Hace 8 años | Por swappen a noticialibre.com
Publicado hace 8 años por swappen a noticialibre.com

El papa Francisco denunció ayer que algunas parroquias se conviertan en “casas de negocio” y hagan pagar por celebrar sacramentos como bautizos o bodas, durante su homilía en la misa matutina de la capilla de su residencia, la Casa de Santa Marta. El papa reflexionó hoy sobre la liturgia del día en que Jesús expulsó a los mercaderes del Templo, “porque habían transformado la casa de oración en una cueva de ladrones” y entonces denunció cómo también ahora los sacerdotes pueden causar escándalo con sus hábitos, con el comercio o la mundanidad.

Comentarios

BillyTheKid

#1 Este fin de semana lo he visto. Y le agradezco el detalle al cura.

Herumel

#5 Más o menos viene a ser así, incluso muchos venden la exclusividad de las fotos del interior del templo a determinados fotógrafos, ahora bien, por mi perfecto, es su local y hacen de el "su capa un sayo" ellos verán sus maneras y marketing para conseguir sus beneficios.

Siempre pende en la iglesia como una especie de gran conjunto de psicólogos, ellos tienen consiguen sus cliente, y su producto es paz interior, nada más.


Ese producto me lo procuro yo a mi mismo.

D

#16 Creo que te equivocas, la iglesia no es del cura, es de los filigreses.

piper

#17 Sí, "fili".

D

#75 Perdón señor académico. Algunos solamente estáis para fijaros en los horrores ortográficos que cometen los demás, cuando aquí lo relevante es la opinión. Debe ser un orgasmo continuo el vuestro. Será que a ti nunca se te coló una errata o te has equivocado? Los intransigente suelen ser malas personas. Un abrazo.

piper

#80 Perdón, todos nos pasamos alguna vez y podemos tener errores.

RFK80

#80 cuidado que otro dia cometi un fallo y uno reviso todos los comentarios mios para sacar mas y decir que era medio analfabeto y bla bla... es lo que tiene no tener vida y ser un pajillero de la ortografia, personajes.

Nas2meetu

#17 y de los no feligreses también, que el I.B.I se lo "pagamos" todos los españoles queramos o no. wall

Herumel

#17 y #88 Las Iglesias en propiedad NO son de los feligreses, si no que están inscritas a sus respectivos obispados, dependientes de la Conferencia Episcopal, dependiente de autoridad papal, dependiente directo y exclusivo de un ser imaginario.
Lo del IBI recientemente se ha resuelto, y al final lo ha admitido la Iglesia que forma parte del concordato firmado por sucesivos gobiernos españoles, al igual que 2 festivos exclusivos al año, nominaciones exclusivas sobre aslariados del estado como maestros de religión, etc...

e

#97 Perdona, entonces cuando una iglesia se edifica con el dinero de los feligreses prometiéndoles que una iglesia siempre será por y para de ellos, queda claro que estamos ante un delito de estafa, ¿no?

powernergia

#18 ¿En la iglesia hay dinero blanco?

o

#21 ¿Los cheques a prostitutos cuentan?

paputayo

#18 Un par de Ave Marías y... ¡blanqueado!

D

#5 la voluntad 50 , parece que es tarifa plana porque aquí es igual. Bueno y las comuniones mas de lo mismo.

g

#5 En mi pueblo igual!!
serán los precios fijados por esa franquicia!!

D

#23 ¿Y eso lo deja el cura?

noexisto

#42 Es un pastor. Los protestantes estamos acostumbrados a pagarlo todo. Como decía arriba, por eso nos cambiamos de iglesia, porque el local antiguo era más caro lol y surgió esa opción mejor. Se votó y se hizo. Cuando te rascas el bolsillo miras las cosas más. Hasta haces turnos para limpiarla entre todos

D

#47 Ah, que sois protestantes. Pensaba que hablabas de una iglesia católica.

noexisto

#49 Bueno,@JavierB que era al que troleaba respondía lo sabe

D

#51 Vosotros unos trolls y yo un pardillo, anda que lol

noexisto

#63 soy cristiano, ahí no troleaba (ni en lo de la iglesia)
Para ser un país aconfesional/c2#c-2 He pertenecido durante más de diez años a una organización ultracatólica y respondo preguntas/c6#c-6 Por poner algún ejemplo (yo no me escondo, ni en mnm )

D

#65 Ah, vale, es que pensaba por la sonrisa del anterior comentario que lo mismo estabas bromeando lol

D

#42 si en vez de barbacoa hablara de espaguetis, yo juraría que es pastafari

cuestionador

#1 A ver, hay que recordar también que es su recinto, tienen sus normas. Además requiere mantenimiento y normalmente sólo piden la voluntad. De todos modos quien no quiera casarse por la Iglesia hay mil sitios geniales para casarse por lo civil.

