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#3:
Al PP no le tendria que valer nada para ganar las elecciones porque hay que ser un gilipollas integral para votar a esta panda.
#16:
#14
El paro es un dato atrasado que sirve para confirmar una tendencia y fijate que confirmación.
Vamos a ver, si la recaudación por IRPF apenas aumenta (porque por debajo de 12.000 € no se paga prácticamente nada) y la recaudación de la SS prácticamente tampoco (lleva tres años saqueando sistemáticamente la caja de las pensiones para pagar las extras de los pensionistas y ese dinero no era para eso, sino para pagar a los baby boomers que se empiezan a incorporar al mercado) no hace falta ser muy espabilado para ver que te la están dando con queso: trabajos temporales, con jornadas partidas y pagados muy mal. El sueldo medio ha caído como 3.000 € al año lo que afecta a todo lo demás (menos recaudación de IRPF, menos ingresos de seguridad social)
No nos pongamos anteojeras para no ver lo que hay en realidad. Hace cuatro años, con la misma gente de alta en la SS se recaudaba muchísimo más.
El paro es un dato atrasado que sirve para confirmar una tendencia y fijate que confirmación.
Vamos a ver, si la recaudación por IRPF apenas aumenta (porque por debajo de 12.000 € no se paga prácticamente nada) y la recaudación de la SS prácticamente tampoco (lleva tres años saqueando sistemáticamente la caja de las pensiones para pagar las extras de los pensionistas y ese dinero no era para eso, sino para pagar a los baby boomers que se empiezan a incorporar al mercado) no hace falta ser muy espabilado para ver que te la están dando con queso: trabajos temporales, con jornadas partidas y pagados muy mal. El sueldo medio ha caído como 3.000 € al año lo que afecta a todo lo demás (menos recaudación de IRPF, menos ingresos de seguridad social)
No nos pongamos anteojeras para no ver lo que hay en realidad. Hace cuatro años, con la misma gente de alta en la SS se recaudaba muchísimo más.
#18:
#14
Bueno, ahora a esperar que los españoles sean profundamente idiotas y perdonen tres años de espanto por seis meses no son malos.
Tampoco han sido para tirar cohetes. Seguimos en déficit, lo de 2013 ha sido un espejismo que duró un mes y se le quiere sacar partido durante años.
Revisa tus datos. Y sobre todo, ten en cuenta que la deuda total es mayor. A ti te alegrará que hayan cambiado deuda privada por pública, pero hay quien lo considera preocupante. Propio de gobiernos que son muy malos gestores, incluso rayanos en lo delictivo si fue premeditado.
No tenemos riqueza ni empleo, pero presumimos del oso antes de haberlo cazado.
Bueno, veo que no era irónico. Pero no encuentro explicación para que pienses así. Si esto fuera Irlanda, Francia, Italia,... bueno. Pero ¿ has visto estos últimos años de España ? Enfermo económicamente, pib en declive, paro record, destrozando las pensiones y no cumpliendo ni un solo año sus propios objetivos de déficit, que tienen rango de ley.
Si de este desastre te sientes orgulloso, a ti te vale cualquier cosa.
Bueno, ahora a esperar que los españoles sean profundamente idiotas y perdonen tres años de espanto por seis meses no son malos.
Tampoco han sido para tirar cohetes. Seguimos en déficit, lo de 2013 ha sido un espejismo que duró un mes y se le quiere sacar partido durante años.
Revisa tus datos. Y sobre todo, ten en cuenta que la deuda total es mayor. A ti te alegrará que hayan cambiado deuda privada por pública, pero hay quien lo considera preocupante. Propio de gobiernos que son muy malos gestores, incluso rayanos en lo delictivo si fue premeditado.
No tenemos riqueza ni empleo, pero presumimos del oso antes de haberlo cazado.
Bueno, veo que no era irónico. Pero no encuentro explicación para que pienses así. Si esto fuera Irlanda, Francia, Italia,... bueno. Pero ¿ has visto estos últimos años de España ? Enfermo económicamente, pib en declive, paro record, destrozando las pensiones y no cumpliendo ni un solo año sus propios objetivos de déficit, que tienen rango de ley.
Si de este desastre te sientes orgulloso, a ti te vale cualquier cosa.
#27:
#23 >
¿ De dónde sacas esas ideas tan peregrinas ?
Lo que se ha demostrado es que antes creaciones de empleo del 2% producían un aumento del PIB del 4% o superior y ahora no. Los nuevos trabajadores ganan menos que antes. Es trabajar para seguir pobres. El modelo no es nuevo, es el modelo tercermundista de toda la vida.
La prima de riesgo de españa se compara con la zona euro y está por las nubes. Pero vamos, que a lo mejor también te parece buena.
