ¿menciona especial protección para el valenciano y no para el castellano que también es oficial?
#21 ¿Porque el español es ya el idioma oficial en toda la totalidad del estado español, incluyendo a Valencia obviamente, y su enseñanza se da ya por más que obvia en una comunidad en la que en las zonas fronterizas a Murcia y Castilla ni siquiera se enseña el valenciano en las escuelas?
Deja de buscar fantasmas donde no los hay. Si esto es lo único que tienes contra la "españolidad" de Compromís, no tienes nada. Aconsejo no creerte la propaganda de Albert.
#22 si peor que no nombre el castellano es cuando dice "superar los modelos actuales de educación bilingüe y establecer un único modelo de inmersión lingüistica" La inmersión solo se puede hacer en un idioma.
#24 ¡Pero si precisamente ese párrafo está hablando de la educación bilingüe! ¿Cómo que sólo se puede hacer en un idioma? Te contradices tú sólo. Has de entender que no todo lo no-español es anti-español y/o independentista. En Valencia no hay un problema de independentismo. De hecho los que están creando ese problema es Ciudadanos al inventárselo. Ni siquiera el PP muestra tanto nivel de estupidez en este tema.
#27 Las inmersiones solo se realizan en un idioma. Es como cuando vamos a estudiar inglés a Gran Bretaña. ¿En Cataluña hacen inmersión en dos idiomas?
#28 No sé lo que se hace en Cataluña porque no soy Catalán. Pero te agradecerías que dejaras de tratar a la C. Valenciana como si no fuera más que el hermano pequeño de Cataluña. Trata a la C. Valenciana teniendo en cuenta su propio contexto y cultura, los cuales no son los mismos que los de Cataluña. Repito, en Valencia no hay un problema de nacionalismo ni independentismo.
#29 Pone eso y no tiene nada que ver con lo que tú, sin conocimiento de esta comunidad, presupones.
#32 el bloc no existe entonces por cierto integrado en Comprimís.
#34 Estás haciendo lo mismo que los que dicen que Ciudadanos son unos fachas porque hay gente que militaba en la falange y España 2000.
La cosa es que, provengan de donde provengan, no hay ninguna declaración ni punto de programa de Compromís que sugieran nada de lo que tú o Albert decís. En Valencia no hay un problema de independentismo, por mucho que vosotros lo estéis intentando crear.
#27 superar el modelo bilingüe para cambiarlo por un modelo de inmersión. Eso es lo que pone.
#27 una cosa es el independentismo y otra el idioma. la cultura, el idioma es para los independentistas, para los federalistas y para los unionistas recalcitrantes, Rivera es catalanoparlante y mira como se pone cuando ve una bandera española. el querer relacionarlo es simple intoxicación del PP
#24 Bueno y cuál es el problema, siempre cagados de miedo, que cansinos, en Cataluña con 30 años de inmersión lingüística los alumnos hablan mejor el castellano que en muchas zonas donde el castellano es el único idioma.
#22 en las zonas fronterizas a Murcia y Castilla ni siquiera se enseña el valenciano en las escuelas...
¿Y exactamente en esas zonas (que dicho sea de paso ocupan casi el 50% de la superficie de la comunidad) en las que nunca se ha hablado valenciano, por qué debería empezar a enseñarse ahora?
Lo digo porque dependiendo la respuesta que des, el 99,9% del argumentario nazionalista proinmersión se puede ir rápidamente a tomar por el culo.
#21 Yo enciendo la tele y salen 40 canales en castellano, uno en portugués, otro en árabe a ratos y ni uno en valenciano. No sé exactamente qué clase de protección necesita el castellano.
#23 ¿qué protección necesita el valenciano si todo el mundo lo habla?
#26 Trolero
#99 que fácil es insultar.
#21 shhh si dices esas cosas y vas en contra de la inmersión adios karma, eres un fachero que solo quiere españolizar
#30 go to #15 y cambiar el actual bilingüismo por un modelo de inmersión en valenciano es atacar el castellano.