Ah, y si no tienes dinero para una gran celebración y te quieres casar por la Iglesia, te aseguro que el cura lo hará gratis. Lo que no verían bien es que no dieras ni 50€ a la iglesia y media hora después te dejaras 20mil€ en un restaurante.

cuestionador

#25 Está cobrando por la gente que marca la X para la Iglesia en la declaración, te refieres? Y que luego además, lo revierte a la sociedad vía Cáritas por ejemplo pero ese ya es otro tema...

La cosa es que si te quieres casar por la Iglesia porque eres católico no tiene sentido si te vas a gastar 30 mil ñapos en un día, no dejar nada en un sitio al que vas porque quieres, usas tú y otras 200 personas y que requiere mantenimiento.

cuestionador

#30 Si piensas que la participación de la Iglesia en Cáritas es mínima es que simplemente no conoces en profundidad el tema.

Con sólo decirte que cada domingo primero de mes todo lo que se recauda va para Cáritas. Eso directamente, ya hablamos del 25% de los ingresos por el cepillo de la Iglesia, luego hay campañas especiales, gente que trabaja gratis, organización de eventos, ofrecimiento de centros, recogidas de alimentos...

Yelmo

#32 Datos en Menéame!

Vaya aguafiestas

sagnus

#38 ¡Inventados! ¡Yay! ¡Que no pare la fiesta!

Menos mal que #41 si aporta enlaces.

Ah, otro:

http://www.ciencia-explicada.com/2012/05/quienes-forman-y-financian-caritas-los.html

Si la gente quiere que el dinero llegue a Cáritas, dona a Cáritas, no a la iglesia. Tan sencillo como eso.

PD: Otro, otro http://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/noticias/como-financia-caritas_2013101800429.html

cuestionador

#41 #44

Para que veáis un poco qué es Cáritas:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Caritas

Cáritas es una organización católica que por supuesto ayuda a todo el mundo que lo necesite. Desgraciadamente siempre se necesita más.

Pruebas? Ve cualquier primer domingo de mes y verás como lo dicen. Es así. Y no paran de promover campañas de recogida de dinero, comida y ropa.

D

#53 Puedes contestar a #41 por favor?

cuestionador

#60 #41 Entiendo que todas las donaciones hechas por los católicos van como "donaciones privadas" y que las de la conferencia episcopal son las que hace directamente con parte del dinero recibido por todas las X que se marcan en la declaración.

Lo que si estoy seguro es que el dinero recogido por la Iglesia para Cáritas es más de 6M al año. Ya te digo, sólo el 25% del dinero recogido va a ella, además de campañas especiales de todo tipo.

D

#64 Pero tienes datos? Un link?

Gilbebo

#64 Si la labor de Cáritas te parece encomiable en estos momentos (y a mí me lo parece) lo lógico es que le dones a ellos directamente el dinero y no a través del 6% (pongamos 10% por ser generosos) que les llegará a través de la iglesia católica. Utilizar ese duro trabajo de Cáritas como excusa para atraer dinero hacia el conjunto de la iglesia me parece que roza el cinismo marketiniano (en base al menos a los datos referidos y contrastables).

Por otro lado el objetivo fundacional de Cáritas debería ser desaparecer lo antes posible como consecuencia de que su trabajo no fuese necesario. Es el Estado, y no la caridad, el que debería asegurar un mínimo de condiciones vitales y de igualdad de oportunidades para todos así como resguardar a sus ciudadanos de las prácticas fraudulentas de abuso o engaño financiero, por poner ejemplo.

Por cierto, fui bautizado, pero soy ateo como el que más, así que lo que yo pueda donar a entidades sociales que por favor a nadie se le ocurra contabilizarlo bajo el epígrafe de 'donaciones privadas de católicos' (dicho por si acaso).

D

#53 "y verás como lo dicen"
Ah bueno, si lo dicen ya está.

delcarglo

#32 Cáritas recuerda a la Iglesia que aporta menos de un 2% de su presupuesto: http://www.diariodesevilla.es/article/sociedad/1269525/caritas/recuerda/la/iglesia/aporta/menos/su/presupuesto.html

#41 Ahora te leo.