Si con eso te refieres a que España ha empobrecido a su población, sí, la ha empobrecido notablemente. Pareces el discurso hueco y falso de Rajoy, que cualquier mal dato lo dices rimbombante como si fuera bueno. Ojo, que así te diriges a los canis que no tienen ni idea y se quieran dejar engañar, cualquiera que entienda te va a tomar por un trilero populista.
Pero es de cajón, si España estuviera bien, no se habrían cargado el sistema de pensiones.
Bueno, te quedan todavía algunos datos en los que españa está absolutamente penosa que me expliques lo buenos que son
En serio, nunca nos vamos a poner de acuerdo.
¿ De dónde sacas esas ideas tan peregrinas ?
Lo que se ha demostrado es que antes creaciones de empleo del 2% producían un aumento del PIB del 4% o superior y ahora no. Los nuevos trabajadores ganan menos que antes. Es trabajar para seguir pobres. El modelo no es nuevo, es el modelo tercermundista de toda la vida.
La prima de riesgo de españa se compara con la zona euro y está por las nubes. Pero vamos, que a lo mejor también te parece buena.
Si con eso te refieres a que España ha empobrecido a su población, sí, la ha empobrecido notablemente. Pareces el discurso hueco y falso de Rajoy, que cualquier mal dato lo dices rimbombante como si fuera bueno. Ojo, que así te diriges a los canis que no tienen ni idea y se quieran dejar engañar, cualquiera que entienda te va a tomar por un trilero populista.
Pero es de cajón, si España estuviera bien, no se habrían cargado el sistema de pensiones.
Bueno, te quedan todavía algunos datos en los que españa está absolutamente penosa que me expliques lo buenos que son
En serio, nunca nos vamos a poner de acuerdo.
#38:
#29
1987, 1990, 1995, 1998, 2000, 2006 ha estado cerca de esos valores.
Perdóname, te he notado un poco despistado en estos temas en los mensajes anteriores, no sé si lo mejor es que des lecciones ahora.
No, lo siento. Estaba más baja hace unos meses, estuvo más baja en la época de Zapatero e incluso ha llegado a estar en negativo. No es que tenga intención de corregirte todos los datos que pones, perdóname que lo haga con alguno.
Ahora es menos rica todavía, lleva tiempo bajando. Lo realmente penoso de nuestra situación actual es que el crecimiento es menor que el incremento del enduedamiento.
Pues entonces la economía española no te gustará nada, nada... supongo. O al menos debería suponer.
1987, 1990, 1995, 1998, 2000, 2006 ha estado cerca de esos valores.
Perdóname, te he notado un poco despistado en estos temas en los mensajes anteriores, no sé si lo mejor es que des lecciones ahora.
No, lo siento. Estaba más baja hace unos meses, estuvo más baja en la época de Zapatero e incluso ha llegado a estar en negativo. No es que tenga intención de corregirte todos los datos que pones, perdóname que lo haga con alguno.
Ahora es menos rica todavía, lleva tiempo bajando. Lo realmente penoso de nuestra situación actual es que el crecimiento es menor que el incremento del enduedamiento.
Pues entonces la economía española no te gustará nada, nada... supongo. O al menos debería suponer.
Comentarios
Al PP no le tendria que valer nada para ganar las elecciones porque hay que ser un gilipollas integral para votar a esta panda.
#3 Ahora ya no hay la excusa de que ni hay a quién votar,votar (Podemos, Ciudadanos...) o que los otros también roban.
#3 El problema es que este país está lleno de gilipollas integrales.
#3 o ser parte interesada, claro
#3 No sería la primera vez que España demuestra estar llena de gilipollas integrales.
#14
El paro es un dato atrasado que sirve para confirmar una tendencia y fijate que confirmación.
Vamos a ver, si la recaudación por IRPF apenas aumenta (porque por debajo de 12.000 € no se paga prácticamente nada) y la recaudación de la SS prácticamente tampoco (lleva tres años saqueando sistemáticamente la caja de las pensiones para pagar las extras de los pensionistas y ese dinero no era para eso, sino para pagar a los baby boomers que se empiezan a incorporar al mercado) no hace falta ser muy espabilado para ver que te la están dando con queso: trabajos temporales, con jornadas partidas y pagados muy mal. El sueldo medio ha caído como 3.000 € al año lo que afecta a todo lo demás (menos recaudación de IRPF, menos ingresos de seguridad social)
No nos pongamos anteojeras para no ver lo que hay en realidad. Hace cuatro años, con la misma gente de alta en la SS se recaudaba muchísimo más.
#16 Frente a eso, la realidad es que nuestra economia es más competitiva porque han bajado los salarios pero se han compensado con caidas del IRPF que amortiguan esas caidas para no frenar la demanda interna y, a su vez, caen los costes laborales porque tambien ha caido el gasto.
