Hace 8 años | Por Pepetrueno a 20minutos.es
Publicado hace 8 años por Pepetrueno a 20minutos.es

Antes de la medianoche, la policía llegaba para desalojar a un grupo de personas que estaban acampadas desde hace días en la zona ajardinada delantera de Trauma. Al parecer, estas personas estaban “haciendo guardia” ya que una anciana estaba ingresada en el centro sanitario. Según cuentan desde dentro del centro, estas personas habrían sobrepasado los límites del jardín esta tarde y estarían entorpeciendo el tránsito y el acceso a esta zona hospitalaria.

Comentarios

Heimish

#1 Yo me la he jugado con un 80-20 al leer el titular

Find

#4 Qué pareto eres...

D

#32 pues no se que tiene que ver el optimo de pareto aquí...

"La eficiencia de Pareto, también conocido como óptimo de Pareto u optimalidad de Pareto, es un concepto de la economía que tiene aplicaciones en ingeniería y diferentes ciencias sociales. El término recibe su nombre a partir del economista italiano Vilfredo Pareto, quien utilizó este concepto en sus estudios sobre eficiencia económica y distribución de la renta."

S

#73 no se refiere al óptimo de Pareto, si no al principio. https://en.wikipedia.org/wiki/Pareto_principle

mauser_c96

#73 Se refiere al principio, no al óptimo, pareto!

D

#1 sabes que con el cambio de ley penal metida mientras la gente mira a la ley mordaza podrias ir 4 años a prisión por ese comentario?

Lobazo

#6 ¿Puedes copiar la parte del texto/enlace que hace referencia a esto que dices? No por que lo dude, sino por curiosidad.

tiopio

#6 No indica la etnia.

f

#16 has leído la noticia? En el enlace lo pone, pero hospital, familiar y mucha gente si vives en España no hace falta saber mas

solrac79

#21 Pues esperemos que les imputen y condenen

M

#21 Los 600.000 euros de sancion, más le vale a Montoro que espere sentado o que envíe camiones a recoger ferricha en pago.

D

#6 Ni de coña.

Jiraiya

#6 No ves? En este caso Fernandez Díaz sí podría alegar con razón que de que no te has leído la ley.

Fernández Díaz pone en duda que los relatores de la ONU que criticaron la 'ley mordaza' se la hayan leído
fernandez-diaz-pone-duda-relatores-onu-criticaron-ley-mordaza/standard

Hace 8 años | Por onainigo a eldiario.es

D

#13, perdon, te voté negativo cuando quería comentar lo siguiente:

Esta vez al menos estaban fuera del Hospital. en Madrid los he llegado a ver con un hornillo cocinando en los pasillos.

D

#28 Yo los vi una vez en un hospital de Barcelona, eran como veinte personas acompañando a un enfermo, se metieron todos a sobar en una sala de espera y te aseguro que ahí no entraba nadie, era suya. Tampoco hubiese entrado nadie porque entre el olor que pegaban y los gritos y suspiros de "con lo bueno que eraaaaa", "doctooor saaaaalveloooo", todo un show.

#58 #28 yo los he visto acampar en el interior del Gregorio Marañon, Madrid,y tuvieron las tiendas (campamento) montadas varias semanas

m

#1: ¡Racista, racista, racista...!

PD: Toca el violín de aire, que te ha salido bien el truco.

Endor_Fino

#1 A ver, déjame adivinar:

Etnia ... Sevilla ... mmm

¿Son italianos? ¿mormones? ¿catalanes? ¿zulús? ¿tutsis?

ﻞαʋιҽɾαẞ

#78 Maldito racista. Exijo tu dimisión, ya.

Endor_Fino

#79 Impútame

D

#78 ¿Los mormones y los catalanes son una etnia? roll

D

#1 El Virgen del Rocío está a 300 metros de las tres mil viviendas, cada vez que le pasa algo a algún gitano se monta la misma historia.

SoryRules

#1 Yo también he adivinado la etnia, la etnia de los incívicos y caraduras.

J

#1 Yo los paréntesis

D

#1 Pues me extraña que te hayan votado tanto positivo, con el policorrectismo karmawhorico de Menéame.
Mi más sincera enhorabuena.

D

#1 Yo también.
Pero muchos intentan convencerme de que tengo demasiados prejuicios y de que soy un racista. Total, ¿a quién coño le importa la realidad?