#31 return to #30 y dime, insisto, dónde se ataca en el programa de Compromís a la lengua española o se dice que el español deba ser eliminado en favor del valenciano.
Y cambiar el modelo actual por un modelo de inmersión en valenciano no es atacar al castellano ni dejar de enseñar lengua española ni eliminar el español de la enseñanza. Por mucho que repitas el mismo mantra.
#33 no van a poner eso directamente, usan la misma técnica que ha usado el independentismo catalán decir que es para una cosa y hacer otra. ¿qué necesidad hay de inmersión si todo el mundo sabe en la actualidad ambos idiomas? Es más en Valencia hay líneas de valenciano.
#35 Oooh, claro claro... no van a poner eso directamente. Todo forma parte de un complot para eliminar el español de la enseñanza valenciana y proclamar la independencia de Lo Regne de madrugada y sin que nadie se entere.
#38 para mí ese punto del programa de Compromís es bastante claro. Y desde luego creo en la libertad, y quien quiera estudiar en una línea de valenciano adelante. Pero poner inmersión donde todo el mundo ya aprende ambos idiomas solo sirve para repetir el modelo catalán.
#39 según tu mismo dices "poner inmersión donde todo el mundo ya aprende ambos idiomas" entonces ¿cual es el problema?
Si "todo el mundo aprende ambos idiomas" que más da que la inmersión sea en castellano u otro idioma.
Es más si "todo el mundo aprende ambos idiomas" ¿que problema hay con "el modelo catalán"?
#60 en que no hay libertad de elección. Tiene que haber derecho a elegir estudiar en la lengua materna.
#61 !Ah¡ el problema es la libertad de elección... para los que quieren que sus hijos estudien en español.
Porque si yo me voy a Murcia no tengo libertad de elección para que mis hijos aprendan en catalán ¿No?
¿Eso no es un poquito ley del embudo? ¿Sólo tienen libertad de elección los que quieren que sus hijos estudien en castellano? ¿Los demás no?
¿Eres capaz de razonarme eso?
Venga valiente
#63 ¿es lengua oficial en Murcia? Primera noticia.
#64 ¿Y eso que tiene que ver?
Tú me estás defendiendo el derecho de los padres a elegir la lengua en que aprenden sus hijos.
Pero eso derecho me lo defiendes sólo para los que quieren el castellano.
Los padres que quieren elegir otro idioma sólo lo pueden hacer en ciertos lugares.
Eso es discriminación por razón de idioma y lo prohíbe nuestra constitución.
#69 y para los que quieran valenciano, si no mira mis comentarios sobre la sentencia por ausencia de una línea en catalán en el que daban la razón a los padres.
#73 Pero sin embargo me has negado mi derecho a elegir el catalán como lengua de la enseñanza de mis hijos.
¿Como se come eso?
#77 Para nada, si eres valenciano puedes elegir una línea en valenciano. Yo defiendo el derecho a elegir lengua. Si es por un sitio que no es lengua oficial en Inglaterra serían también unos fascistas porque no le darían a tus hijos las clases en catalán.
#78 No te me escapes del tema.
Respóndeme a una pregunta directa (si eres tan amable)
¿Es España los padres deben tener derecho a elegir la lengua de la enseñanza de sus hijos?
#81 donde son lenguas oficiales si. Por que si no obligarias al sistema catalán o valenciano a dar las clases en Euskera para un solo niño.
#82 Esa es exactamente la incongruencia que tiene la mentalidad de los que defendéis ese derecho a elegir.
Según el artículo 14 de la C. E. "todos somos iguales ante la ley", por lo tanto si otorgas el derecho a elegir la lengua de la enseñanza a los padres se la has de otorgar a todos los padres elijan la lengua que elijan y yo también pienso que sería incongruente elegir catalán en Sevilla, o vasco en Cáceres o... castellano en Barcelona.
No puedes pedir que el sistema se adapte a tí sino que tú te has de adaptar al sistema y si las autoridades educativas eligen un determinado idioma pues es lo que hay.