Anteojeras no me pongo. Constato una realidad y es que los numeros de este año son mejor que los anteriores. Los del año pasado tambien pero estos son goleadores.
Yo se que otros prometen rentas universales y viviendas para todos, pero de momento esto es un logro bastante grande. Frente a ser los que mas caiamos en Europa, la economía que se deterioraba más rapidamente y ponernos de moda en el mundo financiero hasta el punto de ser el centro de un ataque especulativo, resulta que nuestra prima de riesgo ahora es mejor que la de Italia, nuestra economia crece el doble que la media europea y resulta que el paro cada mes ofrece datos de empleo históricos.
#19
Competitiva ¿para qué? si ya ni los chinos quieren el modelo de mano de obra barata.
Aquí se está apostando por un modelo indio: una parte de la población con pasta, una clase media escasa y la mayor parte de clase baja fuera del sistema y sin posibilidades de mejora.
Bienvenido a 1940.
#25 Me hace gracia porque hace poco he visto un comentario similar al tuyo.
Por alguna razón desconozco porque el hecho de tener una mano de obra barata impide a su vez que podamos tener mano de obra cualificada e industria de alto valor añadido.
Parece una falsa dicotomia que he visto muy común en gente de la izquierda que emite esta idea. O eres mano de obra barata o tienes una economia de alto valor añadido.
La economia no es algo tan simple. Un pais tiene varios sectores, esta más diversificado y hay de todo en competencia dentro de una región. Imaginate dentro de un país o del mundo entero.
#26 ¿Mano de obra barata? Salir de una crisis institucionalizando la pobreza no es salir de la crisis.
Es como si un medico te quisiera hacer creer que es normal vomitar sangre y rabiar de dolor a todas horas para ahorrarse el esfuerzo de curarte.
#26
Los economistas y sus mundos de Yupi. En España se machacó todo indicio de diversificación en pos del ladrillo primero y ahora en pos de la semi esclavitud.
Y si las cifras ni encajan, cambiamos la forma de medirlas.
#19 Te superas.
#14
Bueno, ahora a esperar que los españoles sean profundamente idiotas y perdonen tres años de espanto por seis meses no son malos.
Tampoco han sido para tirar cohetes. Seguimos en déficit, lo de 2013 ha sido un espejismo que duró un mes y se le quiere sacar partido durante años.
Revisa tus datos. Y sobre todo, ten en cuenta que la deuda total es mayor. A ti te alegrará que hayan cambiado deuda privada por pública, pero hay quien lo considera preocupante. Propio de gobiernos que son muy malos gestores, incluso rayanos en lo delictivo si fue premeditado.
No tenemos riqueza ni empleo, pero presumimos del oso antes de haberlo cazado.
Bueno, veo que no era irónico. Pero no encuentro explicación para que pienses así. Si esto fuera Irlanda, Francia, Italia,... bueno. Pero ¿ has visto estos últimos años de España ? Enfermo económicamente, pib en declive, paro record, destrozando las pensiones y no cumpliendo ni un solo año sus propios objetivos de déficit, que tienen rango de ley.
Si de este desastre te sientes orgulloso, a ti te vale cualquier cosa.
#18 Son tendencias. La economia no son 2 meses ni dos trimestres. La economia se parece más a un huerto que cuidas y al final del año da sus frutos.
En cuanto al tema que me dices que repase del deficit, te recuerdo que venimos de deficits del 11%. Ahora vamos por la mitad. Si quieres se puede acabar con el deficit en 1 año, pero eso genera oleadas de paro y destruccion de empleo porque supone recaudar y recortar más.
Yo lo hubiera hecho acabando con las comunidades autonomas, la verdad. Dicho esto, que parece no ser posible porque hay que dar teta ha mucho hijo de puta, pues resulta que hay que subir impuestos pero no hacerlo de tal forma que dañes la renta disponible. Esto se consigue haciendolo jugando con la renta disponible que va quedando en los hogares conforme pagan sus deudas. Si no, esto quedaría hecho un solar que es lo que ahora temen en Grecia si no les dan asistencia financiera.
El oso ya esta cazado. Los datos de empleo no son indicadores adelantados si no retrasados. Confirman una tendencia y la tendencia es positiva. De hecho, al final esto de generar empleo consigue que se tengan más ingresos y menos gastos y, debido a los factores estabilizadores de la economia, que se corrija sin hacer nada ese deficit que, razonablemente, tan poco te gusta.
#21
Sí, eso te contaba. No la han cuidado y está toda destrozada. Lo mejor que se puede decir de ella es lo que cuentas, "bueno, parece que ahora escampa un poco por aquel lado".