D

#1 Yo puedo adivinar la etnia y clase social de responsables de todas las privatizaciones de hospitales, recortes en sanidad, etc. ¡Tiarararaaaaaaa!

D

#8

Muy sutil ....

A una tía mía la ingresaron en el hospital. Era mayor, soltera sin hijos. Su única familia mi madre (su hermana) y yo y mis hermanos (sobrinos).
Las tardes, fines de semana completos y noches, siempre estábamos uno de nosotros con ella. Por las mañanas ibamos pidiendo vacaciones, mi madre se quedaba, pero viendo que iba para largo, y por no faltar al trabajo, contratamos a una enfermera jubilada que se quedaba bastantes mañanas con ellas. Lo pagábamos entre todos los familiares.

D

#20 La clave está en la frase "uno de vosotros". Hay una diferencia sutil entre 1 y 20. Por no mencionar la educación y el respeto, algo que tu familia tendrá pero ciertas etnias no saben ni lo que es.

D

#56 Quien dice uno, dice dos ..... en un momento puntual tres, nunca mas, y durante unos minutos (cuando llevas a los peques a saludar a la tía, que a la mujer el hace ilusión ver a la familia).

Además, si estás acompañando a un familiar en la habitación, y llega una visita, pues aprovechas a bajar a tomar un café, o salir a tomar el aire fresco.

Un hospital no es un sitio social donde hablar de los cotilleos, o historias. Es para recuperarte. Vale que las visitas son buenas, para levantar el ánimo del ingresado.

Pero lo que comentas, hay mucha diferencia entre 2-3 y entre mas de 100 (como en este caso).

Endor_Fino

#8 Manuela Carmena seal of approval

neotobarra2

#7 que hacen decenas de familiares acampados? En mi familia seria imposible quien mas o quien menos trabaja o tiene obligaciones

Chorrada mayúscula que también se podría aplicar (y de hecho algunos la aplicaron) contra el 15M. Vaya nivel tienen los argumentos que se leen en este tipo de noticias...

D

#5 ¿Gitanos guardando respeto por los demás? Jajajajaja...

GuerraX

#5 Aquí un ambulanciero que trabaja en el Virgen del Rocío. A esa gente los he visto acampados en los jardines cercanos a la rampa de acceso de trauma desde hace 2 días, llevaron mantas y sillas y durmieron allí. La vez que más vi, serían unos 20. Se ve que llegaron refuerzos...

O

#48 Joder, menuda movida. Mientras tanto, ningún alcalde se atreve a hacer nada por miedo a que le llamen racista. Pero es que no hay salida: ante una cosa de este tipo se manda a los antidisturbios y se les desaloja a palos. Vamos, como se hace con cualquier concentración que no quiere disolverse por las buenas

Pepetrueno

#49

editado:
#48 envía un enlace que parece bueno.

Por favor,@admin, ¿podrías cambiar el enlace de este envío por el siguiente?

http://www.20minutos.es/noticia/2503996/0/sucesos-detenidos-dos-miembros-clan-tras-herir-dos-policias-nacionales-virgen-rocio/

E

#48 a ver, no van a dejar el bemeuve M3 E36 y el Calibra en cualquier descampado, qué menos que dejarlos a la puerta y debajo de la sombra.

que la ambulancia hubiese llegado antes... son mis costumbres y has de respetarlas.

D

#64 El problema, es que si en esa ambulancia va un payo, y no puede llegar a urgencias, no es su problema.

Si es un gitano el que va en la ambulancia, y por su culpa, por aparcar mal, la ambulancia no llega ... entonces el problema es del conductor de la ambulancia, el es el culpable por no llevar hasta urgencias al familiar.

Lo digo y lo repito, los primeros racistas son ellos.

E

#68 si es de su familia que lo lleven en helicóptero por supuesto.

Si es de una familia enemiga o de cualquier otro barrio que no les conozcan pues que se esperen, que hace mucha calor. O que paguen una pequeña cantidad por el paso y la vijilancia de la puerta.

borrico

#11, #12, #48, #86
Aquí amplían un poco más y ponen dos imágenes:
http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/2063939/tres/detenidos/y/seis/policias/heridos/leves/una/reyerta/las/puertas/virgen/rocio.html

Por lo que se ve en la primera de las fotos, lo que parece que colapsan con los coches es el exterior, dado que la rampa de acceso a traumatología (la foto está tomada desde el edificio de trauma) se ve claramente despejada durante la supuesta reyerta. O eso o es que ya habían quitado los coches...

