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#1:
Ya te digo. Llevan varios días prohibiendo circular el 50% de los coches sin catalizador (pocos, los más antiguos porque es obligatorio desde hace años) y el 20% de los coches con catalizador (Esto va por el número final de la matrícula. Cada día dicen que números no pueden circular). Hoy han ampliado al 80% de los coches sin catalizador y el 40% de los coches con catalizador. Varias vías de la ciudad se han convertido de uso exclusivo para el transporte público. Se han parado varias instalaciones industriales (unas 1.000 según las noticias). Prohibidos los asados (salvo que sean con parrillas de gas o eléctricas, nada de carbón o leña), prohibida calefacción de leña...
El problema de Santiago es que es muy difícil de resolver. Son 8 millones de habitantes en un hoyo, donde por un lado las montañas llegan a 2.000m y en el otro a casi 5.500m. (el Cerro del Plomo que se ve desde la ciudad llega a 5.424m.s.n.m.) Si no hay viento y no llueve, la cosa se pone jodida. Y encima hay una gran afición por el vehículo particula.
Ayer a 50m se podía ver ya la nube de polución y con el cielo claro hasta costaba ver la luna. Pasaba poca luz y se difuminaba. Realmente es un problemon. A muchos nos da dolor de cabeza y yo he tenido un montón de tos este fin de semana prácticamente seguro que por la polución.
Y por si no bastaba este espectáculo dantesco, esta noche, sobre las 6h20, me ha despertado un pequeño temblor de 4,9 que, por suerte, solo ha durado unos 5-10s.
El problema de Santiago es que es muy difícil de resolver. Son 8 millones de habitantes en un hoyo, donde por un lado las montañas llegan a 2.000m y en el otro a casi 5.500m. (el Cerro del Plomo que se ve desde la ciudad llega a 5.424m.s.n.m.) Si no hay viento y no llueve, la cosa se pone jodida. Y encima hay una gran afición por el vehículo particula.
Ayer a 50m se podía ver ya la nube de polución y con el cielo claro hasta costaba ver la luna. Pasaba poca luz y se difuminaba. Realmente es un problemon. A muchos nos da dolor de cabeza y yo he tenido un montón de tos este fin de semana prácticamente seguro que por la polución.
Y por si no bastaba este espectáculo dantesco, esta noche, sobre las 6h20, me ha despertado un pequeño temblor de 4,9 que, por suerte, solo ha durado unos 5-10s.
#2:
Para que os agais una idea. Una vista del Cerro del Plomo desde Santiago.
https://farm7.staticflickr.com/6137/6015731432_4c45c7823a_b.jpg
https://farm7.staticflickr.com/6137/6015731432_4c45c7823a_b.jpg
#8:
¿Todos conocemos la típica postal turística que muestra a la capital chilena con los imponentes Andes nevados de fondo, verdad? Pues es mentira, desde Santiago no se ve la Cordillera, desde Santiago como mucho se puede intuir la Cordillera tras todo el smog y estos días ni eso.
Para que se vea la Cordillera tiene que haber llovido y este año en el centro de Chile no ha caído ni una gota.
El problema de la contaminación data de la época colonial y no parece tener soluciones muy claras, el frío lógicamente está yendo a más a medida que va avanzando en invierno y la gente de menos recursos tiene que quemar lo que puede para calentarse, a menudo maderas con restos de pintura y barniz que no solo contaminan la atmósfera, sino el interior de los hogares.
Para que se vea la Cordillera tiene que haber llovido y este año en el centro de Chile no ha caído ni una gota.
El problema de la contaminación data de la época colonial y no parece tener soluciones muy claras, el frío lógicamente está yendo a más a medida que va avanzando en invierno y la gente de menos recursos tiene que quemar lo que puede para calentarse, a menudo maderas con restos de pintura y barniz que no solo contaminan la atmósfera, sino el interior de los hogares.
#26:
#17 Agricultura. En la costa no se puede vivir de otra cosa que de la pesca. Entiendo que los colonizadores querían hacer lo mismo que hacían en Europa. Además los valles son propicios para ello.