Los datos de empleo de España, te recuerdo, son los peores de europa y de la ocde.
>
Las cosas no se corrigen "sin hacer nada". Siempre se hace algo, desde el momento en que se aprueban unos presupuestos. Y se quiera hacer mucho u poco (que se ha querido hacer muy poco), lo menos que se pide es que cumplan la ley de presupuestos, por profesionalidad, porque no parezca esto un desbarajuste. Y ni eso tan sencillo han sido capaces. Estaban a otras cosas, está claro.
El peor gestor que nunca ha tenido España. No sé si podríamos resistir otra vez un gobierno del PP.
Pero no nos vamos a poner de acuerdo Si a ti este destrozo te parece bueno, no va a haber forma.
#22 Insisto en que lo que importa es la tendencia.
Por ejemplo, EEUU tenía la mitad de paro que España y los ciudadanos se quejaban de que el paro era similar al de España y que simplemente si aqui tenemos colectivos como el DENOS pues alli tienen otras formas de camuflarlo.
Lo importante es la tendencia. Tambien lo es el cambio de modelo que ha logrado demostrar que en España, con el nuevo modelo, podemos crear empleo neto por debajo de crecimientos del 2%.
Y lo que más demuestra nuestra posición es ver la prima de riesgo, por ejemplo, mejor que la de Estados Unidos.
Es un hecho que España ha hecho bien sus deberes.
Otra cosa bien distinta es que podemos cuestionar la legitimidad de este gobierno y su forma de hacer política.
#23 >
¿ De dónde sacas esas ideas tan peregrinas ?
Lo que se ha demostrado es que antes creaciones de empleo del 2% producían un aumento del PIB del 4% o superior y ahora no. Los nuevos trabajadores ganan menos que antes. Es trabajar para seguir pobres. El modelo no es nuevo, es el modelo tercermundista de toda la vida.
La prima de riesgo de españa se compara con la zona euro y está por las nubes. Pero vamos, que a lo mejor también te parece buena.
Si con eso te refieres a que España ha empobrecido a su población, sí, la ha empobrecido notablemente. Pareces el discurso hueco y falso de Rajoy, que cualquier mal dato lo dices rimbombante como si fuera bueno. Ojo, que así te diriges a los canis que no tienen ni idea y se quieran dejar engañar, cualquiera que entienda te va a tomar por un trilero populista.
Pero es de cajón, si España estuviera bien, no se habrían cargado el sistema de pensiones.
Bueno, te quedan todavía algunos datos en los que españa está absolutamente penosa que me expliques lo buenos que son
En serio, nunca nos vamos a poner de acuerdo.
#27 Lo que dices es una verdad pero con muy mala idea. España ha tenido pocos picos en su historia del 4% de crecidas del PIB como para poder presumir de crear mucho empleo.
Lo que se mira es cuanto PIB necesitas para crear empleo neto y cuanto más bajo es ese dato, mejor. Si tienes muchos costes laborales, necesitas mas demanda para que se genere empleo. De la misma forma, puedes crear mucho empleo con mano de obra no cualificada. Ya ves que son dos cosas distintas y dos lecturas distintas porque en el segundo de los casos, creas empleo muy rapido pero tambien lo destruyes muy rapido.
Ahora se esta creando empleo no cualificado. Ojala pudieran ser las cosas mejor pero esto es lo que tenemos. Hace poco teniamos espirales de destruccion de empleo y empresas que alcanzaban al millon de trabajadores al año.
La prima de riesgo de España esta en minimos historicos. Se compara con otros paises para ver como evoluciona respecto a los demas y ya ves que hemos pasado de lo peor a estar mejor que EEUU o Italia.
España nunca fue rica. La deuda da una ilusión de riqueza, pero nunca fuimos ricos ni quiero volver a ser tan "rico" como antes. Prefiero un modelo de economia sostenible
#29
1987, 1990, 1995, 1998, 2000, 2006 ha estado cerca de esos valores.
Perdóname, te he notado un poco despistado en estos temas en los mensajes anteriores, no sé si lo mejor es que des lecciones ahora.
No, lo siento. Estaba más baja hace unos meses, estuvo más baja en la época de Zapatero e incluso ha llegado a estar en negativo. No es que tenga intención de corregirte todos los datos que pones, perdóname que lo haga con alguno.
Ahora es menos rica todavía, lleva tiempo bajando. Lo realmente penoso de nuestra situación actual es que el crecimiento es menor que el incremento del enduedamiento.
Pues entonces la economía española no te gustará nada, nada... supongo. O al menos debería suponer.
#38 Insisto. No puedes decir que con un 2% de paro se crea un 4% de PIB. Es una tonteria.