RaffMingui

#48 Animales no. GITANOS.
Los animales no conducen.

Parece que os da miedo decirlo, coño.

freeCode

#48 Hay muchos animales lo suficientemente respetables como para sentirse agradecidos por que les curen a un familiar. Estos no llegan ni a eso.

D

#10 No me hagas reir a tan pronto ....

Trigonometrico

#10 Los gitanos no está exentos de pagar el IVA, ni los impuestos de la gasolina.

emilio.herrero

#10 Ahi teneis la sanidad universal y gratuita, hospitales literalmente tomados por gitanos que no han cotizado en su vida, gritando, obstaculizando y siendo mejor tratados que los payos por el terror de los sanitarios, si ellos dicen que van primero es que van primero. La ultima vez que tuve que ir a urgencias enpece a mirarme seguros privados.

F

Dame una G

ktzar

#2 Son gitanos en lo que estáis pensando... No vivo en España, la ley mordaza me la bufa. Lo siento por joderos la broma.

D

#25 Ni que fueran innombrables en España, digo. Antiguamente, en la periferia de Madrid, eran intocables con sus cadenas de oro, eso sí.

Cehona

#26 Y Sauron prefiere a los Orcos para conseguir el anillo de oro, cuando todos sabemos quienes lo consiguen antes.

w

#27 Uy estos si se cruzan con Sauron acaban con su anillo y los de los nazgul empeñaos.. si te contare...

sauron34_1

#27 pues me lo podrías haber dicho antes de las tres puñeteras películas, lo hubiese solucionado en dos patás y sin montar tanto follón

E

#2 Dame una T

pd: de trapacero, no sea que creas que te insulto!

A

#2 ¿Gnomos?

Endor_Fino

#60 Gremlins?

D

#2:

Segador

He visto cosas que no creeríais. He visto hacer paellas con bombona de gas en la puerta del 12 de Octubre. (paloma)

D

#33 Joder, y yo creía que era la hostia por haber visto rayos-C brillar en la oscuridad, cerca de la puerta de Tannhäuser...

D

#33 y yo he visto meter un tractor en un cementerio acarreando una corona de 10m. De diámetro en pleno día de todos los santos con el cementerio a rebosar.

Son sus costumbres.

malespuces

La semana pasada mi hermana iba de parto y no podía ir a la habitación que tenía asignada porque la família gitana que la ocupaba no quería desalojarla aunque tenían el alta desde hacía horas

D

#65 A mi mujer le pasa eso y no respondo de mis actos. En serio.

scarecrow

Es muy sencillo: el que defiende que por lo general los gitanos están integrados y son respetuosos es porque nunca les ha conocido personalmente.

O

#45 Ni los ha tenido por vecinos

Fernando_x

#50 ¿has tenido alguna vez a ingleses por vecinos? son lo peor. No se lo recomiendo a nadie. Odio a los ingleses. Mucho peor que los españoles. Aunque los españoles también son terribles. Les conozco muy bien y son unos vecinos malísimos, aunque no tanto como los ingleses.

O

#94 No, nunca los he tenido, pero permíteme que dude que sean pores que los gitanos

Fernando_x

#98 No lo dudes, mucho peores. Los ingleses: Música y gritos durante toda la noche, tirar basura por la ventana, vómitos en el portal, todos los días borrachos y como excusa que están de vacaciones. Ah, y los españoles: también gritos por la noche, rotura de cristales del portal, pegamiento en la cerradura del portal, enfrentamientos con otros vecinos, llamar a la policía con acusaciones desde que no se le deja dormir (wtf?) hasta que los vecinos quieren matarla. Y de otros españoles: tráfico de drogas, pinchazos de ruedas si cometes el error de dejar el coche cerca de casa, enfrentamientos con otros vecinos, llamadas al portero automático de madrugada. Empiezo a pensar que los españoles son peores que los ingleses. No tienes ni idea de lo horribles que pueden ser como vecinos.

