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#10:
#6 No son rumores, es un hecho constatado desde 2013
Los hospitales del norte de Israel no dejan de recibir heridos de la guerra civil en Siria, en su mayoría milicianos de grupos rebeldes y civiles que cruzan la frontera en busca de asistencia médica.
Consultados por Efe, portavoces y altos mandos militares declinaron hacer comentarios y dejaron implícito que "la orden viene de arriba", a pesar de que trasladan los casos más graves al hospital Ziv, donde los heridos ingresan sin restricciones.
"El Ejército nos los trae. No sabemos si llegan primero al hospital de campaña o no. Desde luego pasan algún tipo de clasificación médica porque muchos vienen con diagnósticos escritos", explicó Shavit, que destacó que el personal médico no hace preguntas sobre la identidad ni origen de los pacientes.
http://noticias.lainformacion.com/disturbios-conflictos-y-guerra/armas/civiles-y-rebeldes-heridos-en-siria-reciben-tratamiento-en-israel_IC7BPTNMrIAaGnwmNpoLl/
Sobre que el apoyo
#5 Los "rebeldes", acaban de hacer una matanza de drusos en Siria y los drusos israelíes están indignados con el apoyo de su gobierno, apoyo explícito desde el 2013 y que incluye a Al-Nursa según denunció la ONU
Rebeldes sirios formados por EE. UU. e Israel ya combaten contra Al Asad
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2013/08/24/rebeldes-sirios-formados-eeuu-israel-combaten-contra-asad/0003_201308G24P21991.htm
La ONU revela vínculos de Israel con los rebeldes sirios
La ONU revela vínculos de Israel con los rebeldes sirios (ENG)
Los hospitales del norte de Israel no dejan de recibir heridos de la guerra civil en Siria, en su mayoría milicianos de grupos rebeldes y civiles que cruzan la frontera en busca de asistencia médica.
Consultados por Efe, portavoces y altos mandos militares declinaron hacer comentarios y dejaron implícito que "la orden viene de arriba", a pesar de que trasladan los casos más graves al hospital Ziv, donde los heridos ingresan sin restricciones.
"El Ejército nos los trae. No sabemos si llegan primero al hospital de campaña o no. Desde luego pasan algún tipo de clasificación médica porque muchos vienen con diagnósticos escritos", explicó Shavit, que destacó que el personal médico no hace preguntas sobre la identidad ni origen de los pacientes.
http://noticias.lainformacion.com/disturbios-conflictos-y-guerra/armas/civiles-y-rebeldes-heridos-en-siria-reciben-tratamiento-en-israel_IC7BPTNMrIAaGnwmNpoLl/
Sobre que el apoyo
#5 Los "rebeldes", acaban de hacer una matanza de drusos en Siria y los drusos israelíes están indignados con el apoyo de su gobierno, apoyo explícito desde el 2013 y que incluye a Al-Nursa según denunció la ONU
Rebeldes sirios formados por EE. UU. e Israel ya combaten contra Al Asad
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2013/08/24/rebeldes-sirios-formados-eeuu-israel-combaten-contra-asad/0003_201308G24P21991.htm
La ONU revela vínculos de Israel con los rebeldes sirios
La ONU revela vínculos de Israel con los rebeldes sirios (ENG)
Publicado hace 9 años por
--451735--
a
haaretz.com
#3:
Puff, que feo se está poniendo esto. Pero la verdad es que Israel llevaba tiempo jugando con fuego en Siria, sin llegar a implicarse directamente pero dando un apoyo logistico importantísimo. Tal y como lo veo ahora al gobierno de israel le quedan dos opciones: O retira su apoyo a los rebeldes o se prepara para entrar de manera mucho más directa en la guerra, aunque eso signifique importantes revueltas internas y un riesgo real de trasladar la guerra a su territorio.
#36:
#31 No es que Israel no bombardee a grupos islamistas, es que en varias ocasiones actua como su fuerza aérea.
Una de las mas cantosas fue la que comenzó bombardeo al ejercito sirio y terminó con el secuestro por parte de Al-Nusra de los cascos azules en el Golan.
Grupo afín a Al Qaeda secuestró a cascos azules en Altos del Golán
http://www.elpais.com.uy/mundo/grupo-afin-qaeda-secuestro-cascos.html
El jefe del contingente filipino de UNDOF, Ezra James Enriquez, ha dimitido del cargo en señal de protesta por la orden que recibió de entregar las armas a los rebeldes sirios tras ser atacados la semana pasada, informaron hoy fuentes militares.
http://noticias.lainformacion.com/mundo/dimite-el-jefe-de-los-cascos-azules-filipinos-atacados-en-los-altos-del-golan_Tjs54pD602OTbQ1frPqQu6/
A partir de este "incidente" fue cuando la ONU al fin abrió la boca sobre las fraternales relaciones entre el ejército israelí y AQ que señala #8
Lo que sucede en Gaza con el EI es muy llamativo, se enfrentan a Hamas amenazando con la respuesta de Israel si disparan cohetes a su territorio, y de hecho ya lo han llevado a cabo
Una de las mas cantosas fue la que comenzó bombardeo al ejercito sirio y terminó con el secuestro por parte de Al-Nusra de los cascos azules en el Golan.
Grupo afín a Al Qaeda secuestró a cascos azules en Altos del Golán
http://www.elpais.com.uy/mundo/grupo-afin-qaeda-secuestro-cascos.html
El jefe del contingente filipino de UNDOF, Ezra James Enriquez, ha dimitido del cargo en señal de protesta por la orden que recibió de entregar las armas a los rebeldes sirios tras ser atacados la semana pasada, informaron hoy fuentes militares.
http://noticias.lainformacion.com/mundo/dimite-el-jefe-de-los-cascos-azules-filipinos-atacados-en-los-altos-del-golan_Tjs54pD602OTbQ1frPqQu6/
A partir de este "incidente" fue cuando la ONU al fin abrió la boca sobre las fraternales relaciones entre el ejército israelí y AQ que señala #8
Lo que sucede en Gaza con el EI es muy llamativo, se enfrentan a Hamas amenazando con la respuesta de Israel si disparan cohetes a su territorio, y de hecho ya lo han llevado a cabo
#6:
#4 Hay muchos tipos de apoyo logístico. En este caso en concreto se trata sobre todo de ayuda médica. Los rumores sobre hospitales de campaña y milicianos tratados en israel son constantes, y ya van dos ambulancias atacadas en territorio controlado por israel que supuestamente llevaban milicianos rebeldes. Como todo en esta guerra de propaganda que vivimos no puedo asegurarlo, pero todo indica que al menos la segunda ambulancia sí que llevaba milicianos heridos.
#5 Básicamente un grupo de drusos israelíes han atacado a una ambulancia en los altos del golán (territorio controlado por israel) que supuestamente llevaba rebeldes sirios heridos para ser tratados en Israel.
#5 Básicamente un grupo de drusos israelíes han atacado a una ambulancia en los altos del golán (territorio controlado por israel) que supuestamente llevaba rebeldes sirios heridos para ser tratados en Israel.
#41:
#10 Los hospitales israelíes tienen una larga tradición en asistir a todos los heridos, amigos o enemigos. Si son encontrados culpables de algún crimen, del hospital irán a la cárcel. Pero primero van al hospital.
Es algo llamado JURAMENTO HIPOCRÁTICO. Antes este tipo de cosas se consideraban virtud en Europa. Cuando Europa era Europa.
Los tiempos han cambiado. Ya no somos lo que éramos.