Te puedes poner a hacer y decir lo que quieras, como si crees que me vas a corregir que "pocas veces España ha crecido por encima del 4%" como para sacarme 5 datos en 50 años dijera algo en contra y con eso lo solucionas.
Lo que hacemos es que mañana creamos un millon de puestos de funcionarios y salimos de la crisis. Ya esta. Economia de Meneame.
Que la prima de riesgo estuviera mas baja hace unos meses no significa que no este en minimos historicos. De hecho, parece que va a estar en minimos historicos durante muchos años y si ha subido algo por el follon de Grecia, te recuerdo que antes de entrar este PP al que no le quieres reconocer nada, pues resulta que estabamos en quiebra. De hecho, la primera vez que se ha suspendido una subasta de deuda publica fue con el Gobierno de Zapatero antes que entrara Rajoy en el poder.
En cuanto al crecimiento del endeudamiento, si quieres decir que crecemos en base a deuda es mentira. El endeudamiento privado esta cayendo y eso provoca aumentos en la renta disponible de los hogares. Por eso aumenta la propersion marginal al consumo. Tambien disminuye agigantadamente el endeudamiento empresarial.
El unico endeudamiento que sube es el publico e incluso con eso, el endeudamiento total de la economia es menor con lo que no podrias achacar aumentos del PIB a crecimiento de deuda.
La economia de ahora, no se si me gusta mucho. La que no me gusta nada es la economia de los perroflautas, que por el hecho de existir te regalan viviendas, pagas ... de todo. Bueno, de todo no. Trabajo no. Eso que lo haga otro.
Me parece muy triste que defendais lo indefendible. Los datos economicos son buenos los mires por donde los mires. Ya es que no sabeis que inventar. De hecho, yo creo que si sacaran contratos a diario de 3.000 euros, e indefinidos, seguirian habiendo pegas porque lo interesante es que gane el perroflauta porque es quien va a salvar el mundo.
#39
Pues siento mucho decir tonterías, a lo mejor voy a estar mejor callado, no sé si me entiendes.
A ver, perdona, no es tanto la prima como que estás negando un dato constatable, objetivo y sobre el que no puede ni debe haber controversia. No es tanto el dato, como que es imposible discutir o llegar a acuerdos contigo porque sostienes cosas que no son como dices y no te mueves un pelo, incluso en los casos más claros.
Yo creo que tú simplemente repites la propaganda/discurso/ideología/milonga oficial sobre estos temas, que tienen mucho de proclama políticas y poco de economía. Muy poco de economía. Pero como en ese discurso se meten palabras y conceptos como competitividad, inflación, prima de riesgo, etc. hay quien cree que es economía. Por hacer un paralelismo, como hay quien cree que el testigo de Jehová que va por las puertas contando lo de "Einstein ha dicho que dios no juega a los dados" le está hablando de ciencia. A ver si me entiendes.
Y claro, los grandes huecos, los grandes errores... y por qué no decirlo, las mentiras y verdades a medias, lo puedes estar tomando como verdad única, absoluta e inapelable. Y llegados a ese punto ya hay que elegir, si hacerte caso a ti o a la realidad. Por poner un segundo ejemplo práctico (además del de la prima): llevamos desde el 2013 con un mercado exterior un tanto mediocre. Desde entonces solo ha habido un mes bueno: marzo de 2015. Casualmente salió en todos los periódicos. No salió Febrero, que fue bastante malo. Ni ha salido abril, que es mediano tirando a malo. Solo salió marzo. ¿ Qué dice el forofo ? Nuestro mercado exterior es un cañón. ¿ Qué dice alguien que sabe ? La verdad, que está un tanto flojillo desde 2013.
Y en cambio a mi me parece que estás muy desinformado y que no tienes actitud de informarte mejor.
Ya te digo que va a costar mucho que acerquemos posturas.
Ángel Laborda es una firma reputada y está al frente de uno de los centros de análisis económicos más reputados del país, si no el que más. En el primer párrafo pone a parir al gobierno. No es algo extraño, lleva bastantes meses criticando una cosa u otra y sobre todo, desmintiendo con hechos y datos cosas como tú dices. Puedes llamarle perroflauta. Cuando lo hayas hecho, que sepas que hay más nombres en muchas más instituciones privadas y públicas.
http://economia.elpais.com/economia/2015/07/03/actualidad/1435933512_237243.html
Tú llamarás a cualquiera que no piense como tú perroflauta. Yo, perdóname, creo que la ignorancia es atrevida.
Pero vamos, te veo poco interés por entrar en razones. Si alguien quiere vivir equivocado porque mentalmente le produce más confort, yo no seré quien deje de comprenderlo. Con que asumas que no voy a decir que sí a todo lo que se te ocurra, con el resto no tengo ningún problema.