D

#94 Sí hombre sí, lo mismo, claro, Londres es lo mismo que cualquier barrio de gitanos
Y puestos a comparar sandeces... los extraterrestres, te olvidas los extraterrestres.

pys

#50 Yo tuve a unos que no me molestaron mucho, aunque de vez en cuando hacían lumbre y me atufaban la casa entera.
Lo bueno era que como tenía el tejado medio destruido les podía ver cenar a la familia completa. Me recordaban a los sims lol

D

#45 me entristece votarte positivo, preferíria que añadieras un advervio calificativo de cantidad, por ejemplo "la mayoría de"... Estuve buscando y solo un 4% tienen trabajo con contrato. Hay quien se integra y la mayoría que no.

Antes eran una etnia diferente, hoy, entre inmigrantes y turistas, son una ANECDOTA y mas les vale ponerse las pilas o se van a quedar como el culo de una sociedad MUY DIVERSA.

Fernando_x

#45 Y el que utiliza noticias como estas para generalizar a todos los gitanos (son así, esas son sus costumbres, etc) es un racista, así de sencillo.

D

#93 pues no. solo si la mayor parte de los gitanos tuvieran comportamientos asumibles, que no es el caso.

Penrose

#93 Supongo que le vas a pedir a la gente que te de un dato de significación estadística. La mayoría de la gente que conoce a los gitanos y ha tratado con ellos coincide en el diagnóstico. Por qué los discrimina la gente, por su etnia o por su comportamiento? Yo diría que es lo segundo, y la etnia simplemente es un heurístico. Si es un grupo fundamentalmente homogéneo, como parece que es el caso, tu acusación pierde gran parte de su sentido.

xedre

#45 Eso lo sabes tú porque tienes mucho mundo.

scarecrow

#99 hablo de los españoles, lógicamente. Ojalá no tuviera una opinión al respecto, créeme, pero son demasiados atracos, tortazos y abusos de todo tipo en mi memoria por parte de esta ilustrada etnia.

Queosvayabonito

#45 O porque les conoce y es peor que ellos. Que los hay. Los hay peores que los gitanos.

Hay gitanos buenos y honrados. Por supuesto. Cuando tenemos que agarrarnos a la excepción para hablar bien de esta puta gente es que la regla general es clarísima. Hasta las pelotas del buenismo de algunos. Les ponía yo cinco familias gitanas a vivir bien al ladito de su casa.

D

#45 yo defiendo que ni la raza ni la etnia impiden integrarse en cualquier tipo de sociedad.

D

Cada nueva noticia sobre este tema deja claro que la convivencia entre el ser humano y el ser gitano es prácticamente imposible.

D

#62 Buena diferenciación, muy sutil.

xedre

#62 Eres un pobre hombre.

O

Obviamente, no vamos a escuchar ni leer por parte del Secretariado Gitano ningún asomo de censura contra este tipo de comportamientos. Dicha fundación sólo se dedica al lloriqueo porque "los payos nos descriminan"

sixbillion

#61 Creo que cualquier mente más o menos formada condena este tipo de comportamientos, pero si necesitas que se reconozca te lo digo sin despeinarme: condeno todo estos actos completamente incívicos más propios de animales que de seres humanos.

Ahora bien, también condeno a los racistas, porque el racismo es otra lacra en esta sociedad. Y esto último parece no estar tan claro...

D

#80
Conozco a un rumano casado con una amiga mía. El chaval es trabajador, honrado y muy buena persona.

Solo se altera cuando le hablas de gitanos, escupe en el suelo. Adolf Hitler, era una maricona comparado con este chaval. No los puede ni ver.

D

#88 Porque si aquį ya hay clanes que dan por culo a base de bien, no te puedes imaginar el nivel al que llegan algunos en Rumanía

Penrose

#88 Es que en Rumanía la lían bastante. No es de broma lo que pasa allí.

D

#88, conocí a un búlgaro que era igual que el rumano que cuentas. Decia que tenían que haber muerto todos en las cámaras de gas.

O

Lo de siempre. Putos gitanos...

xedre

#35 Lo de siempre. El comentario brillante del día en el bar de Meneame.

D

#96 Por uno que dice las cosas sin tapujos ni hipocresía, y aún lo criticáis

delawen

Bueno, tener familias enteras (no necesariamente gitanas, como indican algunos) haciendo compañía en el hospital es algo bastante normal. Y si ya hablamos de partos, eso es un jolgorio contínuo.

Por algo hay hospitales que obligan a los acompañantes a enseñar una tarjeta para poder pasar.

