Comentarios

marioquartz

#4 Solo que es falsa. Asi que te hara ver una falsa realidad.

phillipe

#10 España sólo quebrará si llega Pablo Iglesias al poder

D

#30 Lo que está claro es que a alguien le va a explotar la patata caliente.

Estos trileros que tenemos por gobernantes tendrán la suerte de que las culpas de sus desmanes se las lleven otros.

A

#30 ¿Que España? ¿La del capitalismo de amiguetes o la que apoya a los ciudadanos?
La primera ya la llevamos viviendo muchos años, deja que vivamos la segunda y quiebre la primera.

phillipe

#44 la que permite ir a sacar dinero de un cajero antes de ir de vacaciones

A

#47 Eso depende de si el BCE nos corta el grifo tras dejar secas las arcas PPSOE.
Ya sabes, si el gobierno se gasta todo el dinero para que el siguiente no tenga nada, tendremos que sacarlo de alguna parte y esa parte vendría a ser la unión europea .. ¿te suena todo esto?
Ah no, que según tu la culpa sera de los que vengan lol
Hipocresía del mercadona, venga.

DrLove

#30 España quebrará, llegue quien llegue, el pañal ya está cagao

D

#30: España sólo quebrará si llega Pablo Iglesias al poder

Por hacer lo mismo que han hecho los que estaban antes? Ah, que eres de los que creen que...

N

#29 O más fácil todavía, si sabes que el político que te ha pedido dinero es un corrupto y a la segunda sabes de sobra que no te pueden devolver el dinero, no sigas prestando como si pudieran porque con engaño o sin él eso es inmoral aparte de estúpido. Luego sino pagan, te jodes por cabrón y estúpido.

PepeMiaja

#46 : o más coherente aún con la lógica implacable de tu prosecución: si vives por encima de lo que produces, pides prestado para seguir viviendo así, sabes que no podrás pagar, vuelves a pedir prestado y consideras que al que te presta no hay que tenerle pena (porque debería haber imaginado que cabía la posibilidad de que no pagases), intentas mantener tu tren de vida negándote a pagar, exigiendo más dinero al resto de tu familia, y sales a la calle a ver si hay algún vecino que (visto lo bien que devuelves lo que pides prestado), quiera seguir prestándote, luego no te quejes de que no tienes ni un céntimo en el cajero.

N

#56 Ya bueno así se defiende a los corruptos. El dinero lo pidieron corruptos, lo malgastaron corruptos y tú los defiendes. Es ahora cuando se han ido los corruptos cuando se quieren arreglar las cosas, pero hay que dejarles y te guste a ti personalmente o no, la gente tiene que tener derecho a no aceptar las cagadas que han hecho los corruptos por mucho que les hayan votado, porque los corruptos no han pedido permiso para nada. Pero nada, nada. A seguir defiendo lo indefendible. Ojalá te trate la vida como deseas que le trate la vida a los demás ya que estás tan seguro de las mierdas que dices.

delawen

#15 Hace años los bancos no te habrían concedido un crédito para pagar otro, e incluso podían encarcelarte por engañar al banco falseando las cuentas para que te diera un préstamo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Enric_Duran

q

#19 me refiero a que los bancos no deberían relacionarse con las empresas y también los países que no están en buena situación económica. Saben a ciencia cierta que no van a cobrar los préstamos ya vencidos y además les imponen otro crédito cuando éstos países no lo quieren, sino que quieren trabajo digno para su pueblo que conlleva mayor productividad para su país y poder pagar poco a poco una parte de los créditos. Dejando aparte que la mayoría de la deuda es ilícita, ha servido para hacer muy poco para el pueblo y algunos se han enriquecido mucho, ellos deberían devolver el préstamo.

q

#19 edit

q

#19 es una situación distinta; quieren imponerles otro préstamo cuando saben a ciencia cierta que no pueden pagarlo y además tampoco lo quieren; los griegos quieren que el pueblo tenga un trabajo digno para aumentar la productividad y pagar poco a poco una parte del préstamo. Porque la mayor parte de la deuda es ilícita, con ella han hecho muy poco por el país y algunos se han enriquecido mucho, deberían devolver ellos lo que se han llevado.

q

#19

editado:
vaya confusión, el navegador me ha mostrado varias pantallas xml

Caramierder

Errónea. Esa viñeta es una bazofia. Pensar que el problema de Grecia es ese es ser un completo ignorante.

D

Hay nivel en Menéame.

lolerman

No tendrían que haber aceptado el primer euro ni las condiciones.

mikeoptiko

Se corre el riesgo de simplificar tanto las cosas que la cosa queda bastante sesgada.