#49 No tengo ninguna necesidad de hacer propaganda. Teneis el defecto de pensar que todo lo que no es pensar como en Meneame o como vosotros es propaganda.
Yo constato una realidad y me baso en datos objetivos. Lo que pasa es que estais acostumbrados a hablar de oidas y no os cuadra nada porque ni siquiera sabeis de lo que hablais u os basais en interpretaciones que no tienen ni pies ni cabeza.
Con Zapatero estabamos en el huracan de ataques especulativos. Resulta que ahora crecemos el doble que la media europea y resulta que el modelo a seguir, porque lo dice Pablo Iglesias, es el de Grecia.
Que cada uno piense lo que quiera. Yo aporto datos y si tengo que comentar algo lo comento. Lo que no hago es comulgar con ruedad de molino. Tengo un poquito de espiritu critico y no me dejo calentar por consignas de nadie.
Si ves consignas de alguien en algun comentario mio, solo tienes que cortar, pegar en google y mostrarnos a todos los resultados de la busqueda.
#23 ¿En serio piensas que a la gente le importa en estos momentos que la prima de riesgo sea mejor que en Estados Unidos? ¿o que les digan que lo importante es la tendencia? Estas muy alejado de la realidad del país. A la gente lo que le importa es poder ir al medico y que te recete el medicamento que necesitas, o que si necesitas un tratamiento no mueras esperandolo, o que si no tienes dinero para pagar tu hipoteca no te quedes tirado en la puta calle, o que tus hijos puedan ir a la universidad, o que un policía no pueda denunciarte por llevar una camiseta que ponga A.C.A.B.
A la gente le importa lo que les toca de manera directa, eso que tu apuntas solo le importa al 1% de la población y eso no es hacer bien los deberes, eso es mearse en tu cara y que te digan que esta lloviendo.
#28 Por supuesto. Eso lo entiendo perfectamente y lo respeto.
De hecho, la gente no tiene ni idea de lo que es pero supone que paguemos menos intereses en nuestros presupuestos y que la necesidad de recortes o recaudacion de impuestos sea menor.
El hecho de que existan mas trabajadores implica menor coste social y mayores ingresos.
Al final todo va sumando.
Lo unico que me achina es lo de los hijos a la universidad. El Estado de Bienestar no es un don divino. Nosotros vamos a tener el Estado de Bienestar que nos podamos permitir y si tengo que recortar, yo quiero una educacion basica para todos, pero todos los ciudadanos no podemos ser universitarios. No creo que el McDonald necesite a mas.
#31 Te explico lo de la universidad. No se trata de que todos debamos ser universitarios, se trata de que todos tengamos la oportunidad de serlo. El hecho de haber nacido en una familia pobre no condiciona la inteligencia ni capacidad de las personas, por eso es importante para la sociedad no desperdiciar el talento, saber detectado a tiempo y poder aprovecharlo en bien de la toda la sociedad.
#32 Totalmente de acuerdo. La diferencia esta en la RACIONALIDAD
#23 Pues tengo malas noticias para la tendencia
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=dSyYVYS0D4HcUabSgsAC&url=http://www.elmundo.es/economia/2015/07/02/5595002146163fb3678b4570.html&ved=0CB0QqQIwAA&usg=AFQjCNEi8uSc2QXinsebo6hvdS-NMjoXcw&sig2=ugBTv7YcEJKaDCIr9o8l8w
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=dSyYVYS0D4HcUabSgsAC&url=http://www.expansion.com/economia/2015/07/02/5594e79f22601df97e8b456f.html&ved=0CCEQqQIwAg&usg=AFQjCNEwOUxRKedXB9YkxYD3XIcfLRPoEg&sig2=x1xBIXkQYsZrOUL_7WA6KA
#35 Al final, opinar es gratis pero lo cierto es que Rajoy va a dejar el pais mejor de lo que se lo encontró.
Se le pueden echar muchas cosas en cara, pero la economia no.
Venimos de estar peor. Si cada uno dejara el pais mejor de lo que se lo encontrase, para mi es suficiente.
Ahora, si lo que vamos a hacer es creernos que el perroflauta de Podemos traeria Jauja, pues nada que decir ante las perspectivas.
#40 Rajoy no ha salido de ninguna crisis, ha normalizado la pobreza, que no es lo mismo.
La tan cacareada recuperación se la han llevado cuatro, pero claro ¿que se puede esperar de un presidente que cree firmemente en la injusticia social? www.meneame.net
#40 Rajoy va a dejar el pais mejor de lo que se lo encontró.
http://www.datosmacro.com/deuda/espana
España nunca había estado tan jodida como ahora. Ahí están los datos.