#88 No tiene absolutamente nada que ver. Puesto que tanto el valenciano como el español son lenguas propias de la C.Valenciana, y dado que hay valencianos cuya lengua materna es el español y otros el valenciano, es necesario que exista un modelo de inmersión en valenciano, y otro en español. Y ahí cada uno que escoja el que más le convenga en función de la educación que quiera que reciban sus hijos.
La comparación con el sistema educativo de regiones en las que no hay una segunda lengua oficial no tiene sentido. En esas regiones ofrecen una educación en español porque es la única oficial del territorio y todos los nacidos allí tienen como lengua materna/habitual el español.
Es como te decía #78, no puedes ir exigiendo que te den clases en un idioma que no es propio de una región, porque es absurdo por mucho que alegues una supuesta libertad de elección.
#77 tus hijos son suficientemente jóvenes e inteligentes para estudiar en dos lenguas, leer escribir y hablar en dos lenguas y aprender otras tres si les apetece o si te apetece a ti que lo hagan. El Castellano es un regalo de la historia porque te conecta con más de medio mundo y el catalán es otro porque agiliza tu mente para aprender otras lenguas más rapido, gracias al bilingüismo aprovechenlo y dejen esta pelea absurda.
#79 ¿Y toda esta parrafada grandilocuente que me has soltado a cuento de que viene?
Por si te sirve de algo en mi casa (razones familiares) se habla catalán, castellano, inglés y francés indistintamente. Y algunos chapurreamos algo de italiano.
#83 Qué cracks
Nada es que estoy cansado de este rollo estéril. Sólo pretendía aportar algo de cordura. Os digo una cosa, toda esta pelea absurda se acaba en cuanto te tienes que salir a ganarte la vida fuera, allí da igual si eres de Burgos o Girona allí somos todos lo mismo y nos ayudamos y nos fijamos mas en lo que tenemos en comun que en lo que nos separa, eso si solo que el bilingüe va con ventaja.
#86 ser bilingüe es algo bueno sin duda.
#89 #87 me alegra ver que al menos en una cosa estáis de acuerdo
#86 Efectivamente los bilingües, habitualmente, tienen mucha más facilidad para aprender un tercer o cuarto idioma que los monolingües, sobretodo en etapas tempranas.
#64 Déjalos, es como cuando te dicen, en Alemania se habla alemán no castellano... Razonar con esta gente es imposible, ellos piden derecho a decidir, derecho a bla bla bla...pero si tu solicitas el derecho a aprender en ambas lenguas (NO EN UNA SOLA) eres un facha asqueroso y te cosen a negativos. Que le hablen a un murciano en catalán en Murcia, ya verás que risas se echan juntos
#63 #60 yo la verdad no tengo muy claras estas cosas, pero mira lo que me pasó a mi, me fui a vivir a Galicia, yo hablaba gallego de siempre por mi familia, pero escribirlo etc malamente (no no es fácil escribirlo, cambian muchas v por b y cosas así). Por suerte llegué con 16 y estaba exento dos años de examinarme de gallego con lo que por lo menos de examinarme de gallego en la selectividad me libré. Problema, había profesores que daban la clase en Gallego por ejemplo de física, y mas o menos todas las palabras técnicas son iguales pero no, vamos lo que quiere decir, que yo entendiendo el gallego y no me costó, pero hay gente que si le costaría, y creo que lo importante es garantizar que uno pueda estudiar, como la lengua común es el castellano si se hace inmersión, debería ir acompañado de un aula que fuera todo en castellano aunque fuera para 5 personas, es decir si normalmente en un instituto tienes como unas 8 aulas por curso (1A, 1B...1F, 1G) que una de ellas todas las clases que se den sean en castellano para garantizar eso. ahí podéis decir que si ya cuesta tener plazas para todos, tener un aula con 5 niños o 3 niños por este tema es ridículo... ya pero si se quiere convivir bien quizás haya que gastar ahí el dinero y no en embajadas y mierdas que nadie usa nada mas que para propaganda.