También han tratado a combatientes de Hamas en hospitales israelíes.
http://www.israel21c.org/headlines/hamas-terrorists-treated-in-israeli-hospitals/
Y trataron a la hija del lider de Hamás.
http://www.foxnews.com/world/2014/10/20/israeli-hospital-treats-daughter-hamas-leader-weeks-after-war/
También tratan a los terroristas en los mismos hospitales que tratan a las víctimas y con los mismos equipos
http://www.haaretz.com/life/science-medicine/1.633374
Y también trataban a palestinos heridos en Gaza durante la guerra, y eso que eran el enemigo
http://www.usatoday.com/story/news/world/2014/07/27/gaza-israel-palestinian-injured-jerusalem/13177691/
Todas estas cosas raramente salen en los medios y nunca en la portada de Meneame. Cuando se habla de antisemitismo es de cosas como estas: de hacer un cherry-picking para ofrecer una imagen distorsionada, destinada a crear una imagen negativa.
En el caso de los Sirios, llevan tratando heridos desde hace tiempo, cuando aun no se había oido hablar del ISIS y los rebeldes Sirios eran los buenos. Pero en aquel tiempo, como en 2013, cuando tratar a un herido sirio estaba bien visto, de ello raramente se hablaba en los medios.
http://bbcwatch.org/2013/07/03/bbc-continues-to-ignore-israeli-medical-care-for-wounded-syrians/
Es algo llamado JURAMENTO HIPOCRÁTICO. Antes este tipo de cosas se consideraban virtud en Europa. Cuando Europa era Europa.
Los tiempos han cambiado. Ya no somos lo que éramos.
También han tratado a combatientes de Hamas en hospitales israelíes.
http://www.israel21c.org/headlines/hamas-terrorists-treated-in-israeli-hospitals/
Y trataron a la hija del lider de Hamás.
http://www.foxnews.com/world/2014/10/20/israeli-hospital-treats-daughter-hamas-leader-weeks-after-war/
También tratan a los terroristas en los mismos hospitales que tratan a las víctimas y con los mismos equipos
http://www.haaretz.com/life/science-medicine/1.633374
Y también trataban a palestinos heridos en Gaza durante la guerra, y eso que eran el enemigo
http://www.usatoday.com/story/news/world/2014/07/27/gaza-israel-palestinian-injured-jerusalem/13177691/
Todas estas cosas raramente salen en los medios y nunca en la portada de Meneame. Cuando se habla de antisemitismo es de cosas como estas: de hacer un cherry-picking para ofrecer una imagen distorsionada, destinada a crear una imagen negativa.
En el caso de los Sirios, llevan tratando heridos desde hace tiempo, cuando aun no se había oido hablar del ISIS y los rebeldes Sirios eran los buenos. Pero en aquel tiempo, como en 2013, cuando tratar a un herido sirio estaba bien visto, de ello raramente se hablaba en los medios.
http://bbcwatch.org/2013/07/03/bbc-continues-to-ignore-israeli-medical-care-for-wounded-syrians/
#13:
#2 Así es. Los Drusos, como otros minorías no sunies, se enfrentan al exterminio de la revolución islamista (que no democrática) promovida, financiada y apoyada desde el extranjero:
Combatientes del Frente Nusra matan 20 drusos en un pueblo sirio
Combatientes del Frente Nusra matan 20 drusos en un pueblo sirio
Pobres sirios, drusos incluidos
Combatientes del Frente Nusra matan 20 drusos en un pueblo sirio
Combatientes del Frente Nusra matan 20 drusos en un pueblo sirio
Pobres sirios, drusos incluidos
#44:
#43 Querida hasbará,
el avance de Al-Qaeda en los Altos del Golán se produjo una vez que el ejercito de Israel bombardeó al ejercito sirio que controlaba el terreno
Israel mata a 10 soldados sirios tras el peor ataque en los Altos del Golán, según el OSDH
http://www.rtve.es/noticias/20140623/10-soldados-sirios-muertos-ataques-israelies-golan-segun-activistas/959944.shtml
Mueren cuatro soldados sirios en un ataque israelí en el Golán
http://www.lavanguardia.com/internacional/20150427/54430228672/mueren-cuatro-soldados-sirios-ataque-israeli-golan.html
Por otro lado de risa hablar de juramento hipocrático no es que los islamistas sirios lleguen a los hospitales israelíes por su propio pie, es que les trasladen desde territorio sirio en ambulancias militares israelies
el avance de Al-Qaeda en los Altos del Golán se produjo una vez que el ejercito de Israel bombardeó al ejercito sirio que controlaba el terreno
Israel mata a 10 soldados sirios tras el peor ataque en los Altos del Golán, según el OSDH
http://www.rtve.es/noticias/20140623/10-soldados-sirios-muertos-ataques-israelies-golan-segun-activistas/959944.shtml
Mueren cuatro soldados sirios en un ataque israelí en el Golán
http://www.lavanguardia.com/internacional/20150427/54430228672/mueren-cuatro-soldados-sirios-ataque-israeli-golan.html
Por otro lado de risa hablar de juramento hipocrático no es que los islamistas sirios lleguen a los hospitales israelíes por su propio pie, es que les trasladen desde territorio sirio en ambulancias militares israelies
#59:
#56 Haz el favor de leer, hablan de fuego cruzado
Por cierto, que no son los únicos ataques de Israel a Siria, también ha bombardeado en diferentes ocasiones esta vez con la excusa de Hezbollá, porque el ejército de Israel puede bombardear a sus vecinos cuando le salga del nabo.
Esta misma semana a bombardeado Líbano para destruir su propio drone que violaba el espacio aereo libanes
http://actualidad.rt.com/actualidad/178173-israel-dron-derribar-libano-destruir
Por cierto, que no son los únicos ataques de Israel a Siria, también ha bombardeado en diferentes ocasiones esta vez con la excusa de Hezbollá, porque el ejército de Israel puede bombardear a sus vecinos cuando le salga del nabo.
Esta misma semana a bombardeado Líbano para destruir su propio drone que violaba el espacio aereo libanes
http://actualidad.rt.com/actualidad/178173-israel-dron-derribar-libano-destruir
#40:
#39 Deja de mentir (otra vez). A Israel le importa una mierda sus pasaportes y mucho menos visitar países islámicos. Les importa poder colocar bien sus productos, cosa que hacen a través de Chipre. El boicot a Israel es un chiste ya.
Eres un mentiroso que además trabajas para un inútil (supongo que tu consultoría habrá chapado hace tiempo lol): que se hubiese cambiado el pasaporte. Pero ¿sabes qué es lo más gracioso? Que por lo general Israel cuando te da un visado (al igual que Cuba), no lo suele dar en tu pasaporte.. sino en un papel aparte, que es el que es sellado cuando llegas a Israel. Es para evitar esos problemitas que me cuentas. Así que o mientes o tu jefe es un idiota que no se entera de cómo va esto. LOL
Eres un mentiroso que además trabajas para un inútil (supongo que tu consultoría habrá chapado hace tiempo lol): que se hubiese cambiado el pasaporte. Pero ¿sabes qué es lo más gracioso? Que por lo general Israel cuando te da un visado (al igual que Cuba), no lo suele dar en tu pasaporte.. sino en un papel aparte, que es el que es sellado cuando llegas a Israel. Es para evitar esos problemitas que me cuentas. Así que o mientes o tu jefe es un idiota que no se entera de cómo va esto. LOL
Comentarios
Puff, que feo se está poniendo esto. Pero la verdad es que Israel llevaba tiempo jugando con fuego en Siria, sin llegar a implicarse directamente pero dando un apoyo logistico importantísimo. Tal y como lo veo ahora al gobierno de israel le quedan dos opciones: O retira su apoyo a los rebeldes o se prepara para entrar de manera mucho más directa en la guerra, aunque eso signifique importantes revueltas internas y un riesgo real de trasladar la guerra a su territorio.