Tú puedes seguir dando lecciones de nada, repitiendo lo que te llegue en la circular interna del Partido y llamándonos a todos "perroflautas" y "funcionarios", porque es lo único que sabes hacer.
Los demás, seguiremos mirando los datos y viviendo en la realidad.
#51 Dime algo concreto, hijo mio. Es que es un dato objetivo.
Estamos mejor en prima de riesgo, deficit, PIB, paro, ISM, PMI, confianza consumidores, afiliados seguridad social, numero de empleados publicos (disminuye el paro pese al impacto de la salida de funcionarios y al macro ere bancario)
Encima, en 2016 vamos a pagar menos impuestos que en 2011.
#18 es un come pollas, le vale hasta que Rajoy le de bien por detrás, es lo que mas le gusta al obrero de derechas.
Tendrán que volver a las mentiras, si es que alguna vez han dejado de decirlas...
Mientras no le prevean el destino de Luís XVI de Francia o Nicolas II de Rusia, seguirá comportándose igual.
¿ Al partido de Samaras le han pillado manejando dinero negro ? ¿ Samaras está en la cárcel ? ¿ Su partido ha cerrado por no cumplir los mínimos estándares de decencia ?
El voto del miedo me parece una estrategia desastrosa, mucha gente acaba votando lo contrario solo por el "no hay huevos"
Yo tengo la esperanza de que continúe el declive del PPSOE, se merecen todo lo que les pase y mas.
Recuerdo a todos que la gran coalición PP-PSOE ya es un hecho, en Europa.
... o simplemente mañana Syriza se va a la mierda y Rajoy se carga de razón.
Mejor dicho, pase lo que pase, como Grecia se va a la mierda, Rajoy se carga de razón.
#8 Pase lo que pase, Syriza volverá a ganar las elecciones, y con más diferencia.
#2
¿ Irónico ?
#8 Grecia ya está en la mierda. Lleva años en la mierda.
#13 No. Los numeros son los numeros.
El paro es un dato atrasado que sirve para confirmar una tendencia y fijate que confirmación. Los datos de este año son una alegria, frente a años anteriores en los que lo unico que daba una alegria eran los datos de exportaciones.
La deuda privada es cada vez menor. La deuda publica+privada no aumenta, cada vez hay mas dinero inversor y nuestra economia puede permitir inversiones si necesidad de endeudamiento adicional porque quedaria cubierta con el saldo de la balanza de pagos y el ahorro interno.
Estamos muy bien posicionados para generar riqueza y empleo.
Otra cosa bien distinta es que Rajoy ha entrado con un programa electoral que no tiene nada que ver con este modelo.
#14 "Los números son los números"
Frase neoliberal por antonomasia cuando te quieren vender la moto
Yo creo que si la gente no vota a Rajoy no es porque no haya hecho las cosas bien en economia. La economia va bastante bien y es un mérito que hay que darle.
El problema es que la gente no le ha votado para que saliera de la crisis de esta forma, si no por otro modelo en el que habrían habido más recortes y menos subidas de impuestos. Por tanto, votarlo sería respaldar su gestión consistente en presentarse a las elecciones con un programa y gobernar con uno oculto.
Creo que Ciudadanos se va a comer el PP porque el PP no ha sabido comunicar ni siquiera que estaba haciendo. De hecho, se han limitado a mentir o a no decir nada.
#2 Hace tiempo que no leo tantos despropósitos en un solo comentario.
#2 tu comentario es, no se como explicarlo, im-presionante
#2 Pues yo creo que la gente no votara a Rajoy porque ha puesto los intereses de la banca por encima de los de las personas, porque no ha tenido ni un ápice de sensatez al recortar en sectores necesarios para la población, porque ha carecido de decencia al dejar morir a personas a la espera de un medicamento o por el tiempo que han tenido que pasar en las listas de espera. Yo creo que a la gente no le gusta Rajoy porque ha dejado a familias enteras o personas dependientes en la calle sin darles una alternativa habitacional, yo creo que no les gusta porque ha hecho de la educación un negocio careciendo del mas mínimo sentido común y poniendo en riesgo el futuro de nuestro país. No creo que le voten porque nadie quiere votar a alguien para que después se limpie el culo con su programa electoral. Tampoco creo que a la gente le inspire confianza un partido que supuestamente se ha financiado de manera ilegal desde su creación y cuyos miembros se caracterizan por desdeñar y ningunear a sus representados cuando no a mentirles directamente. Y finalmente no creo que nadie en su sano juicio vote a un partido que se vanagloria de haber sacado a españa de la crisis cuneado en realidad lo que ha hecho ha sido endeudarnos hasta limites que sobrepasan lo peligroso.
No, no creo que vaya a ganar el PP.
P.D. No creo que nadie quiera renunciar a la democracia, por eso creo que no les vana a votar.