#61 por dios dejad ya eso. Cuantos mas idiomas aprenda un crio mejor, los valencianos tienen dos lenguas maternas y eso es bueno, es cojonudo de hecho. No sólo es un derecho cumplido sino que es un regalo para preparar la cabeza para la tercera la cuarta y la quinta lengua. Dejad a la gente que evolucione. No hagáis política con esta mierda de confrontación cultural. Es que no me cabe en la cabeza de verdad, estas cosas son las que crean y promueven el independentismo y no al revés.
#66 ¿quién ha dicho que aprender catalán sea malo? Simplemente no todo el mundo tiene como lengua materna el catalán y tienen derecho a que se les respete.
#68 pero en que cabeza cabe hombre! La segunda lengua materna del globo. Por favor, lo que hay que leer.
#70 Tampoco nacemos sabiendo matematicas, respetemos y no obliguemos a nuestros hijos a estudiar lo que no saben de nacimiento... Lenguas maternas son las lenguas oficiales y cooficiales del lugar en el que naces.
#70 En Cataluña se pretendía que por uno sólo que quisiera estudiar en castellano, toda la clase tuviera que estudiar en castellano.
#39 Que es mucho mejor que el valenciano y garantiza un menor aprendizaje del catalan. Cosa que en Valencia no ocurre
#33 Siento meterme en la conversación. Es mi opinión y por lo que vivo aquí en Barcelona, pero la inmersión lingüistica, a menos que venga con una educación de todas las lenguas oficiales en el resto del estado es con el objetivo de aumentar la identidad nacional.
Yo no digo que sea bueno o malo, pero es lo que es.
#15 La ex-alcaldesa no tenia ni idea de Valencià, así que no todo el mundo conoce el Valencià
#15 "todo el mundo sale sabiendo valenciano"
, y te lo dice uno de España que fue a vivir ahí con 15 años hablando solo el castellano.
JAAAJAJJAJAAJAJJA menudo becario! escribiendo estas gilipolleces tendrás que cambiarte el nick pronto.
Donde si se hablan perfectamente el castellano y el catalán al terminar los estudios, es en Cataluña
Que intentes apoyar el modelo de educación que PP que llevan queriendo implantar en Baleares, Valencia, Catalunya, Galicia y en Pais Vasco da mucha pena, mucha, cualquier persona de esos lugares se esta riendo al leerte. Casualidades de la vida que desde 2006 C's y PP van de la manita en el parlamento de Cataluña en materia de educación.
#14 El PP es ultranacionalista y, hasta donde yo sé, no están a favor de la independencia.
#10 Y si insistes hasta te lo pongo
Insisto. Ponme el punto del programa de Compromís donde se ataque al castellano. Y ya de paso, me pones también los puntos del programa o los vídeos y noticias de declaraciones de los políticos de Compromís donde digan que Valencia debe ser un país independiente de España o que sólo hay que hablar en Valenciano.
Mientras tanto, tus palabras son acusaciones vacías... de cosas que no se sabe de dónde te sacas...
#10 Ponlo, ponlo
#41 ya está puesto.
#43 Pero ahí no dice que el castellano vaya a desaparecer, se entiende que las dos lenguas son vehiculares y ademas otras dos extranjeras. Osea, se podrá estudiar en Valenciano o Castellano más inglés o francés. Tampoco hay que ver fantasmas
#44 Lo de las dos lenguas vehiculares te lo has sacado de la manga porque solo habla de especial protección del valenciano. Y propone cambiar el actual modelo bilingüe por inmersión en valenciano. Ahora hay libertad porque hay líneas de valenciano y castellano en distintas proporciones. Con el modelo de inmersión solo existiría la inmersión en valenciano. No hay necesidad de cambiar nada porque todo el mundo tiene libertad de elegir y salen aprendiendo ambos idiomas.
#45 Cuando habla de la inmersión se está refiriendo a las lenguas extranjeras, no al valenciano.