#3 ¿apoyo logístico? ¿delante de las tropas de la ONU? ¿no se enteraría hasta el tato? ¿crees que Netanyahu es idiota?
¿que pruebas hay de eso?
#4 Hay muchos tipos de apoyo logístico. En este caso en concreto se trata sobre todo de ayuda médica. Los rumores sobre hospitales de campaña y milicianos tratados en israel son constantes, y ya van dos ambulancias atacadas en territorio controlado por israel que supuestamente llevaban milicianos rebeldes. Como todo en esta guerra de propaganda que vivimos no puedo asegurarlo, pero todo indica que al menos la segunda ambulancia sí que llevaba milicianos heridos.
#5 Básicamente un grupo de drusos israelíes han atacado a una ambulancia en los altos del golán (territorio controlado por israel) que supuestamente llevaba rebeldes sirios heridos para ser tratados en Israel.
#6 Lo ví... y la señora que sale en el vídeo tiene pinta de ser una terrorista del cagarse...
Esto no es mas que propaganda de Israel en plan "ayudamos" sin participar... pero darle la vuelta diciendo que "apoya a los malos" es una falsedad.
#7 Eso vídeo que he dicho tiene poco que ver con lo que he indicado yo. Es más, ni quiera digo que apoyen a los malos (ISIS) ni a los moderados (Al Nursa). La zona fronteriza con los altos del Golan operan tres grupos de rebeldes, por un lado el ISIS, por otro al nursa y sus aliados y por último el Southern Front, uno de los pocos grupos rebeldes que quedan sin apenas islamistas dentro de sus filas.
#10 Lo de rumores lo decía porque creo que todavía no ha dicho Israel de manera oficial que está tratando a los rebeldes. Sí que ha reconocido los hospitales, pero supuestamente solo para los civiles... La verdad es que tampoco he visto un vídeo en el que se vea como tratan a algún rebelde, pero teniendo en cuenta la insistencia de los rumores y de las declaraciones de testigos directos, y de que periódicos no pro-sirios lo dan por un hecho no me queda la menor duda de que están tratando rebeldes sirios en territorio israelí. Pero como ya he dicho no tengo pruebas de peso, y ante estos casos lo mejor es ser lo más diplomático posible
#12 Si te fijas en el link del 2013 hablan de que tratan milicianos tanto en hospitales de Israel como en Líbano, los drusos del Líbano también están empezando a posicionarse tras la matanza. Eso además de estar entrenado milicianos en Turquia
PD: Al-Nursa, filial de Al-Qaeda moderados
#15 #16 No estaba lo suficientemente bien informado. Con este vídeo los rumores toman consistencia sólida de verdad.
En cuanto a los rebeldes moderados, casi siempre se me olvidan las comillas. Los llamo así porque es como se les conoce comúnmente, no porque crea que no sean islamistas radicales (me refiero a Al Nursa, no al resto de rebeldes). De todas maneras hay que reconocer que, frente al ISIS, hasta los talibanes parecen moderados.
#17 hay muy pocos grupos rebeldes no islamistas. El FSA esta plagado de facciones de este tipo.
#20 Están dentro del conglomerado que comúnmente se les llama "rebeldes moderados". Como dejé claro en #17 no los considero moderados, pero en casi todos los informes cuando hablan de los avances de los "rebeldes moderados" meten a Al Nursa. En el frente de Daara es en uno de los pocos sitios donde (de momento) hay una separación mayor entre los rebeldes islamistas y los que no lo son, y aunque no se atacan entre sí (al menos a menudo, aunque hace algunos meses hubo roces) tampoco se apoyan. Estos dos grupos son el Army of Conquest, formado por Al Nursa y sus aliados (y que también opera en la zona de Idlib) y el Sourthen Front, que no tiene apenas infiltración de islamistas.
#22 Totalmente cierto. El único grupo rebelde sin apenas islamistas es el Sourthen Front.
#23 Yo tampoco los considero moderados. Muchos articulístas se creen que forman parte del FSA cuando no es así.
#24
La verdad es que la situación entre los rebeldes sirios es una autentica locura y no creo que nadie (ni siquiera ellos mismos) sepan cuantos grupos distintos hay ni cuales son sus alianzas internas. Se pueden distinguir dos grandes grupos, uno liderado por Al Nursa y otro por lo que queda del FSA pero hay decenas de grupos intermedios, muchos de los cuales (como la Sham Legion) juegan en ambas bandas. Por lo tanto, aunque hay dos líderes fuertes no nos encontramos como en la situación de el ISIS hace un par de años (en el que aunque estaban aliados con el resto de los rebeldes se podía definir una frontera clara entre los dos grupos) sino en una situación mucho mas difusa y cambiante.
#26 Hace 16 meses... ( y solo es una parte ) https://www.redanalysis.org/wp-content/uploads/2014/01/salafis-nationalists-jan-20141.jpg
Figúrate como estará hoy..
#12 hay bastante material gráfico al respecto
#90 No hay pruebas de qué? Mira el enlace en #16 e investiga un poco.
Para Israel un régimen laico alineado con Irán representa una amenaza mucho mayor que un país desintegrado y destruido (como Libia, que ya solo existe en los mapas), o que un país dividido y asolado por la violencia (como Irak). Una amenaza, ya no tanto militar cómo para sus intereses nacionales y geoestratégicos.
Es más, frente a la comunidad internacional, a Israel le resultaría mucho más fácil justificar represalias contra contra califatos y grupos islamistas, que contra un estado soberano, fuerte y estable como lo ha sido Siria durante años.
El objetivo último de Israel es un 'cambio de régimen' que aísle a Irán y Rusia. Objetivo compartido con Turquía (antigua potencia imperialista de la región y miembro de la OTAN), o de las muy sunitas petromonarquías wahabistas del Golfo .
#92 Ok. Esos son buenos puntos. Te tengo que dar la razón.
#12 Al Nusra no son realmente moderados.
#6 No son rumores, es un hecho constatado desde 2013
Los hospitales del norte de Israel no dejan de recibir heridos de la guerra civil en Siria, en su mayoría milicianos de grupos rebeldes y civiles que cruzan la frontera en busca de asistencia médica.
Consultados por Efe, portavoces y altos mandos militares declinaron hacer comentarios y dejaron implícito que "la orden viene de arriba", a pesar de que trasladan los casos más graves al hospital Ziv, donde los heridos ingresan sin restricciones.
"El Ejército nos los trae. No sabemos si llegan primero al hospital de campaña o no. Desde luego pasan algún tipo de clasificación médica porque muchos vienen con diagnósticos escritos", explicó Shavit, que destacó que el personal médico no hace preguntas sobre la identidad ni origen de los pacientes.
http://noticias.lainformacion.com/disturbios-conflictos-y-guerra/armas/civiles-y-rebeldes-heridos-en-siria-reciben-tratamiento-en-israel_IC7BPTNMrIAaGnwmNpoLl/
Sobre que el apoyo
#5 Los "rebeldes", acaban de hacer una matanza de drusos en Siria y los drusos israelíes están indignados con el apoyo de su gobierno, apoyo explícito desde el 2013 y que incluye a Al-Nursa según denunció la ONU
Rebeldes sirios formados por EE. UU. e Israel ya combaten contra Al Asad
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2013/08/24/rebeldes-sirios-formados-eeuu-israel-combaten-contra-asad/0003_201308G24P21991.htm
La ONU revela vínculos de Israel con los rebeldes sirios
La ONU revela vínculos de Israel con los rebeldes sirios (ENG)
La ONU revela vínculos de Israel con los rebeldes ...
haaretz.com#10 Gracias.