No es un buen sitio para fundar una metrópolis, por supuesto, pero no creo que Pedro de Valdivia haya pensado que el fuertecito ese fuese a albergar a más de 6 millones de almas 500 años después. El resto de ciudades no sufre de ésto, y de hecho Chile exporta muchísima fruta y verdura (y vino) dado el carácter de entorno natural protegido (por las montañas) que evita plagas y te da un clima muy estable.
https://es.wikipedia.org/wiki/Santiago_de_Chile#Or.C3.ADgenes_y_fundaci.C3.B3n
No es un buen sitio para fundar una metrópolis, por supuesto, pero no creo que Pedro de Valdivia haya pensado que el fuertecito ese fuese a albergar a más de 6 millones de almas 500 años después. El resto de ciudades no sufre de ésto, y de hecho Chile exporta muchísima fruta y verdura (y vino) dado el carácter de entorno natural protegido (por las montañas) que evita plagas y te da un clima muy estable.
https://es.wikipedia.org/wiki/Santiago_de_Chile#Or.C3.ADgenes_y_fundaci.C3.B3n
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Ya te digo. Llevan varios días prohibiendo circular el 50% de los coches sin catalizador (pocos, los más antiguos porque es obligatorio desde hace años) y el 20% de los coches con catalizador (Esto va por el número final de la matrícula. Cada día dicen que números no pueden circular). Hoy han ampliado al 80% de los coches sin catalizador y el 40% de los coches con catalizador. Varias vías de la ciudad se han convertido de uso exclusivo para el transporte público. Se han parado varias instalaciones industriales (unas 1.000 según las noticias). Prohibidos los asados (salvo que sean con parrillas de gas o eléctricas, nada de carbón o leña), prohibida calefacción de leña...
El problema de Santiago es que es muy difícil de resolver. Son 8 millones de habitantes en un hoyo, donde por un lado las montañas llegan a 2.000m y en el otro a casi 5.500m. (el Cerro del Plomo que se ve desde la ciudad llega a 5.424m.s.n.m.) Si no hay viento y no llueve, la cosa se pone jodida. Y encima hay una gran afición por el vehículo particula.
Ayer a 50m se podía ver ya la nube de polución y con el cielo claro hasta costaba ver la luna. Pasaba poca luz y se difuminaba. Realmente es un problemon. A muchos nos da dolor de cabeza y yo he tenido un montón de tos este fin de semana prácticamente seguro que por la polución.
Y por si no bastaba este espectáculo dantesco, esta noche, sobre las 6h20, me ha despertado un pequeño temblor de 4,9 que, por suerte, solo ha durado unos 5-10s.
#1 Un pequeño temblor de 4,9
#5 Hasta de 6,5 he vivido yo en Santiago y seguían hablando de temblor leve o medio pero como si nada (y la verdad es que acabas viendo que son como si nada)
#5 Si，temblorcillo. En verano tuvimos un 6.2 y ni se acuerdan los chilenos. La verdad es que con el 6.2 no se paró nada. Todo siguió normal. El único temor cuando empieza es saber hasta donde va a llegar. Por lo demás en un país así es cotidiano，están preparados y hay poco temor.
#9 Aun me sorprende ver a muchas personas que entran panico con los templores de alrededor de 6. Esos pueden ser varios en un ano y no pasa nada. La ciudad esta disenada para resistir intensidades mucho mas fuertes. Los edificios no se caen. En el ultimo mega terremoto de 8.8 los edificios que colapsaron en todo el pais (el terremoto azoto regiones enteras) se contaron con los dedos de una mano. En chile cualquier cosa (pilar muro, etc) que tenga dos metros lleva refuerzo de barras de acero con estrivos ademas de que las dosificaciones del hormigon son estimadas para grandes solicitudes. Incluso los pilares para sostener la reja del jardin son reforzados. Eso si se puede pasar mucho susto si te encuentras en una torre de 30 pisos y comienza a temblar: y es que se te mueven los muebles y todo, pero el edificio no se cae.
#5 Por menos de 7 yo no me levanto de la cama (y no es broma)
#18 Ya te dieron la respuesta. ( #20 )
#1 ese tipo de emplazamiento es muy jorobado; por ejemplo Salt Lake City, que es una ciudad mucho más pequeña y parece un vergel, tiene un problema crónico de contaminación por las montañas que la rodean (bueno, "por las montañas" no, yamentiendes).
#1 ¿cómo es que están permitidos los coches sin catalizador?
#18 Pues igual que aqui. Si tienes un coche de 20 años no tiene catalizador.
#21 Acabo de leerlo, por lo visto los coches carburados no llevan catalizador. Pensaba que se lo instalaban después o algo, qué ignorancia la mía.
#1 Lo que cuentas es evidencia de la falta de planificacion estrategia de los gobiernos. Es decir subdesarrollo puro y duro. Santiago ha vivido desde siempre con estados de alta contaminacion y preemergencia ambiental y hasta el dia de hoy no se ha hecho nada por resolver el problema. Puras acciones de corto alcance. Nada para descentralizar el pais (la mitad de chile vive en la region metropolitana, un disparate), poco y nada para mejorar el sitema de tranporte publico (el transantiago quedo a medio camino y no se convirtio en lo que prometieron), nada para densificar santiago y evitar el crecimiento perimetral de la ciudad, nada para desincentivar el uso del auto (la restriccion no es efectiva, los carabineros no pueden fiscalizar en todas las calles, la gente usa el alto igual).