#2 Hombre si está por aquí Moragas.
#2 Apuesto dinero a que tu último párrafo no te lo crees ni tú.
Hay mucha gente del PP que ahora dicen querer o estar pensando en votar Ciudadanos, pero cuando llegue el momento de la verdad votarán PP. Es el voto útil.
#2 No creo que haya hecho bien las cosas en economía. Ha quemado todo en estabilizar el sistema financiero a corto plazo, pero nuestro crecimiento se basa más en factores externos (bajos precios del petróleo, el BCE haciendo lo imposible, etc.) que en una reforma seria del modelo de crecimiento del país.
por parte de uno de los editores de nadaesgratis.es, para que veas que no es solo cosa de gente de izquierdas o de la órbita de Podemos intentándole quitar méritos al gobierno.Aquí hay una charla interesante sobre el tema (
#50 El precio bajo del petroleo es cierto que te mejora el balance por cuenta corriente y que en el segundo semestre, el efecto base va a hacer que disminuya ese impacto.
Sin embargo, desde incluso Zapatero, las exportaciones son la unica alegria de este pais. Si miras graficos de hace 5 años atras, solo el ultimo ha estado mas flojito. Hemos pasado de tener 100.000 millones de deficit a tener picos con superavit. Actualmente tenemos una cobertura de mas del 90% y en balanza de pagos, gracias al resto, vamos con superavit.
Si conseguimos superavit en cuenta corriente y superavit en deficit publico, tendremos una economia de primer nivel.
Un dato. La construccion, sin contar el impacto en otros sectores, suponia un 9% del PIB. Solo con las exportaciones ya hemos compensado el impacto de la construccion.
#2 hay muchas otras cosas aparte de la economia
#52 Por supuesto. Por ejemplo, la democracia.
#2 ¿que no ha hecho las cosas qué? ¿que la economía qué?
Si vuelve a ganar el PP en las siguientes elecciones, sería un ejemplo claro de que prevalece el Síndrome de Estocolmo.
Fases:
Desencadenante: los primeros malos tratos rompen el sentimiento de seguridad y la confianza que la
mujerla sociedad tiene depositada ensu parejaen el PP. Se produce entonces desorientación, pérdida de referentes e incluso depresión.Reorientación: la
mujersociedad civil busca nuevos referentes, pero su aislamiento es cada vez mayor. Normalmente a estas alturas se encuentra prácticamente sola. La víctima no tiene con qué comparar o con quién al estar aislada.Afrontamiento:
las mujereslos ciudadanos perciben la realidad de forma desvirtuada, se autoinculpan de la situación y entra en un estado de indefensión y resistencia pasiva. El agresor la hace sentir culpable. Entra en una fase de afrontamiento donde asume el modelo mentaldesu pareja, del PP, tratando de manejar la situación traumática.Adaptación:
la mujerlos ciudadanos proyecta la culpa hacia otros, hacia el exterior (locus de control externo) y, el Síndrome de Estocolmo Doméstico se consolida a través de un proceso de identificación con el agresor.Que noooo... No se aferra al voto del miedo, que nos ha bajado el IRPF y con eso solo repite mayoría absoluta, seguro. Si es que cumple su programa electoral a rajatabla. ¿Miedo?
Los sociólogos menosprecian la ignorancia y el fanatismo de gran parte de la derecha en España.
Pero Samaras ha dimitido ¿no? Me puedo creer que Rajoy caiga en desgracia, que no le vote ni el tato, que se hunda en el olvido, pero ¿que dimita? Eso no me creo que lo vean mis ojos.
Esto lo sabe hasta Rajoy!!
De todas maneras pienso que el PP va a ganar las elecciones y seguramente haga coalición con ciudadanos, con toda seguridad.
#1 Españistan = Grecia
#1 Gana, gana. Yo lo tengo clarinete y más si Podemos sigue empeñado en ir solos ante el peligro. Se deben pensar que van a arrasar y no, como no se junten con los nacionalistas, regionalistas, IU y demás partidos le va a regalar a Mariano la victoría (no será por mayoría absoluta, pero ¡qué más da!).
Entre Podemos con su cabezonería de ir solos y las restricciones a % mínimo, circunscripciones y D'hondt está todo hecho. (Y me olvidaba de los abstencionistas que también tienen los huevos cuadrados).
Felicidades Mariano, otros cuatro años dándonos por culo.
#1 A mi me da que el próximo presi es Pdr Snchz.
#47 el país quedará hecho un solar, pero al menos España tendrá buena presencia e imagen en la prensa internacional, las fotos al menos.
Oye, es algo.
#57 Con el PPSOE, partido único, está claro que España va a peor. Totalmente de acuerdo.