D

#32 ¿Pruebas de lo que dices?

campi

#32 Me parto y me mondo lol

a

#32 Supongo que por eso Cáritas ha puesto un anuncio en televisión diciendo que marques la casilla de fines sociales además de la de la iglesia. Será que les llega más dinero por fines sociales del que le da la iglesia.

Deume

#32 Yo creo que deberías de hacer honor a tu nick, y "cuestionar" un poco mas lo que te dicen y ser menos forofo de los ideales que te inculcan... roll roll

E

#25 el ayuntamiento de Madrid también cobra por las bodas civiles si son en sábado. 120€ creo

En jueves o en los juzgados es "gratis". Lo pongo entre comillas porque sumando el tiempo perdido en el registro y los paseos a la junta de distrito sale más barato pagar los 50€ al cura

D

#24 Pareces un cura pesetero justificando la situación, el Papa tiene más razón que un santo, la Iglesia es la Cueva de los nuevos mercaderes que cobra por sus sacramentos. ¿Eso es evangelico?

D

#24 será su recinto, pero lo pagamos todos con nuestros impuestos

thingoldedoriath

#24 Teniendo en cuenta que el Estado Español les paga la nómina, no veo bien que ningún sacerdote acepte dinero de aquellos de cuyos bolsillos sale su sueldo.

D

#24 según sus normas no se debe conrar por in sacramento, ya que es añgo dado de la mano de su dios.

Cobrar por casarte es sacrilegio, porque estás haciendo que recibir sacramentos sea una mera cuestión de dinero, no un acto de fe.

Vamos, jesus su dios lo dejó claro.

Ergo no aon sus mormas.

campi

#24 Eso de que piden la voluntad... Muchos amigos se han casado o se van a casar y en todos los casos es lo mismo, el cura nos ha dicho que la voluntad, la aportación o como le quieran llamar pero en ningún caso es obligatorio (ja) son XXX euros, y si, 3 X, porque ronda los 150 - 200 y hasta 250 €

centito

#1 Y cuando se entere que en muchas iglesias y catedrales cobran sin necesidad de casarse o bautizarse, solo por entrar, le va a dar algo.

c

#1 Ningún sacramento tiene paso obligatorio por caja, otra cosa es que no se sepa, pero un cura no puede nega a darlo o como se diga.

D

#1 Si este papa no estuviera protegido por una organización más potente que el Vaticano en manos aun de la guardia reaccionaria hubiera durado menos de 33 días. Aquí tenéis el lado progresistas del ¡Club Bilderberg y su Nuevo a orden Mundial!.

G

#1 me case hace unos meses en mi parroquia gratis. Todas las que he oído te casan gratis si es tu parroquia. Hablo de Madrid centro.

polvos.magicos

#1 Creo que no se ha enterado bien, pero lo cierto es que al menos se preocupa y tira piedras sobre su tejado lo que, tratándose de la iglesia católica, eso sí es un milagro y de los grandes.

D

#3 como siga así van a aplicarle el retiro estilo juan pablo I

D

#3 El Papa es ETA.

D

#3 Igual que Jesús, que fue en contra de las cosas absurdas de la religión y del dios de su época.

http://www.taringa.net/posts/paranormal/17743149/Jesus-del-Amor-vs-Jehova-de-los-Ejercitos---Primer-Round.html

SosSargsyan

#3 va a acabar siendo ETA...

Deume

#3 La que está liando Pablo "Iglesias" clap

D

#15 Puedes usar tu propio fotógrafo y floristería si el "donativo" es suficiente.

jm22381

Este señor todavía no entiende el modelo de negocio de su empresa roll

CerdoJusticiero

#13 Al contrario: lo entiende mejor que los anteriores CEOs.

Precisamente las mayores pérdidas de cuota de mercado que ha tenido la Iglesia Católica han sido por pasarse cobrando cuotas (como lo de Lutero y la bulas), cuando es mucho más inteligente dar un servicio bueno y gratuito confiando en que los clientes satisfechos suelen ser generosos con las propinas.

No sabe nada, el Papaco. Cualquier día le vemos haciendo twerking en la MTV.

jm22381

#48 Insinuás que quiere seguir la estrategia de Google de dárnoslo todo gratis... a cambio de nuestras almas!

vaucason

#13 cuanto tardarán en despedirle?

pys

#22 8€ que nos cobraron por cabeza para entrar a la Mezquita (Catedral) de Córdoba. Y lo que más me jode es que en París no me cobraron ni un euro por entrar a ninguna catedral: Notre Dame, Sacre Coeur o Madelaine.