#46 de verdad que no entiendes lo que pone. Modelo único de inmersión. No se refiere a las lenguas extranjeras de las lenguas extranjeras solo dice que las incorporará, nada más.
Es decir, ahora hay líneas de valenciano y castellano, lo que pone es que solo habrá una única línea por eso pone modelo único de inmersión. Inmersión quiere decir todas las asignaturas en un único idioma menos las que se refieran a otros idiomas, por ejemplo la asignatura de inglés. Si pone que habrá especial protección para el valenciano y solo habrá una línea está será en valenciano.
#47 Eso es como tú dices que será sin tener pruebas de ello. Puede que sea como dices, o puede que no. Lo único que estás haciendo es dar por verdadero tus hipótesis en un ámbito del que no tienes información necesaria para justificar tus argumentos. Y aun siendo exactamente como tú dices, eso no tiene nada que ver con independentismo ni con anti-españolismo como sí habla Albert. En media Comunidad Valenciana ni siquiera se aprende el valenciano en las escuelas, ¿te imaginas eso en Cataluña?
#48 Libertad de elección. Puedo tener simpatía por algunas cosas en Compromís pero cuando hablan de inmersión pues no. Si quieres que tus hijos aprendan en catalán pues adelante pero si ahora hay libertad de elegir pues no sé porque tienen que poner imposiciones.
#49 Es que tú supones que no se va a poder elegir y te sacas eso de la manga.
#56 si ahora hay varias líneas y ahora proponen un modelo único. En un modelo único no veo que se pueda elegir mucho.
#58 Pues que no pone que no se incluya el castellano. Eres tú quien lo presupone.
#65 claro que no se excluirá al castellano lo pondrán como una asignatura al igual que el inglés. Porque el resto serán en catalán, si no no utilizarían la palabra inmersión y rechazarían el bilingüismo actual.
#68 No hay bilingüismo actual en las escuelas. Yo entiendo que lo que quieren hacer es evolucionarlo, porque el bilingüismo en la C. Valenciana existe en centros específicos. Sabrías eso si fueras de aquí.
#74 yo sé que mis sobrinos hablan ambos, son valencianos, y de lengua materna el castellano.
#75 Los habrá. Yo soy de pueblo y aquí solo hablan valenciano los valencianoparlantes. Si nos vamos a la frontera con Murcia y Castilla, ni siquiera se enseña valenciano en las escuelas.
De hecho, la gente de mi generación que no es valencianoparlante ha acabado odiando el valenciano porque su enseñanza está muy mal enfocada. Así que si lo que te preocupa es que se obligue a hablar/estudiar valenciano por encima del español, eso sólo provocará la reacción contraria. No van a ser tan tontos.
#84 eso creo las imposiciones son malas, por eso creo en la libertad de elección.
#75 ¿Hablan? ¿o lo chapurrean? Porque si únicamente lo han dado en clase, de valenciano no saben nada.
Y yo ya hice un modelo inmersivo de valenciano en mis días. ¿sabes que quiere decir eso? que empiezas con castellano en todas las asignaturas menos valenciano y acabas con la mayoría de asignaturas en valenciano menos castellano y alguna otra. Y yo hablo perfectamente castellano, y luego, fuera de la escuela, he hablado valenciano y por tanto tengo fluidez... los que sólo se quedan en la escuela, es como el inglés de escuela: no te sirve ni para recoger piedras.
Si únicamente te formas con la opinión y sensaciones de tus sobrinos, te pediría que nos dejes a los que somos de la comunidad con nuestras decisiones y nuestro idioma.
#48 #47 explico mi caso en #225 pero ojo con lo que decís, en Galicia empezaron con que mínimo 3 clases deben ser en Gallego y ahora no se como esta la cosa, en las universidades tienen libertad de cátedra con lo que si un profesor lo quiere dar en gallego lo da en gallego, en Cataluña creo que es igual, vamos que creo que se pueden ajustar cosas para convivir bien y no sea un problema, pero que se usa como decía alguien para subir el sentimiento nacionalista, y que poco a poco va comiendo terreno y dificulta a alguien que no sea de esas comunidades el acceso, eso es así.