#10 Hace poco el Ministro de Defensa israelí, mostró abiertamente su apoyo al FSA (que colabora estrechamente con AN y se han unido por millares al EI):
We have many Sunni enclaves. But the Sunnis are divided—we have Muslim Brotherhood Sunnis, we have ISIS, we have Jabhat al-Nusra. We have the Free Syrian Army, which we believe should be supported.
http://www.slate.com/articles/news_and_politics/foreigners/2014/10/israeli_defense_minister_moshe_yaalon_on_hamas_isis_syria_and_iran.html
Vaya, que reconoce abiertamente la colaboración israelí con los islamistas.
#32 ¿que va a reconocer ni reconocer?
#10 Los hospitales israelíes tienen una larga tradición en asistir a todos los heridos, amigos o enemigos. Si son encontrados culpables de algún crimen, del hospital irán a la cárcel. Pero primero van al hospital.
Es algo llamado JURAMENTO HIPOCRÁTICO. Antes este tipo de cosas se consideraban virtud en Europa. Cuando Europa era Europa.
Los tiempos han cambiado. Ya no somos lo que éramos.
También han tratado a combatientes de Hamas en hospitales israelíes.
http://www.israel21c.org/headlines/hamas-terrorists-treated-in-israeli-hospitals/
Y trataron a la hija del lider de Hamás.
http://www.foxnews.com/world/2014/10/20/israeli-hospital-treats-daughter-hamas-leader-weeks-after-war/
También tratan a los terroristas en los mismos hospitales que tratan a las víctimas y con los mismos equipos
http://www.haaretz.com/life/science-medicine/1.633374
Y también trataban a palestinos heridos en Gaza durante la guerra, y eso que eran el enemigo
http://www.usatoday.com/story/news/world/2014/07/27/gaza-israel-palestinian-injured-jerusalem/13177691/
Todas estas cosas raramente salen en los medios y nunca en la portada de Meneame. Cuando se habla de antisemitismo es de cosas como estas: de hacer un cherry-picking para ofrecer una imagen distorsionada, destinada a crear una imagen negativa.
En el caso de los Sirios, llevan tratando heridos desde hace tiempo, cuando aun no se había oido hablar del ISIS y los rebeldes Sirios eran los buenos. Pero en aquel tiempo, como en 2013, cuando tratar a un herido sirio estaba bien visto, de ello raramente se hablaba en los medios.
http://bbcwatch.org/2013/07/03/bbc-continues-to-ignore-israeli-medical-care-for-wounded-syrians/
#41 No seas tan ingenuo. Asi se encubre hoy en día la injerencia belicista: con pretextos "humanitarios".
Israel está alineada en la guerra contra Siria, su enemigo tradicional.
#87 No soy ingénuo. Al margen de que no hay pruebas de lo que dices, desde el punto de vista estratégico no tiene sentido.
A Israel le conviene tener dictadores laicos cerca, ya que son con los que puede mantener la paz facilmente, como es el caso de Egipto. Los dictadores islamistas, o las democracias, que en aquella zona suelen llevar al poder a gobiernos islamistas (en Palestina como el 90% de la población está a favor de encarcelar apostatas que renuncien al Islam. Muy laicos no son) son con los que suele tener problemas. En Siria cualquiera de las opciones es mala. No tiene sentido que se meta en esos problemas donde no tiene nada que ganar.
#41 No dudo que los MEDICOS israelies sean estupendas personas y traten por igual a todos los que lleguen. Pero el caso es que el IDF lo que tiene es un largo historial de crímenes de guerra, asesinatos extra judiciales e incluso de ataques a ambulancias de la media luna roja.
#41 Todas estas cosas raramente salen en los medios
¿Y de dónde las has sacado?
nunca en la portada de Meneame.
¡Vaya, así que eres unos de los clásicos sockpuppets de Giyus! Venga, dinos quién. Irianx, chaclau?
trataban a palestinos heridos en Gaza durante la guerra, y eso que eran el enemigo
No eran el enemigo, eran las vícitmas. De los más de 2000 asesinatos cometidos por el ejército sionista ni hablamos, no?
#6 No son rumores.
Se sabe desde hace ya bastante que Israel está tratando a sirios. Tanto civiles, como IS como rebeldes, e incluso militares sirios.
#4 http://untribune.com/un-peacekeepers-observe-idf-interacting-al-nusra-golan/
#8 Dios.. también he visto soldados norcoreanos tratando con surcoreanos... ¿también será que están compinchados o es solo que como están en la frontera se tratan sin mas?
Mira que os gusta exagerar.
#31 No es que Israel no bombardee a grupos islamistas, es que en varias ocasiones actua como su fuerza aérea.
Una de las mas cantosas fue la que comenzó bombardeo al ejercito sirio y terminó con el secuestro por parte de Al-Nusra de los cascos azules en el Golan.
Grupo afín a Al Qaeda secuestró a cascos azules en Altos del Golán
http://www.elpais.com.uy/mundo/grupo-afin-qaeda-secuestro-cascos.html
El jefe del contingente filipino de UNDOF, Ezra James Enriquez, ha dimitido del cargo en señal de protesta por la orden que recibió de entregar las armas a los rebeldes sirios tras ser atacados la semana pasada, informaron hoy fuentes militares.
http://noticias.lainformacion.com/mundo/dimite-el-jefe-de-los-cascos-azules-filipinos-atacados-en-los-altos-del-golan_Tjs54pD602OTbQ1frPqQu6/
A partir de este "incidente" fue cuando la ONU al fin abrió la boca sobre las fraternales relaciones entre el ejército israelí y AQ que señala #8
Lo que sucede en Gaza con el EI es muy llamativo, se enfrentan a Hamas amenazando con la respuesta de Israel si disparan cohetes a su territorio, y de hecho ya lo han llevado a cabo
#36 Acojonante: pones dos noticias que van sobre los combates y escaramuzas entre sirios y cascos azules, donde el ejército israelí no aparece por ningún lado... y de ahí sacas la conclusión de las "fraternales relaciones entre el ejercito israelí y AQ".
Toma, te lo has ganado:
#43 Querida hasbará,
el avance de Al-Qaeda en los Altos del Golán se produjo una vez que el ejercito de Israel bombardeó al ejercito sirio que controlaba el terreno
Israel mata a 10 soldados sirios tras el peor ataque en los Altos del Golán, según el OSDH
http://www.rtve.es/noticias/20140623/10-soldados-sirios-muertos-ataques-israelies-golan-segun-activistas/959944.shtml
Mueren cuatro soldados sirios en un ataque israelí en el Golán
http://www.lavanguardia.com/internacional/20150427/54430228672/mueren-cuatro-soldados-sirios-ataque-israeli-golan.html
Por otro lado de risa hablar de juramento hipocrático no es que los islamistas sirios lleguen a los hospitales israelíes por su propio pie, es que les trasladen desde territorio sirio en ambulancias militares israelies
#44 Que pesaditos con los de la "hasbara". En el fondo en un síntoma de la poca capacidad de autocrítica de muchas personas en las nuevas generaciones, que cuando encuentran a alguien que les lleva la contraria, empiezan a ver conspiraciones porque... ¡como puede llevarles alguien la contraria!
Las propias noticias que pones indican que los ataques israelíes fueron respuesta a unos ataque previos sirios. Si el ejército sirio ataca posiciones israelíes, estos contestan. ¿Que esperabas?.