"No convertirás mi templo en una casa de ladrones."

D

Coño y por los entierros que ya tiene cojones. Además es un negocio redondo. En mi pueblo en Galicia que espichan todos los días algún viejo, lo normal es que se haga una misa de cuerpo presente cantada. Eso supone que se junten los cinco o seis curas caraduras de la comarca y cada uno hace su paripé y pone el cazo.
Así que el entierro no sale por menos de 200 o 250 pavos que los filigreses pagan encantados. Además, si la familia no está al corriente de pago del impuesto llamado "Sacramento", no te entierran al difunto a menos que antes pagues al cura lo que te reclama. Y mucho más....

delawen

#20 ¿Y no hay entierros civiles?

Los que de verdad son unos ladrones son los del negocio de las funerarias, que a esos legalmente no te los puedes saltar. No sé si es porque realmente es tan caro enterrar/incinerar a alguien, o porque sencillamente se aprovechan. Pero las tarifas son de escándalo.

Si es porque es tan caro enterrar/incinerar, debería haber un servicio gratuito público básico.

D

Lo normal es pagar y lo veo correcto. La iglesia es un negocio.

D

#4 además de acto voluntario, no deja de ser un capricho, no hay necesidad de bautizar a nadie.

robustiano

#8 Ni falta que hace, siempre se puede bautizar por lo civil...

http://www.google.es/search?q=bautizo+por+lo+civil

D

#12 ah pero a lo civil te quedas con "satan inside". por un módico precio y unas gotas de agua del grifo te limpian los chakras, o el aurea, o el alma, o el chi... ¡No hay color oiga!

Zezael

#4 La Iglesia no es un negocio....Es el mejor negocio de la historia!!!! empezaron con un pesebre y mira hoy lo que tienen

Dillard

#28 La Iglesia empezó mucho más tarde. Puestos a exagerar, antes se podría decir que empezó en Atenas.

p

#28 empezaron imaginando un pesebre.

D

#4 Muy bien. Factura por el servicio.

sagnus

#4 El problema es que para los creyentes no debería serlo. Luego se quejarán de la falta de fe... Pero yo si fuese creyente, me sentaría como una patada en las pelotas que me obligasen a pagar por un acto que me acerca a mi propia religión, aunque fuesen cuatro perras.

D

No es un cobro como tal, es un "donativo", bueno, asi lo enmascaran.

Neochange

#10 pero es de cara a montoro o de cara a dios

earthboy

#10 Ese día, Rouco habrá salido de su ático dos días antes y ya estará preparado.

D

Pues estoy en contra de lo que dice el Papa. A mí me parece bien que cobren por un servicio. Estaría bien que, además, pagasen impuestos para no ponerse a la altura de la prostitución.

Lo que me repugna es que todos los españoles tengamos que pagar sus adoctrinadores en institutos públicos, sus curas de hospital, curas de cementerios, su semiparaíso fiscal, agujeros como el del IBI, etc. Solo el arzobispado castrense, que pagamos todos porque su presupuesto sale de Defensa, recibe tres veces lo que recibe la Casa Real. Al menos así era hace unos años, como a la Casa Real le han recortado algo y a la Iglesia Católica nada ahora serán unas cuatro veces.

piper

#33 Que cobren por un servicio? Pero si ya cobran un sueldo mensual por su trabajo!!!

D

El papa Francisco sigue haciendo amigos.

D

Reacción de los curas.

Aguarrás

#54 Positifo por Black Adder.

D

Que entreguen los crucifijos y se autodisuelvan

F

Me dan ganas de casarme con una tía por la Iglesia pese a ser ateo y marica, solo por soltarle al cura lo de "... y Jesús expulsó a los mercaderes del templo"

MCN

Es que es como debería ser, que la iglesia se mantuviera a través de los servicios que realiza, no con los impuestos de todos.

s

Este Papa me encanta, y eso que hace unos siglos lo habrían quemado en la hoguera..

a

#90. Juan XXIII fue también un buen Papa (se le llamó Papa Bueno), convocó el Concilio Vaticano II y modernizó la Iglesia, anquilosada en las tinieblas decimonónicas. Pero lo que consiguió fue diluido, lenta e inexorablemente por los sucesivos papados: Pablo VI, Juan Pablo II (el I no pudo ni mirar un telediario) y Benedicto XVI, permitiendo que personajes como Rouco Varela y similares ascendiesen al poder.
Me temo que, cual péndulo, a su muerte le suceda alguien de la cuerda de considerar el ecumenismo y apertura como "modas" a desterrar.