#45 Lo de que ahora hay libertad de eleción no te lo crees tu ni jarto pacharan, se han cargao casi todas las líneas de valenciano, prácticamente sólo se puede estudiar en castellano y valenciano como asignatura, pero escuelas en als que la lengua vehicular sea el valenciano quedan cuatro. El valenciano es la lengua a proteger, el castellano está sobreprotegido y garantizado su aprendizaje, además, no se porque discuto contigo. ya nos conocemos.
#45 ¿Eres de la C.V?
El problema es que el PP que dice defender el valenciano frente al empuje del catalán, la realidad es que le importa un pimiento el valenciano y sólo lo usa por motivos políticos para ganar votos.
En la C.V han ido reduciendo la oferta en valenciano a pesar de que parece que habría supuestamente más de 70.000 niños que les gustaría optar por esta rama.
El PP trata a el valenciano como la mierda. Por tanto es lógico que otros partidos quieran proteger su lengua y que se pueda ofertar al mismo nivel que el español.
Ese programa habría que verlo que de cierto es así. Lo digo por que en la C.V hay zonas extensas que en la vida han sido valenciano parlantes. Si Compromis hiciese eso sería su finiquito. No creo que sean tan gilipollas y habría más libertad de elección.
El PP creo que ahora en esta legislatura se ha cargado la asignatura de refuerzo del valenciano para el modelo en español, conocimiento del medio. Al menos tiene que darse lengua y otra asignatura más en valenciano.
#53 En ese momento se desfondarán. Se les ha votado por algo en concreto no por otra cosa.
#10 ponlo
#8 lo que se ha leído #7 son los panfletos del abc, la gaceta, la razón.. y demás mierda, que no hacen más que contar mentiras... y claro.. aquí llegan "todoinformados" a meter la pata cada vez que abren la boca y a negar la realidad.
#8 Si nos guiamos por el programa electoral todos deberíais votar al PP. Es un gran cúmulo de buenas intenciones sin sentido ni argumentos.
#8 para ataques lingüísticos tenéis los calorets.
#7 Al castellano lo tratan tan mal que se puede leer su programa electoral EN CASTELLANO! http://ambvalentia.compromis.net/files/2015/05/ProgramaCorts2015CAS.pdf
Y lo de las esteladas que quieres que te diga, cualquier persona puede sacar una, mientras no esté en un papel oficial de Compromís no se puede generalizar a que esa sea el objetivo de la coalición.
#9 También Erc hace anuncios en castellano,¿y?
#7 Si para ser español tengo que hablar castellano, entonces no quiero ser español.
Si per a ser espanyol tinc que parlar castella aleshores no vull ser espanyol.
#2 "La Coalició Compromís és una coalició política valenciana amb caràcter estable i permanent integrada pel Bloc Nacionalista Valencià, Iniciativa del Poble Valencià i Verds Equo, a més d'un important nombre de personalitats amb caràcter independent,i altres partits com Estat Valencià.". A.R. ha confundido nacionalista por independentista.
#2 El pagafantas de la política
#2 No se como puede decir eso
#2 te voté negativo sin querer, estoy desde el móvil, todo es enano
#2 dales tiempo y poder en la educación, cultura y medios de comunicación y en 30 años tenemos otra Cataluña en la C. Valencia.
Es más cualquier CCAA que aporte mas de lo que recibe, siguiendo un proceso similar, termina igual.
#2 no tiene NADA de malo ser independentista, es mas, yo lo veo cada vez mas positivo.
Qué manera de hacer el rídiculo.
#1 Hombre, ten en cuenta que Rivera no sabe hacer otra cosa, es el pan nuestro de cada día, ninguna novedad bajo el sol. A una chorrada seguir con otra, al estilo aguirre
#1
- Mirad, es Rivera cometiendo un error insignificante con un tuit!! Deberíamos atacarle?