Para que os agais una idea. Una vista del Cerro del Plomo desde Santiago.
https://farm7.staticflickr.com/6137/6015731432_4c45c7823a_b.jpg
#2 Esa no es una nube de polución.
#2 Muy bonita la foto pero por una vez y sin que sirva de precedente@cocopino tiene razón.
CC #4
#7 #4 En ninguna parte de su comentario dice que esa nube sea de polución.
#11 Hombre un comentario en esta noticia, y que dice "para que os hagáis una idea"...
#12 Sí, para que os hagáis una idea de cómo es la orografía. En el comentario menciona específicamente el accidente geográfico.
#7 #2 Dije una vista de Cerro del Plomo, no una vista de la polución.
#2 No es polución... Y Hacer va con H
#2 Llaman "cerro" a eso. A ver si van a ser medio vascos estos chilenos!
#19 Siempre le llaman cerro aquí. Nunca se le llama montaña. En todo caso chile va desde el mar hasta los 6.893m sobre el nivel del mar de los Cerros del Salado, que además es el volcán más alto del mundo. Además, esto a 200km del mar.
Es un país muy extremo. Puedes encontrar muchos extremos aquí. Seguramente el país más sismico del mundo. El desierto con mayor radiación del mundo, el volcán más alto del mundo...
Y sin embargo he de decir que los chilenos, siendo un país tan extremo, han llevado muy bien esto.
#19 Pues hasta cierto punto parece que sí... https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_vasca_en_Chile
Ahí se cita la famosa frase de Unamuno: "Hay al menos dos cosas que claramente se le pueden atribuir al ingenio vasco: la Compañía de Jesús y la República de Chile".
#38 Un término común en la historia de chile: Aristocracia castellano-vasca https://es.wikipedia.org/wiki/Aristocracia_castellano-vasca
(que no española, por cierto)
¿Todos conocemos la típica postal turística que muestra a la capital chilena con los imponentes Andes nevados de fondo, verdad? Pues es mentira, desde Santiago no se ve la Cordillera, desde Santiago como mucho se puede intuir la Cordillera tras todo el smog y estos días ni eso.
Para que se vea la Cordillera tiene que haber llovido y este año en el centro de Chile no ha caído ni una gota.
El problema de la contaminación data de la época colonial y no parece tener soluciones muy claras, el frío lógicamente está yendo a más a medida que va avanzando en invierno y la gente de menos recursos tiene que quemar lo que puede para calentarse, a menudo maderas con restos de pintura y barniz que no solo contaminan la atmósfera, sino el interior de los hogares.
#8 Bueno... Después de llover se ven como la postal turística. Yo he hecho esa foto desde Cerro San Cristobal.
#8 #10 esa lluvia sera veneno puro ¿no?
#10 Es cierto que desde los cerros (San Cristóbal, El Carbón...) se ve un poco mejor la Cordillera, pero a pie de calle...
#31 A pie de calle. Desde un puente sobre el Mapocho a la altura de Plaza Italia. Foto mia.
#35 ¿Domingo a primera hora de la mañana? De estos dias esa foto no es.
#37 De estos días no es, claro. Pero me refiero que no se puede decir que en Santiago "NUNCA" se ve la cordillera a pie de calle. Luego haré una foto desde mi oficina a ver que se ve hoy y te la pongo.
#37 Por cierto, ¿tú eres chileno?
#41 Canario residente en Valparaíso.
#8 Si vives en el sector oriente (norte o sur de la ciudad da igual) la ves. Claro si vives en Santiago centro (por la cantidad de edificios) o en Pudahuel obviamente no vas a ver ni una hueá.
Una duda chorra, que me surje cada vez que veo ciudades en lugares, digamos, inhóspitos:
Por qué se construyó Santiago ahí? Es decir, normalmente las ciudades se montan donde hay algo, bien sea en una ruta de comercio, en un lugar con muchos recursos...
Yo nunca he estado en Chile, pero mirando el mapa, se ve que "todas las ciudades", desde puerto Montt, hasta Quillota, están en una línea vertical (por cojones vertical, es Chile) pero alejadas del mar. Veo Valparaíso, Valdivia y Concepción al lado del mar, pero la autopista va por arriba.
Motivo? Oreografía muy chunga al lado del mar?