Franctangerino

La iglesia gira 190 grados

robustiano

De toda la vida de Dios se ha pagado por ello...

s

No es tan raro, en una de las últimas bodas a las que fui la pareja había apalabrado con el cura una cantidad por las molestias y esas cosas... Pues resulta que una semana antes el cura se va de vacaciones y traen un sustituto, y justo antes de la boda lleva a los padres de la novia a un aparte y les "comenta" que lo que habían apalabrado con el otro es insuficiente, que o daban mas en ese mismo momento o a lo mejor durante la celebración no iba a dejar a la pareja en buen lugar. Por supuesto en ningún momento dijo claramente que o le daban lo que pedía o iba a joder la boda, todo insinuaciones veladas, así que se le nota que tenía práctica.

De todas formas está muy bien esto, de pequeño me enseñaron que cobrar a alguien por recibir los sacramentos es delito de simonía, pero bueno, creo que no he ido a ninguna celebración a la que no haya que habido que aportar una contribución por las molestias causadas a la parroquia.

D

Me alegra oir ésto, es algo que llevo yo criticando años.

Black_Diamond

Luego añadió : "respecto a la Mezquita de Cordoba, ya tal"

silencer

No conozco ninguna q no lo haga

e

Este al final va a durar poco, como siga así....

sauron34_1

Pero si les falta cobrar a plazos la extrema unción! Eso sí, el Papa buenrollero este, sigue estando en contra del matrimonio igualitario. Aiiins...

f

No me parece mal que se pague, de algo tienen que vivir los curas. Lo suyo es que esté legalizado y paguen su irpf y su seguridad social como el resto de trabajadores.

piper

#50 No cobran un sueldo?

f

#84 Sí tienes razón, sería lo suyo que cobrasen estos servicios como una institución privada para financiarse y dejar de depender tanto del estado.

siyo

Pero si es la voluntad , como cualquier santería.

D

A mí me la suda la iglesia, pero según he escuchado por ahí dicen que cobran hasta por hacerle una misa a los muertos.

D

Si este tío es tan tonto que no sabe que la Iglesia es un puto negocio... ¿cómo cojones ha llegado a Papa?

knzio

#31 a este paso le van a hacer la de Juan Pablo I, e igual está durando demasiado...

Monsieur-J

#31 No te equivoques. De momento es un responsable de marketing cojonudo.

A

Economía sumergida y blanqueo de capitales, evasión de impuestos y financiación ilegal ¿qué más se puede pedir?. Con eso aparecen curas y monjas en Lloret (por ejemplo) gastándoselo en 'ejercicios espirituales'.

e

parece que últimamente se queja mucho... que de ejemplo y disuelva la iglesia, la mayor empresa del mundo y de las más ricas que existen (o la que más)

M_de_Mapache

En Granada por lo menos, las tarifas de boda van desde 250 € la más barata, hasta 600 (me lo dijo un cura de una de las iglesias de esa ciudad, justo la semana pasada). Todo depende del "caché y demanda de la iglesia", según comentó.

d

Mi parroquia es una pequeña y dudo que a los sacerdotes se les haya pasado por la cabeza siquiera cobrar por los sacramentos.

i

A ver, si no me equivoco, y que me corrija algún cura presente, uno tiene todo el derecho del mundo a casarse en la parroquia donde se inscribió en el libro de bautismo gratis. El problema aparece cuando la gente quiere casarse en una Iglesia bonica para que el album de fotos quede chulo, y no en la parroquia de barrio donde se bautizó. En este caso hay asuntos burocráticos que arreglar (llevar el libro de registro de la boda a la parroquia en donde estás en el libro de bautismo, y cosas así).

i

Para mi boda "el donativo" era a precio cerrado, la mitad por adelantado y hasta me hicieron un recibo.

D

Bodas, bautizos... pero ¿y las comuniones? ¿Es que nadie va a pensar en las comuniones?

D

#26 yo tengo una hija de 7 años así que SI, estoy pensando en las putas comuniones.
p.d.: creo que te he votado negativo sin querer. Smartphone + dedos de trapo, sorry.

D

#82 Niet problemo, tovarich. Spasiva.

M

#26 la BBC.

En los Balcanes BBF (bodas, bautizos y funerales)

1 2