- Nooo hombre eso sería como hacer lo mismo que otros han hecho con Zapata y nosotros no somos así...
Oh wait!!
No creo que Albert Rivera se haya tragado ningún bulo ni creo que piense que Compromís es un partido independentista. Simplemente todo responde a una estrategia para robarle votos al PP y ganar votos entre la gente de fuera de la Comunidad Valenciana que no sabe que lo dice Rivera es mentira.
Por si no ha quedado claro: afirmo que Albert Rivera miente y engaña a la gente a sabiendas.
#134 Te iba a responder, pero el comentario #19 lo explica mucho mejor de lo que yo iba a hacerlo:
Dasoman
No creo que Albert Rivera se haya tragado ningún bulo ni creo que piense que Compromís es un partido independentista. Simplemente todo responde a una estrategia para robarle votos al PP y ganar votos entre la gente de fuera de la Comunidad Valenciana que no sabe que lo dice Rivera es mentira.
Por si no ha quedado claro: afirmo que Albert Rivera miente y engaña a la gente a sabiendas.
#134 #229 Además de que el "error" de Rivera (que no es tal, como digo en #19) se produce siendo candidato a Presidente del Gobierno y el de Zapata hace 4 años cuando no tenía nada que ver con la política. Y lo de Rivera han sido declaraciones, no un tweet.
La comparación es estúpida.
Mirad la bandera del ayuntamiento como la han quitado, mirad mirad.
" El alcalde Ribó ha sacado un bando para prohibir al viento que haga ondear la bandera"
Aparte de anticatalanismo,antivalecianismo y antimallorquinismo, que mas vende?.
He empezado a ver ARV hoy mientras me comía el almuerzo. En tres minutos he visto la bandera gigantesca española en un mitin del PsoE como seguían con el bulo de Compromis y el independentismo y luego la guinda de@Marhuenda diciendo que los socialdemócratas alemanes jamás votan con los comunistas. He pensado que seguimos y seguiremos aun muchos años siendo un país de listos ignorantes pandereteros, me he deprimido y he quitado esa mierda de programa que se come bulos que esparce mentiras sobre países que ni conocen.
Die Linke y SPD han gobernado y gobiernan en coalición en muchos lugares desde que existe la Alemania reunificada. Como se puede decir tanta idiotez, desinformar y manipular de esa manera tan descarada y zafia? Y como es posible que se siga haciendo política de mierda jugando a sacar votos del anti catalanismo y alimentandolo aun en el S.XXI. Naftalina forever everywhere.
#50 El Bloc es un sueño de Resines.
#51 albricias! explicate, o acepta un duelo a muerte al amanecer, puedes elegir arma. Tenemos almohadones y pistolas de agua además de tubos de gomaespuma.
#52 El Bloc que está dentro de Compromís es lo más indepedentista que te quieras encontrar si hasta están hermanados con ERC.
#54 ah jajajaja. Bueno la falange está en el PP desde hace decadas y mira ahí andan llevando a España a los cielos
Yo no me preocuparia. Me preocupa más que se extiendan mentiras sobre una bandera que sigue en su sitio a esta hora, con el fin de arañar votarlos en las generales por parte de un partido improvisado para frenar a Podemos, que le está copiando discurso y maneras al PP.
#54 Sí, tan hermanadados que ERPV, su filial aquí, se presentó a las elecciones con IU.
#54 El Bloc que está dentro de Compromís es lo más indepedentista que te quieras encontrar
Ah, bueno. Esto explica todos los comentarios anteriores.
Independentismo en estado puro, sí. Separatismo antiEspaña y tal.
Cómo se pueden decir tantas salvajadas y mentiras juntas...