#17 Me quedo por aquí que me interesa también jejeje
#17 #23 Si viniesen desde el norte (Perú) hacia el sur, el valle del Mapocho les parecería el mejor lugar del mundo para formar un asentamiento, pues antes sólo hay valles pequeños o muy áridos.
Ademas, dudo que en ese tiempo se imaginasen una megaurbe, ni pudiesen intuír la capa de inversión térmica que impide la ventilación del valle durante el invierno.
#45 Gracias. era simple curiosidad, a veces pienso "joder, para que se irían a vivir ahí los primeros?"
#17 Yo he estado en Santiago de Chile hace ya bastantes años, y ya en aquel tiempo la contaminación era impresionante. Mirando a nivel del suelo parecía que estaba nublado, pero mirando desde un lugar alto te dabas cuenta que la "nube" estaba a la altura de los techos de los edificios.
#17 Agricultura. En la costa no se puede vivir de otra cosa que de la pesca. Entiendo que los colonizadores querían hacer lo mismo que hacían en Europa. Además los valles son propicios para ello.
No es un buen sitio para fundar una metrópolis, por supuesto, pero no creo que Pedro de Valdivia haya pensado que el fuertecito ese fuese a albergar a más de 6 millones de almas 500 años después. El resto de ciudades no sufre de ésto, y de hecho Chile exporta muchísima fruta y verdura (y vino) dado el carácter de entorno natural protegido (por las montañas) que evita plagas y te da un clima muy estable.
https://es.wikipedia.org/wiki/Santiago_de_Chile#Or.C3.ADgenes_y_fundaci.C3.B3n
#17 1) Porque estaba al lado de un rio.
2) Porque a Pedro de Valdivia le pareció el mejor lugar para fundar una ciudad.
#17 Valdivia y Concepción no son ciudades marítimas pero están muy cerca del mar. Valparaíso es un puerto.
#57 Bueno, Valdivia no será marítima, pero lo parece
https://encrypted.google.com/maps/place/Valdivia,+Regi%C3%B3n+de+Los+R%C3%ADos,+Chile/@-39.7822571,-73.196887,11z/data=!4m2!3m1!1s0x9615ee891aab33e5:0x35c9b4ab79b2d79b
#63 De hecho hay un astillero dentro de Valdivia pero es fluvial. Probablemente es así porque los españoles defendían mejor esa ciudad si antes de llegar a ella tenías que pasar delante de los fuertes de Corral y Niebla antes de llegar. Más difícil era bombardearla, cosa común hace tres siglos atrás entre los piratas.
Se me ocurrió mirar en esta web en la que salen los indicadores de contaminación en un mapa
http://aqicn.org/map/latinamerica
En general en varias ciudades chilenas las cifras son bastante malas.
#43 Que no se entere@eolosbcn que le puede dar un algo, con lo entusiasmado que está ahora con Chile y sus políticas ecológicas.
#55 Pero eso es conocido, muchas ciudades del sur dependen de la calefacción a leña por cuestiones culturales y la contaminación viene de eso.
#59 Vos pones negativos por que si,por que no desmentis ninguna de las cosas que puse.
Este mismo tema lo charlamos esta tarde en EMOL.COM con tus compatriotas que están indignados con este tema y me explicaron que no pueden poner gas a los autos por que les hacen pagar tanto tributo que es imposible.
Que la calefacción es a leña por que casi no hay gas natural y que en las Condes es donde mas queman leña y nadie les dice nada por que es una zona donde viven los ricos y esta alta y no les llega la contaminación.
Todos mis comentarios los saque de los mismos chilenos de los cuales tengo muchos amigos y hasta un novio.
Anda a ponerle negativos a los mismos chilenos que dicen la verdad y no a los que las maquillan como vos.
#60 ¿Para qué la voy a maquillar? No tengo ningún incentivo para hacerlo. Si hay algún problema con Chile lo acepta siempre que sea cierto. Las casas de Santiago en general no están pensadas para tener una chimenea pero en el sur de Chile sí, de toda la vida, es el recurso más inmediato que tienen, está instalado, la leña la venden en todos lados, etc. Y calientan bastante.
En Las Condes queman leña algunos porque les gusta tener la estufa a leña. Es por gusto, además hay unas que funcionan con pellets que se pueden mover de lugar como las otras estufas. Pueden llegar a bastante caras pero tienen bastante poder calórico.
Y los "compatriotas de EMOL" siempre están indignados por algo porque la mayoría son de derecha y ahora no están gobernando ellos.