Al final la narrativa antisemita se resume siempre en lo mismo: si [X] ataca a los israelíes, estos han de quedarse quietos y no responder. Y si responden a los ataques, entonces se les acusa desde genocidas, pasando por nazis, y ahora de colaboracionistas con Al Qaeda. Siempre el mismo patrón.
#48 Las propias noticias indican que el gobierno israelí dice que fueron ataques del ejercito, no confirman nada.
¿No te parece infantil a la par que vomitivo salir con el antisemitismo? Es un nivel de manipulación bastante burdo
#51 ¿¿¿¿¿?????
Pues si, claro que fueron ataques del ejército, ¿de quien va a ser si no?. No van a responder al ataque sirio con un ataque de una gestoría de auxiliares administrativos
#56 Haz el favor de leer, hablan de fuego cruzado
Por cierto, que no son los únicos ataques de Israel a Siria, también ha bombardeado en diferentes ocasiones esta vez con la excusa de Hezbollá, porque el ejército de Israel puede bombardear a sus vecinos cuando le salga del nabo.
Esta misma semana a bombardeado Líbano para destruir su propio drone que violaba el espacio aereo libanes
http://actualidad.rt.com/actualidad/178173-israel-dron-derribar-libano-destruir
#59 El fuego siempre es cruzado. Es lo que tienen las guerras, que disparan de un bando al otro. Si te parece, se van a disparar los soldados israelíes entre ellos en vez de al enemigo
Pero, como indica en tus propios links, el ataque previo fue del ejército sirio, y el ejército israelí contestó.
Y los ataques al Libano con "la excusa de Hezbollah" se deben a que Hezbollah suele atacar a Israel. E Israel ataca de vuelta. Volvemos al mismo patrón que he indicado antes, y que se repite una y otra vez: si [X] ataca a los israelíes, estos han de quedarse quietos y no responder. Ahora con Hezbollah.
#61 Madre mia que manipulador eres, pones en cursiva una frase que no aparece ni en el link de La Vanguardia ni el el de Rtve
Es alucinate porque ni siquiera el ejército israelí dice que fuera por parte del ejército sirio sino que cayó desde territorio sirio:
El de rtve: Las Fuerzas Armadas israelíes han confirmado que sus aviones atacaron nueve objetivos militares en Siria en respuesta al ataque del domingo procedente del territorio sirio en el que murió un adolescente israelí en la meseta del Golán.
En el de La Vanguardia: Desde Israel, fuentes militares indicaron ayer que un avión de las Fuerzas Armadas atacó una posición en la frontera con Siria para evitar una agresión contra tropas israelíes. Según un comunicado, "un grupo de terroristas armados se aproximó a la frontera con un artefacto explosivo con el propósito de detonarlo" contra efectivos israelíes apostados en la zona.
Y para seguir manipulando mezclas los bombardeos israelies en Siria con la excusa de Hezbolla con el último bombardeo israelí en Líbano que no es fruto de ninguna respuesta a ningún ataque de Hezbolla sino para destruir su propio drone que se estrelló mientras sobrevolaba Libano
Te respondo para quien lo lea lo compruebe, a partir de aqui no te respondo más
#65 Madre mia que manipulador eres, pones en cursiva una frase que no aparece ni en el link de La Vanguardia ni el el de Rtve
¡Manipulación! ¡ha puesto una frase en cursiva! ¡Y no era una cita de La Vanguardia!
Es alucinate porque ni siquiera el ejército israelí dice que fuera por parte del ejército sirio sino que cayó desde territorio sirio
La política israelí, no solo en Siria sino en Gaza o en cualquier lugar, es que en caso de duda, se ataca a quien controla militarmente la zona desde donde se lanzó el ataque.
¿Porque esto es así?.
La mentalidad árabe en la guerra es la de "todo vale", algo que a muchos occidentales faltos de empatía les cuesta comprender (la empatía es la capacidad de comprender como piensa otra persona, no el postureo falsamente humanitario).
Si no actuas como hace el ejército israelí, la consecuencia es que se produce un incremento en los ataques a Israel que son delegados en grupos proxys. Es lo que se conoce como "guerra proxy". Es lo mismo que pasa con el tema de los escudos humanos: si no atacas colegios usados como depósitos de armas, la consecuencia en el mundo real de eso es que convertirán a todos los colegios en depósitos (oooops, no es una cita de La Vanguardia, perdona por la itálica). ¿Porqué?. Porque funciona.
#66 Joer... Esa estrategia no la conocía, y es triste que se haya llegado a eso.
Mira, aquí en MNM, la inmensa mayoría es negroblanquista... si apoyas a Israel eres un fascista... por tanto hay que apoyar a los palestinos hagan lo que hagan.
Yo no estoy de acuerdo con el sistema israelí ni con las muchas putadas que les hacen a los palestinos, pero hace mucho que me dí cuenta de a Israel y a su gobierno la opinión pública les importa una mierda porque siempre va a haber una parte de la misma que les va a odiar; por tanto, pasan de lo que pensemos.
En consecuencia... Los colegios los usaron los de Hamás para almacenar armas ( lo dijo la propia ONU ) pero aquí solo leeras que los israelíes son unos asesinos y tal...
Así que no esperes que se te entienda. En general no va a gustar que cuentes una versión.
#68 El problema es que mucha gente concibe las forma de hacer las cosas en occidente como un modelo universal. Y está muy lejos de serlo.
En occidente matar niños está mal visto. Pero tampoco verás ningún ejército dar a un crio pequeño una granada y decirle que se le vaya a tirar a ese soldado enemigo. Ni en la segunda guerra mundial, que se hicieron salvajadas, se rompía esa norma no escrita. Es una especie de norma fundamental que todos respetan: los niños son intocables, pero también se les mantiene aparte de cualquier conflicto. La guerra es cosa de adultos, los niños se mantienen al margen en lo posible.
En la mentalidad árabe para la guerra, sin embargo, un crio es un arma igual que un adulto. No puedes llevar el framework occidental a una guerra donde no lo respetan, porque es absurdo.
Y es lo mismo con el tema de quien ataca. En la mentalidad occidental, los bandos y los ejércitos están bien delimitados. Es la misma mentalidad de Israel (que piensan como occidentales) y que cuando atacan lo hacen siempre bajo las siglas del IDF, el ejército israelí.
Sin embargo, en la mentalidad árabe, lo anterior es una estupidez. Es mucho más util dispersar los ataques en grupos diferentes con siglas diferentes para que no sepas muy bien a quien responder.
Por eso, por ejemplo en Gaza, Israel siempre asigna la responsabilidad a Hamás por defecto. Y no es siempre Hamás quien organiza los atentados ni quien lanza los cohetes, hay montones de grupos diferentes. Pero si tratas de perseguir por separado a cada uno de ellos, te vuelves loco. Por eso la política oficial es: Hamás controla Gaza, si se dispara un misil desde Gaza, es responsabilidad de Hamás, punto y final. Como ejemplo, el ataque hace dos o tres semanas a un campo de entrenamiento de Hamás en Gaza fue en respuesta a un cohete que, en realidad, no solo no había lanzado Hamás, sino que había lanzado otro grupo islamista que está en malas relaciones con Hamás.
#69 Sabía que había grupos mas o menos independientes, pero escudarse en que son grupos descontrolados es amoral... Y por eso tiene lógica que se responsabilice al grupo mayoritario. Igual que en Siria se responsabiliza al gobierno de los convoyes de Hezbollah.
Leí hace meses información sobre la brigada de los mártires de Al Aqsa y flipaba de lo complejas que eran sus relaciones con Al Fatah y con Hamás. La mayoría desconoce lo que hay allí... así que entiendo que los israelíes simplifiquen.