D

#37 Yo jamás he visto acampar a nadie en un hospital por un parto, que conste. lol

D

Me gustaría saber lo que nos ha costado a los que trabajamos y cotizamos, el ingreso de la abuela esta ...

Entre gastos médicos, asistencia, policías nacionales y locales, ahora tocará juicio (con su abogado de oficio, of course).

Nada, a currar y a pagar.

D

#52 estos se pagan el abogado. el de oficio es para los pobres.

D

La culpa no es de ellos, sino de nosotros, eso es como el caso que hubo en Inglaterra con la red de pederastia somalí o de algun otro pais africano, que la policia tenia miedo a detener gente y evitar que lo tildara de racistas, la culpa es quien mira la raza primero y luego juzga lo que hace, ya sea para lo bueno o para lo malo, y por culpa de los buen rollista, el correctismo politico se dan situaciones absurdas e intolerantes como estas.

D

#47 Es lo que pasa cuando la policía tiene fama de racistas violentos por su pasado lleno de violencia.

xedre

#47 Te contradices en el mismo comentario.

mperdut

¿La ley mordaza impide decir la etnia?, ¿impide pensar en cual puede ser la etnia?, ¿solo por decir que estoy pensando que creo que se cual puede ser la etnia hay multa?, ¿por escribir que igual me pongo a pensar cual puede ser la etnia hay multa?, ¿y si lo twiteo?, no se, es que no acabo de tener claro todo el tema ese de la ley mordaza.

dest2010

#34 Lo que realmente va a estar penado por ley es "pensar", y si lo escribes... que Orwell te pille confesado!!!

Pepetrueno

@admin, aunque la web www.nervionaldia.com no está caida, parece que la noticia del envío ya no está en la misma, aunque sigue apareciendo un enlace en su portada. Estoy ya fuera del tiempo de edición y no encuentro ningún otro enlace que haga referencia a la noticia. ¿Podrías eliminarla de la cola de pendientes?. Gracias.

Pepetrueno

#38 Sí, pero amablemente alguien (#12) enlazó la caché de Google. Bendita caché.

radio0

#43 No lo acabo de ver como una alternativa eficiente para una noticia de portada.

Pepetrueno

#49 Yo tampoco, en serio.
Y lo cierto es que busco otras fuentes y no encuentro ninguna, lo que me extraña mucho. La propia web sigue manteniento un enlace en su portada a la noticia, pero la propia noticia ha dejado de existir y sale en blanco. Ante eso, pedí que se eliminara el envío y no sé por qué no lo han hecho...

O

#51 Bueno, que se cambie por la que han enlazado de 20minutos, entonces

radio0

La noticia no se abre, el enlace no funciona correctamente.
El usuario solicita en #11 a un@admin que se elimine la noticia.

D

Son muy buena gente con su familia. Ahora, el respeto a los demás se lo pasan por el forro.

D

#36
Tienen SUS leyes, SUS tradiciones, SUS costumbres ....

Que les pongan SU pais ... con SUS leyes.

Jiraiya

#42 Lo tienen, se llama Rumanía. Sólo que les gusta salir de su país por impulso aventurero.

http://politica.elpais.com/politica/2012/11/30/actualidad/1354286966_753467.html

D

#36 no se yo. Si dificultan el funcionamiento del hospital están poniendo trabas a la curación de su familiar.

Pero queda muy bien en la foto estar todos ahí.

D

Ojalá la policía se emplee con contundencia, mis mas fervientes deseos que reciban un castigo ejemplar y penas de cárcel incluso.

No saben respetar, no merecen respeto, sólo palos
.

Dab

#71 A veces se te va, eh lol lol lol

O

¿Y en un caso de estos no pueden intervenir los antidisturbios para desalojarlos a palos, si no quieren irse por su propia voluntad?

s

#39 conociendo a los gitanos, tal y como giran la esquina, tienen a unos cuantos familiares esperando con pistolas y demás para volverse a por la policia "mala" que les persigue. Y dime tú que hacen los antidisturbios con pelotas de goma contra balas de verdad.

Pero si, yo creo que la mano dura que muestran nuestros queridos gobernantes con el grueso de la población, deberían mostrarla con cualquiera que tuviera comportamientos incívicos como estos.

Eso es amor por una abuela, no lo de vosotros los payos, descastaos, que sois unos descastaos

hermano_soul

Súmale una abertura del tracto digestivo y ya lo tienes.