#59 ¿Cultural? jajaja cuando tenes un buen calefactor y no tenes nada mas que apretar el encendido y no apagarlo mas hasta que pase el frio de lo "cultural" ni te acordas.
En Londres se ven muchas chimeneas en los edificios antiguos (una por cada habitación), pero ninguna suelta humo (Están siempre apagadas). Un guía en Londres nos contó que por una gran niebla tóxica prohibieron encender chimeneas. Los edificios nuevos ninguno tiene chimeneas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Niebla_de_1952_en_Londres
He recorrido mucho UK y solo en una gran mansión, Eastnor Castle (la mansión que más recomiendo visitar), me encontré con chimeneas encendidas.
#44 ¿Tienen más de 1.000.000 de habitantes esas ciudades? Estuve en Mendoza hace poco. ¿Están rodeadas de montañas? Esto es norte, sur, este y oeste.
#46 Mendoza también está rodeada de montañas,al igual que todas las provincias del norte.
Igual algún día se le quiere poner remedio a estas cosas...
No pasa nada, el mercao lo arreglará haciéndose una paja con su mano invisible.
#44 Deja de joder, Mendoza está en medio de un desierto y no está metida en un valle encerrado como Santiago. En Santiago no se estila la calefacción a leña, pero el GNC se usa poco porque Chile no tiene GNC, se compra desde fuera, a Argentina o se trae por el mar. De todas maneras el transporte público y vehículos empresariales sí lo utilizan pero no así particulares.
Mala planificación de ciudad.Santiago se tendría que haber expandido a lo ancho y no para arriba.
Siempre se busca crear grandes metrópolis sin evaluar el impacto ambiental.
La cordillera, por más que esté al lado de la ciudad, solamente se ve clara después de una lluvia. El problema principal de Chile es que todo se ve mirando desde un punto de vista económico. Tienen infraestructura como para que la gente no utilice el automóvil pero todo está focalizado en hacer plata y no brindar un buen servicio, por ejemplo en el metro teniendo la capacidad de poner más frecuencia, priorizan que los vagones vayan llenos. En vez de mejorar el transporte público para que la gente lo use (los buses son una mugre y andar en ellos es toda una experiencia extrema por la velocidad que llevan sobre todo cuando van bajando desde la cordillera) aplican medidas que simplemente que apuntan al lado económico de quien usa el automóvil y la gente prefiere pagar a dejar de usarlo.
Otro de los problemas que tiene Santiago que esta todo centralizado en un eje que corta la ciudad por el centro formado por 3 avenidas que son una continuación de la otra por lo que todo el tráfico/movimiento de gente es hacia este eje, lo que hace más complejo tener un transporte público de calidad por lo que mucha gente prefiere “sufrir el tráfico” en vez de “sufrir la incomodidad del transporte público” lo que no aporta mucho a que el aire este limpio.
La infraestructura de Chile pasa por arriba del suelo nada mas,por abajo es cero,el gas de natural brilla por su ausencia.
Al lado esta Argentina y tiene un monton de provincias pegadas a la cordillera y no tienen polución.
La diferencia es que casi todo el país tiene gas natural y millones de autos con GNC(gas) y micros eléctricos.
Bs As tiene la misma cantidad de habitantes que todo Chile y no tiene contaminación.
#32 Buenos Aires no está rodeada de montañas. Gas Natural hay. Habrán por el lado argentino ciudades pegadas a la cordillera, pero no tienen 8 millones de habitantes. No tienen ni uno. Y tampoco están rodeadas de montañas.
#34 Claro Mendoza,Jujuy,Catamarca,etc,no existen,son ciudades fantasmas sin habitantes.
Unas clases de geografía no te vendrían mal.
Por que calefaccionan con leña entonces si tienen gas natural? acaso tienen autos a GNC? Acaso tienen micros eléctricos?
Mientras sigan viviendo de la minería a cielo abierto que esta prohibido en varios países tampoco lograran erradicar este mal que afecta a los chilenos y las ganancias se las llevan dos o tres personas nada mas.
#32 - En chile no hay mucho gas natural (excepto en el sur). Se intentó comprarlo a Argentina, pero cortaban el suministro por problemas internos.
No es lo mismo estar al lado de la cordillera que ENTRE dos cordilleras (Clases de geografía para tí también).
#48 Las provincias argentinas que están pegadas a la cordillera de los Andes están rodeadas de cadenas montañosas que llegan desde el centro del país hacia el norte,los Andes no son las únicas cadenas de relieves que tiene Argentina.
#48 El suministro se los corto Repsol.Ahora Cristina y Bachelet firmaron varios acuerdos binacionales donde se les suministrara gas y energía nuevamente.