#68 Pregunta tonta:
Entro a un banco a robar con una pistola. Llega la poli. Pongo delante a un niño, de Escudo Humano. La poli dispara através del niño, matando niño y atracador.
La culpa? Del atracador, a todas luces.
Lo he entendido bien?
#79 No es equivalente. En ese caso tienes una superioridad aplastante. Puedes dejarle salir, seguirle, tienes alternativas. El es uno y tu tienes a todas las fuerzas de seguridad a tu disposición.
En una guerra tus opciones son mucho más limitadas.
Tienes un combatiente enfrente, que pone a su hijo delante suyo y empieza a dispararte a ti y a tu familia. ¿Le disparas a través de su hijo o permites que siga disparando a los tuyos?.
#86 El caso es que no está disparando desde detrás del niño, se agacha en ocasiones allí, pero para disparar, lo hace desde otros sitios.
el ejemplo sería que el que está disparando, y su hijo pequeño le trae las armas. Te cargas a su hijo y no puede cojer las armas, o dejas al chiquillo, aunque sabes que de ahí saca las armas el hijoputa, y tratas de reducirlo por otros métodos? Quizás incluso puedes mirar de evitar que el chiquillo tenga las armas, pero una vez que las tiene, te cargas a un inocente?
#79 ¿y si tienes hambre y tu familia en la calle y atracas por necesidad? ¿y si el niño es de la familia real? ¿y si el que dispara es un fascista y adora ver la sangre?
¿y si dejamos de hacer preguntas absurdas para intentar simplificar un problema y así hacer falacias?
PD: Del atracador. Sin duda.
#97 No veo la falacia.
israel dice que los asesinos se esconden en un hospital. Israel ataca el hospital. los asesinos son los culpables.
Un atracador se esconde detrás de un niño. El policía dispara al niño. El atracador es el culpable.
Yo lo veo clarísimo. tu también. No veo la necesidad de preguntarse si había otras alternativas, o si el que dispara tiene algo o toda la culpa de las muertes, pues podría haberlas evitado. veo un ejemplo que no se distancia mucho de lo acontecido, y veo que tu respondes lo esperado. Nada más.
#99 Aquí la gente no ve eso.
Aquí ven colegio + paveway = destrozo... niño palestino dando clase en la calle... israelíes hijos de... etc.
#99 https://www.icrc.org/spa/resources/documents/treaty/treaty-gc-1-5tdkna.htm
Por que crees que existe el articulo 21?
#4 hasta el tato se ha enterao...
#74 ¿en base a que pruebas?
Que algunos quieran que sea cierto no signfica que lo sea.
Otra vez con la concepción del mundo en 2 dimensiones...
No me entero, Drusos han atacado un convoy de ambulancias Israelíes con terroristas heridos?
Ya veo a #3.
Lo que pasa cuando ayudas a asesinos de drusos, que los drusos se enfadan
#2 Así es. Los Drusos, como otros minorías no sunies, se enfrentan al exterminio de la revolución islamista (que no democrática) promovida, financiada y apoyada desde el extranjero:
Combatientes del Frente Nusra matan 20 drusos en un pueblo sirio
Combatientes del Frente Nusra matan 20 drusos en un pueblo sirio
Combatientes del Frente Nusra matan 20 drusos en u...
reuters.comPobres sirios, drusos incluidos
#2 Increíbe que estes favoreciendo esta abominación.
#27 Seeeh, poco menos que ponerles una pistola en la mano...
#27 Mucho mejor Israel apoyando a islamistas radicales porque son sunies y por tanto anti-chiitas, anti-Iran y anti-Hezbollah (que son los que apoyan a los palestinos)? Hay que joderse la doble moral que gastáis algunos.
Parece que los han matado
#1 no sé qué coño he hecho con el trackpad del protátil que te he votado negativo. Mil perdones
#39 Deja de mentir (otra vez). A Israel le importa una mierda sus pasaportes y mucho menos visitar países islámicos. Les importa poder colocar bien sus productos, cosa que hacen a través de Chipre. El boicot a Israel es un chiste ya.
Eres un mentiroso que además trabajas para un inútil (supongo que tu consultoría habrá chapado hace tiempo lol): que se hubiese cambiado el pasaporte. Pero ¿sabes qué es lo más gracioso? Que por lo general Israel cuando te da un visado (al igual que Cuba), no lo suele dar en tu pasaporte.. sino en un papel aparte, que es el que es sellado cuando llegas a Israel. Es para evitar esos problemitas que me cuentas. Así que o mientes o tu jefe es un idiota que no se entera de cómo va esto. LOL
#40 ¿como que mentir? ¿eso es lo que se te ocurre para responderme? ¿imaginar cosas?
Ahora, después de los muchos problemas que se ha tenido con este tema te dan una tarjeta electrónica en Israel si quieres evitar el visado físico, pero como se averigüe que has pisado el país TE EXPULSAN de esos países árabes.
Te crees que una consultora va a incluir una persona con esto en un proyecto para que se vaya a la mierda si les pillan...
¿así trabajas tú, genio?
Y esto pasa porque en los países árabes NO se puede ver nada que tenga que ver con Israel. Así de sencillo.
#42 Y otra vez con las mentiras. Cómo sois los trolles otanistas!
Y ahora, señores, es cuando repentinamente aparece una mágica "tarjeta electrónica", cuya existencia nuestro troll no consideró oportuno revelar en los mensajes anteriores. Qué desfachatez la tuya, experto.
Desde luego que no trabajo así; y mucho menos en una consultora que manda a sionistas a países árabes y cuyos subordinados tienen tu nivel formativo. Es de cajón para todos menos para el troll otanista que afirma que Argelia tiene frontera con Sudáfrica.
Anda, pásate por algún país árabe, y verás cómo no les veo poner ninguna restricción a la maquinaria fabricada con tecnología israelí, ni tampoco se pone restricciones a empresas cuyos dueños son abiertamente sionistas, como Marks & Spencer... y así mucho más. Lo que pasa es que eres un cateto que no enteras de nada. Y consíguete una vida, colega, porque te pasas la vida entera en MNM.
Un abrazo.
#45 ¿repentimanente?
Si venía en el enlace que te puse en mi comentario..
http://www.enjerusalem.com/2013/08/prohibicion-de-entrada-paises-arabes.html
#50 Y Marks & Spencer habrá sido fundada por un judío, pero eso no significa que sea israelí
Pero qué mentiroso eres, troll otanista. ¿Acaso no sabes todavía diferenciar entre sionista, israelí y judío? Dios, qué cateto
Otra vez mintiendo con lo de la tarjeta electrónica. Edit hace maravillas, ¿eh, troll? lmao
#57 ¿edit de que? ¿de la web? ¿insinuas que he ido a una web a editarla deprisa y corriendo?
JA JA JA JA JA JA JA
#62 Tranquilo, no pierdas la calma. Respira. Inhala. Exhala. Inhala. Exhala. No es el fin del mundo. Tu ignorancia puede ser perfectamente curada con un tratamiento severo de inteligencia y lectura.
Un abrazo, pichón. Y un placer volver a marcarte este trolleo. LOL
#63 Si estoy muy calmado...
Tú lo que pasa es que no has leído y claro... no sabes por donde salirte.
Lo entiendo, pero me parece un poco miserable ir por ahí con tu rollo mendigando atención con esas técnicas.
¿¿¿Entonces dices que edité??? ¿magia?
#45 No está mintiendo. A un familiar mío también le ha pasado que por visitar Israel no pudo ir a un proyecto petrolífero.
#67 Lo sé. ¿No te has dado cuenta que le estoy trolleando, al pobre pringao?
https://en.wikipedia.org/wiki/Arab_League_boycott_of_Israel#Passport_restrictions
#46 #42 Un detalle: el tal mozarella87 es un musulmán que se pone a si mismo como ejemplo de moderno y moderado.