D

dame una...
A
N
A
D
A

D

¿Eres Gintano? ¿Te sientes orgulloso de tu cultura?

Pues yo soy Español y estoy orgulloso de muchos aspectos y otros me da asco y los quiero cambiar.

Ahora a partirse la camisa por la virginidad de vuestras mujeres, la honra de quien en vez de educación lo que da es un coño cerrado.

D

#89 Ahora a partirse la camisa por la virginidad de vuestras mujeres

Virginidad pero solo para las mujeres ... los hombres no ... eso en mi pueblo se llama MACHISMO PURO Y DURO.

voidcarlos

#91 Pero en el pueblo gitano, decir que eso es machismo, es racismo.

caraca1

dame una T

j

Concentración no comunicada. ¿Les aplicarán a estos la "Ley Mordaza?

Tragamos con esto por ser correctos, tragamos con los extremistas por ser correctos, tratamos con los que nos pisan por ser correctos.....Un día, se acabará el tragar y exigiremos simplemente el cumplimiento de las normas de convivencia, iguales para todos, sea cual sea color, procedencia, creencia, sexo e incluso adscripción deportiva a un determinado club de futbol.

D

Son sus costumbres...
Nos veo a todos denunciados por SOS racismo

O

#59 Exactamente, la etnia es lo de menos. El caso es que 99 de cada 100 veces que ocurre un caso similar el problema es con gitanos, pero según el politicorrectismo eso no es indicativo de nada...

te_digo_que_no

#67 Ahi el problema es que se empeñan en vivir bajo la "ley gitana": básicamente en ghettos cerrados donde hacen lo que le salen del cimbrel. Y cuando salen del ghetto pretenden que su "ley", normas y costumbres prevalezcan sobre la ley y los derechos de los demás. Seguramente si hiciéramos un experimento social metiendo en un ghetto similar a pequeños bebes nórdicos criados según dichas "leyes" y forma de actuar, obtendríamos una nueva "etnia", que de hecho no sería tal, un Norditano (gitano nórdico) o gitárdico. lol

Jiraiya

#59 Lo del Tanatorio de la S30 es ya insoportable.

c

#59 yo siempre aparco en el parking, prefiero pagar más por no tener tratos con la gentuza del tanatorio.

s

#59 ya te digo, hace unos años tuve jaleo con un par de gitanillos que no levantaban medio metro del suelo cuando salía del tanatorio. A partir de entonces, pago el parking del tanatorio cuando he tenido que volver. Ten en cuenta que hay muchos gitanos de otras zonas de Sevilla que dicen que los de alrededor del tanatorio son "malos", así que imaginaros como pueden ser.

Tanto mi madre como mi padre, por sus trabajos, han tratado con gitanos. Mi madre en situaciones muy jodidas, pero siempre dice que hay de todo, pero que abundan los que dicen que llevan a los niños al cole, pero que les den la paguita por llevarlos, que si no, a trabajar. Y mi padre siempre tiene movidas en el hospital, aunque por suerte siempre coincide que hay algún policía de paisano por allí.

D

Malditos payos y su erotismo.

D

Ellos intentan hasta ligar con la familia a cuestas:....¿Que esperabais?
Aquí la Fregoneta:

kukudrulo

editado

Gol_en_Contra

#15 Cobarde

Verbenero

Dame una I

miguelpedregosa

#3 dame to lo que lleveh payoo

EspecimenMalo

Me considero una persona tolerante pero el asco que me dan los gitanos no es ni medio normal

D

#72 Entonces no eres tolerante, por mucho que te consideres lol

EspecimenMalo

#76 #81 #82 #105 Tranquilos, si alguna vez os toca la bendición de vivir en un barrio lleno de gitanos a lo mejor os acordáis de mis palabras

D

#72 Me considero una persona tolerante pero el asco que me dan los gitanos no es ni medio normal

¡¡Lo encontré!!

D

#81 #82 Cacatúas, cacatúas repitiendo mantras que no entienden everywhere.

#72 Generalmente todo lo que vaya antes del "pero" en una frase es como si no se pusiera.

xedre

#72 Tranquilo tu también das asco a los demás.

D

#72 Considero que estoy de acuerdo contigo y me pareces una persona razonable, pero eres gilipollas.

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