Yo creo que sobre el asunto esta entrevista de 2011 es interesante:
http://www.vilaweb.cat/noticia/3943540/20111028/oltra-proximes-eleccions-corts-valencianes-haura-canvi.html
Un extracto:
Sobre la renúncia a parlar dels Països Catalans. 'No en parlem. Un dels lemes del PP ha estat l'anticatalanisme. Hem d'assumir que s'ha perdut una batalla. Es va guanyar la de la unitat de la llengua. Hem de reivindicar una cultura i una història comunes, però eixa batalla es va perdre. I sé que la perdré cada volta que la plantege.'
También en este coloquio Oltra reconoce que «desgraciadamente es temerario hablar de Países Catalanes» y que utilizan este término solo «en actos nuestros, con gente amiga»
Y Oltra no es de las más nacionalistas de Compromís. Está Morera que es más hardcore.
Desde que se olvidaron de esa batallita les ha ido muy bien, pero igual hay gente que piensa que si algún día tienen el gobierno hegemónico pues la cabra siempre tira al monte.
#53 Perdón, que me faltó un enlace al segundo vídeo de la entrevista-coloquio:
http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150612/abci-monica-oltra-pasoscatalans-201506121132.html
#53 por el programa electoral muy olvidado tampoco lo tienen.
#53 Hola@merogos. ¿Consideras que Albert Rivera es un atún por creerse una noticia falsa, pero que le gustaría que fuera cierta?
Lo digo porque si eso vale para insultar sumariamente a los meneantes que se creen una noticia, también tendrá que servir para un político de primera fila que aspira a la presidencia del gobierno, ¿no?
Putin se reúne con Tsipras y le ofrece salvar a Grecia de la ruina si abandona la eurozona/c77#c-77
#53 Valencia y Cataluña tienen una lengua e historía comunes.
Es lo que tiene estar continuamente en campaña y lleno de odio hacia otras ideologías, meteduras de pala día sí y día también por no contar hasta mil ante de abrir la boca y vomitar tonterías. Penoso
También decía que los tuits denunciando la farsa de su partido venían de Venezuela y tampoco pidió perdón por ello.
Es un "cuñao" metido a político.
Errónea. Rivera no se traga ningún bulo. Lo propaga a sabiendas.
Es lo que lleva tiempo haciendo, como cada vez que dice que Podemos quiere salir del euro.
En resumen, es inteligente y explota la ignorancia de sus posibles votantes (peperos desencantados).
Otros tan torpes como Oyarzabal, que acusó al PNV de retirar la bandera de España y el cartel de "ETA no" del ayuntamiento de Vitoria nada más tomar el cargo el PNV y resultó que lo había mandado el propio PP.
http://www.gasteizhoy.com/las-banderas-y-el-eta-ez-se-retiran-del-ayuntamiento-por-un-espectaculo-de-kaldearte/
El centrismo progresista no nacionalista, los nuevos defendiendo viejos símbolos
La única ideología de Cuñadanos es anti-nacionalismo catalán y si me apuras el pro-nacionalismo. El resto se lo han tenido que ir inventando por el camino... y se nota.
Bueno para rematar ya es casualidad que la mayoría de los negativos que he recibido sobre este tema de la educación en valenciano son de los independentistas habituales. Cuando yo siempre he mostrado mi opinión con respeto aunque no la compartáis y por supuesto aunque no comparta vuestras ideas no os he puesto ni un negativo.
#90 Por cosas como esa es mejor votar Podemos que Compromís. A mí también es un tema que me preocupa.
Mucho tonto estafado por valenciafreedom.com hay por aquí y yo tengo mejores cosas que hacer que alimentar la úlcera con auto-odio valenciano.
Hasta luego pringaos
Menudo cazurro. Sin duda tiene madera de presidente pepero.
Es lo que tienen las segundas marcas,Ciudadanos=Hacendado.
Le han hecho un Wyoming
Venga.. ahora hagamos el bulo de que han apaleado a un catalán en Madrid ... y a ver que dicen... ja ja ja.
Seguro que algun memo se lo traga también.
#20 Claro, todo el mundo sabe que lo de la Casa Blanquerna fué un bulo, y que en España nunca se ha atacado a nadie por temas de lengua.
Pero y lo bien vestido que va.