Lo digo porque luego se habla mucho de los musulmanes moderados. Pues bien, así son los musulmanes moderados. Antisemitas hasta la médula y negando la realidad. Y estos son los pacíficos. Pero si fuera por ellos, mañana todos los judíos en Israel estarían en cámaras de gas y se quedarían tan tranquilos.
Que en ciertas ideologías haya gente pacífica y moderada no quiere decir que esa ideología lo sea. La alemania nazi estaba llena de alemanes pacíficos y moderados que apoyaban el gobierno de Hitler.
Y eso los pacíficos.
Luego está el resto, que son todavía peores.
#52 Este botarate ha sido humillado algunas veces porque cree que sabe de lo que habla ... y se inventa que miento o cualquier memez ( por supuesto sin enlazar ni probar ) a ver si alguien le cree... Necesita público y aprobación para intentar levantar su ego.
Aun así, no puedo darte la razón. He conocido musulmanes y el tema israelí apenas les llegaba a importar un pepino... Se que hay bastantes fundamentalistas, pero no son mayoría o no estaríamos como estamos.
#55 Depende de que musulmanes. Generalmente se suele diferenciar entre "moderados" y "radicales", pero eso es falso.
Una clasificación más acertada sería en tres grupos: "radicales", "moderados", y por último "laicos" u "occidentalizados". De estos últimos, que son los que están completamente a favor del concepto occidental de libertades y de derechos civiles, si que me creo lo que comentas. Pero apenas suelen representar un 10% de las comunidades musulmanas. Que son muchos, pero siguen siendo minoría y además son despreciados por el resto de los musulmanes.
Mozarella87 está en el grupo moderado, el mayoritario, no en el que podriamos llamar laico.
#58 Un detalle: el 10% de donde sale?
GRacias.
#81 De las numerosas encuestas que se han hecho a la población musulmana, en Europa o en países musulmanes. El porcentaje varía, pero suele andar por ahí.
#84 Ok, ya miraré. Lo digo porque he conocido muchos musulmanes, pero no en todos los estratos cultureles. De los que yo conozco, los pondría en una escala incluso más leve que la más leve que tu dices.
#55 Gracias por el capote, experto, pero eso no te exime de tus errores: ¿ya te has dado cuenta que Bangladesh y Turquía no comparten frontera?
Un saludo.
#52 Siento no alcanzar tu nivel de cultura y sofisticación, mas créeme que lo intento. Pero recurrir a la Alemania Nazi y meter a Mozarella87 en el mismo comentario es un poco exagerado, ¿no crees, pichón?
No te lo tomes en serio, es broma. Ni siquiera sabía de tu existencia hasta ahora, pero ya veo que tú sí que sabías de la mía. Qué importante debo ser.
No sé, los que metíais a los judíos en cámaras de gas, erais los occidentales. El gobierno español era aliado del gobierno alemán. Por tanto, la culpa de las cámaras de gas es tuya no mía..
Un abrazo.
#40 Ningun pais arabe aceptara ayuda militar de Israel para combatir contra otro pais arabe. Ninguno.
A Israel se le nego la posibilidad de entrar en la guerra del golfo, aun con los scuds cayendo en su territorio, para que la parte arabe de la coalicion no se echase atras.
Que se hayan relajado las posturas en lo comercial y lo político (en algunos casos), no significa que los arabes vean a Israel con buenos ojos.
#46 Ningun pais arabe aceptara ayuda militar de Israel para combatir contra otro pais arabe. Ninguno.
¿Pero qué dices? Arabia Saudí ha ofrecido en numerosas ocasiones su espacio aéreo a Israel en caso de ataque contra Irán (sé que no es un país árabe).
En ningún momento he afirmado que se vea con buenos ojos a Israel. Los musulmanes odian a ese país porque representa el último acto de imposición colonialista occidental en el mismo corazón de sus territorios. Jamás aceptarán a Israel. Pero las élites juegan a otro juego...
#47 Nos ha jodido, y no ven como imposicion las fronteras hechas con regla de Irak?
Has ido a poner un ejemplo pesimo con lo de Iran, y es que ni contra ellos seria viable una "alianza" entre Israel y otro estado de la zona.
Ya lo dijeron en su dia cuando sonaban tambores de guerra (justo cuando se comento lo que dices, que AS estaria dispuesta a que eventualmente, los israelies usasen un pasillo en su territorio para atacar las instalaciones nucleares persas).
Israel no ira acompañado a una guerra arabe de otros arabes.
#49 Nos ha jodido, y no ven como imposicion las fronteras hechas con regla de Irak?
Es que ese es el problema de las naciones islámicas: casi todas ellas fueron creadas por los occidentales. El tratado de Balfour, el de Lausanna, el de Severes, el Sykes-Picot, Gandamak, Durrand,.. podría estar un buen rato citándote tratados y conferencias en donde los pueblos orientales fueron divididos para evitar la creación de posibles naciones poderosas y estables: los kurdos entre cuatro naciones, los pashtunes entre dos, los baluch entre tres, los persahabalntes entre cuatro, los árabes en infinitos.. ¿no te has fijado, genio, que el actual conflicto en OM tiene rasgos claramente étnicos y sectarios? Simplemente estamos siendo testigos de la creación de nuevos estados que se ajustan más a la realidad de la zona.
#49Israel no ira acompañado a una guerra arabe de otros arabes.
Israel hará lo necesario para asegurar su existencia y viabilidad; y si eso pasa por ser coyunturalmente aliado de algún país árabe, lo será. Y si se tienen que sentar con ellos a negociar, lo hará. No sería la primera vez. Ha habido intercambios de territorios en más de una ocasión.
Por si no lo sabes, Israel y Turquía realizan anualmente maniobras militares conjuntas. Por si no lo sabes, Egipto e Israel comparten cama. Por si no lo sabes, recientemente Israel y Jordania firmaron un acuerdo sobre las aguas del Jordán, por si no lo sabes HAMAS afirma que acepta las fronteras anteriores a 1967, lo cual es una aceptación de facto de la existencia de Israel, por si no lo sabes, algunos países incluso del Golfo Pérsico han afirmado que aceptarían la existencia de dos estados (por ejemplo, Sheikh Muhammad de Dubai),.. etc etc
Las cosas no son tan simples como os pensáis.
No creo que interese A NADIE que Israel entre en esa guerra, porque gana seguro, pero no sería ni corta, ni barata (en vidas).
#9 Como yo lo veo:
-Israel entra en el tablero.
-Suponemos que contra los islamistas y contra Al Assad, dado que desde el principio se ha posicionado con los "rebeldes".
-Siria pide ayuda a los pocos amigos (o medio amigos) que le quedan -> Irán.
-Irán refuerza su presencia en Siria pero intenta equidistar, a Irán no le interesa y no quiere una guerra abierta con Israel.
-Con el paso del tiempo los roces y la tensión se haces incontrolables.
-Empieza el camino hacia la guerra, tiroteos, emboscadas, asaltos... siempre con la excusa que el otro empezó.
-Guerra.
-El que intente dar el primer golpe será Irán, apoyado desde el Líbano.
-Obviamente, a las pocas horas USA entra en el juego.
Y así hijo mio, empezó la Tercera Guerra Mundial.
PD: Y si alguno se ocurre sacar aunque sea para asustar uno de eso misiles intercontinentales que acumulan polvo ahora mismo, pues... bienvenidos al fin del mundo.
#11 Iran y sus aliados de Hizbolah ya están interviniendo directamente en favor de Assad EH. De hecho si no fuera por ellos lo más probable es que el Ejército Libre Sirio hubiese derrotado al régimen. Acudieron en 2013 creo en un momento en el que parecía que occidente intervendría y que Assad estaba al caer y le salvaron el culo. Entonces no había estado islámico. Un drama lo que ocurre en Siria la verdad.
#35 El Ejercito Libre Sirio? Por favor has debido escuchar las campanas de la propaganda belicista y no sabes de lo que hablas. Haces mal en apoyar la injerencia imperialista en la zona y no investigar un poco antes de cacarear clichés propagandísticos.
► Ejército Libre Sirio (Ni es "Ejercito", ni es "Libre", ni es "Sirio"). Este invento extranjero eran siglas que buscaban agrupar de manera indiscriminada a toda suerte de grupos con el objetivo de legitimizarlos ante la opinión pública mundial, presentándolos como un grupo homogéneo y comprometido con la "democracia, la libertad y los DDHH", y a los que había que proveer con todo tipo de apoyos.
Islamistas metidos en un incomodo armario. Este esperpento no tardó en hacer aguas por todas partes: la mayoría de de grupos renegaron o los combatientes se pasaron a otras alianzas islamistas (como el Frente Islámico, al-Nusra o el propio ISIS) o se fueron a sus casas.
► En cuanto al apoyo de Iran, el estado soberano de Siria tiene derecho a solicitar y contar con el apoyo de sus aliados. Es lógico, normal y legítimo. Más aún cuando las potencias regionales se han gastado millones en armar, financiar y dar todo tipo de apoyos a la revolución islamista en Siria, de la cual el ISIS es solo la cara más obscura. Cambio de régimen.
Que inocencia, que candor.
#9
Estoy totalmente contigo. El problema es que a veces se nos olvida que las personas son seres pasionales y que los que se mueven por la fría lógica son unos pocos, sobre todo en momentos críticos. A nadie le interesa que Israel entre en el tablero, pero los drusos israelitas se sienten traicionados por su propio estado al entender que están apoyando a un grupo que se dedica a matar a sus hermanos de religión en el país de al lado. Ante esta situación estallas y empiezan los disturbios (que de momento se han concentrado en atacar ambulancias) y una vez que se empieza a desatar la violencia nunca se sabe cuando terminará.
#9 Eso de que "gana seguro" no está claro. En una guerra convencional, el IDF puede ser perfectamente derrotado. Fue derrotado hace pocos años por Hezbollah en el Líbano y el año pasado fue incapaz de someter a HAMAS, aun cuando la fuerza de los contendientes era desproporcionado. No veo yo muy capaz a los israelíes de luchar contra decenas de miles de milicianos islamistas, encima fuera de su territorio.
La principal razón por la que Israel no bombardea a los grupos islamistas más radicales, es porque eso sería un boom propagandístico absoluto para el EI y AQ. Es bien sabido el odio que hay hacia Israel por parte de muchos musulmanes. Si Israel entra en lid, una nueva avalancha de voluntarios se pondría en marcha hacia OM.
#31 No señor. NO es por eso.
La coalición internacional que bombardea al ISIS no permite la participación de Israel ( suponiendo que se apuntase ... claro ) precisamente porque los países árabes NO quieren ningún trato con ese país.
Y es así en TODO. Relación con Israel NINGUNA.
#34
Los países islámicos tienen bastante trato con Israel. Los sesenta y los setenta pasaron. Incluso el boicot a sus productos se ha relajado tanto que es un cachondeo ya. Infórmate mejor. Ahora mismo las naciones sunníes e Israel son aliados de facto contra Irán.
Y deja de mentir lol
#37 Cof cof...
"Hay países en donde se prohíbe el ingreso de personas con pasaporte israelí como son: Argelia, Bahréin, Bangladesh, Brunei, Djibouti, Irán, Kuwait, Líbano, Libia, Pakistán, Arabia Saudita, Somalia, Sudan, Siria y Yemen."
http://www.enjerusalem.com/2013/08/prohibicion-de-entrada-paises-arabes.html
Y como tengas el sello de haber estado en Israel en tu pasaporte... no te aceptan para trabajar o para otras actividades. Visto con mis propios ojos a un jefe de mi consultora al que no se le pudo asignar un proyecto porque había estado en Israel.
Una cosa es que se lleven mal con Iran y otra que vayan de la manita... que es lo que acabais diciendo siempre porque solo pensais en 2 dimensiones.
#34 parece que van limando asperezas con otros "sospechosos de colaborar con los yihadistas
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4671570,00.html
#78 ¿por que no? ¿acaso no han cambiado ambos gobiernos en este tiempo?
¿no tienen otros temas que tratar que el ISIS? ¿ya estamos imaginando cosas?
#77
1 Lo de los drones era una Puta Broma.
2 Soy un guiri.
#80 Pues es que vengo liado estos días con lo de Grexit y me la has colado
Y mantengo lo mismo, no hace falta inventarse palabras
Como veo que muchos comentan sin saber, los drusos en cuestion que atacaron ambulancias israelies NO SON israelies (ni mucho menos israelitas, desde que el Tunel del Tiempo, que yo sepa, no existe).
Son drusos del Golan que JAMAS aceptaron ciudadania israeli y siguen siendo fieles al gobierno de Assad, como son fieles al gobierno de Assad los drusos de mas al norte, que han sido blanco de ataques por rebeldes.
Los drusos desde siempre han actuado asi, en Israel son fieles ciudadanos israelies, en Siria son fieles ciudadanos sirios, en el Golan mantuvieron su fidelidad a Siria aunque Israel ocupa parte del mismo.
Y esa fidelidad en este caso los puso en la linea de fuego contra los rebeldes, tanto el FSA como Al Nusra.
#91 No son israelies pero su territorio esta anexionado "de facto" por Israel...y despues los hasbaritas negando que exista apartheid.
http://www.europapress.es/internacional/noticia-bennett-pide-reconozca-anexion-altos-golan-parte-israel-20150608062630.html
#0 The full text is available for subscribers & registered users.
- Quienes sois?
- Galos!
- Disculpad. Os hemos tomado por sirios. Nosotros los drusos estamos en guerra con ellos.
- Mira, sabes que os digo? Que os podeis ir vosotros y todos vuestros vecinos en 200 km a la redonda a la mierda! Dales duro, Obelix.
#38 También son sirios los drusos "descabezados" por los "rebeldes" que apoya el gobierno de Israel
Los drusos israelíes no atacan a "sirios", atacan a islamistas que guerrean en Siria y que son trasladados a hospitales israelíes cuando son heridos y una vez curados traslados de nuevo a Siria.
Por cierto, en escasas ocasiones son sirios y a menudo son sauditas, marroquies, libios, franceses, ingleses, belgas....
Estos eran islamistas barbudos "freedom fighter"
https://pbs.twimg.com/media/CIIZbOFWEAUzRGX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CIIZbUGWoAArzA4.jpg
Viva Siria
Vengo al meneo con una profunda ignorancia. Los Drusos quien son? antes de hacer bromas simples...
#73 Son drones rusos.
Para todo lo demás prueba Google.
#76 Vale vale, los putos guiris y sus invenciones de palabras, muchas gracias
#73 Una minoría religiosa que habita en Israel, Siria, Líbano y Jordania principalmente. La noticia se refiere a drusos israelitas.
http://msur.es/religiones/drusos/
https://es.wikipedia.org/wiki/Drusos
Yo sólo digo que la última vez que los árabes tocaron los huevos a Israel en siete días habían conquistado la península del sinaí entre otros territorios.
Eso quiere decir que ya quedan menos ??