A ver, está claro que la troika ha toreado a los países pobres, pero no es menos cierto que dichos países le dieron su confianza en las urnas a gobiernos corruptos que participaban del expolio de su país, en muchos casos de manera alarmantemente explícita.

mperdut

Demasiado simplificado como dice #24. Si vosotros, en vuestra casa, os liais a pedir dinero al banco todos los meses porque nunca lograis vivir de vuestro sueldo ya que os meteis a gastar y gastar, luego no podeis criticar al banco porque pretenda que le pagueis la deuda, pues no haberle pedido el dinero al banco.

mikeoptiko

#26 la analogía sería si al pobre le dice otro pobre "tio me voy a comprar un traje de marca, porque aquel señor de alli (Señalando a la troika) me dice que me presta dinero de sobra para comprarmelo" Y al final ambos pobres se meten a gastar y a vivir rodeados de ricos de verdad. Hasta que el señor aquel vuelve un día a pedirle el dinero que le dio antes "pero si me lo he gastado todo". Entonces vendería el traje que se compró, recibiendo una miseria por él, y ahí sí que empezaría la historia que ilustra la viñeta.

marioquartz

#27 Solo que NO es así. Cuando un estado pide dinero ni el propio estado sabe si se va a gastar en profesores o en deuda. Solo sabe que sumando ese dinero a lo que tenga en el Tesoro tendra X.

N

#24 Sí, como dices corremos el riesgo de que venga alguien y simplifique el asunto diciendo que como el pueblo cometió un error votando a un partido, que gracias a un sistema electoral injusto podía hacer lo que le daba la gana sin tomar en cuenta la opinión del pueblo que, por aquel error, ya no tiene derecho a rectificar, plantar cara a una panda de criminales que les exige pagar aunque no tengan para comer y tengan que trabajar como esclavos indefinidamente solo para pagar la deuda.

Claro, claro, como la deuda es “culpa” del pueblo griego (o el español) no simplifiquemos las cosas, no vaya a ser que veamos las cosas como son. Qué peligroso es simplificar.

Sí, sí ya sé que no has dicho explícitamente que no tengan derecho a rectificar, pero amigo, es lo que tienen la simplificaciones que vienen a dar lecciones sobre las simplificaciones, que dan a entender cualquier cosa, aunque no lo pretendan. Además como por lo visto lo fácil es que un político no te salga corrupto, pues nada, toda la culpa es del votante.

N

#33 -> #31

Tú sí que marcas el nivel habitual de la calidad de los comentarios.

Obviamente la viñeta simplifica para explicar el problema y que quede bien claro. La regla de tres que aplicas se aplica también a la inversa: el que da el primer euro acepta el riesgo de que no le sea devuelto porque en una operación de este tipo ese riesgo existe. En este caso, el primer euro se lo prestó a políticos corruptos a sabiendas de que probablemente ese dinero o no volvería o si volvía sería a costa de la gente que no ha dado su permiso para aceptar ese euro y hoy sabemos que no han dado su permiso para aceptar más préstamos porque se les ha preguntado. Antes no se les preguntó. NO SE LES PREGUNTÓ. En fin, que si simplificamos como tú solo podemos decir “ahora el que prestó que se joda y se piense dos veces antes a quién le presta su dinero”.

Es el problema del argumento bumerang que siempre te vuelve y te da una hostia.

D

#36 Qué cachondo eres... "el que da el primer euro acepta el riesgo de que no le sea devuelto", lo que viene a ser un argumento de la talla de "chincha rabiña" Al menos das un primer paso y reconoces que son unos morosos. Ahora, el siguiente paso: ya que no piensan devolverlo, encima no pueden pedir MÁS dinero.

Venga, hasta tú podrías hacerlo.

N

#38 Supongo que pensabas que iba a leer tu respuesta después de lo “razonable” que era tu primer comentario. Se siente trol, tiempo perdido. lol

D

#41 Y no me cabe duda de que lo has hecho

D

La viñeta es una estupidez para mentes simples. Se inventa las cantidades, y pasa por alto ese pequeño detalle de que Grecia acepta el primer euro. Al parecer, los pobres tienen derecho a pedir créditos y no devolverlos, o a recibir dinero a un interés del 0%. Aunque todo indica que Grecia no ha pretendido vivir como pobre precisamente.

El nivel de los comentarios de menéame, el habitual: no deberian devolver más que el primer euro, no deberían devolver nada, etc etc. La culpa es de los demás, los demás, los demás.... Estáis como para responsabilizaros de vuestras propias vidas

p

#33 es una simplificación burda, pero no esperes más de una viñeta. Y ni de una tesis doctoral. La realidad nunca se va a poder representar en todos su matices en un simple documento.

Por otro lado, un pobre claro que tiene derecho a pedir un crédito. Igual que el rico tiene derecho a no concederselo. Y si el rico se lo concede con unos intereses variables en función del riesgo de impago, debe asumir que es posible que no cobre. A parte, es incongruente cobrarle más dinero si crees que no va a poder pagar, porque cuanto más tenga que pagar, más difícil le va a resultar, con lo que el riesgo de impago aumenta.

D

#35 Otro genio argumentando que la culpa del impago es del acreedor. No hay problema, vuestro argumento se termina ahí. El deudor no paga, pero tampoco va a recibir más.

p

#39 No, la culpa del impago no es del acreedor ni del deudor: es de ambos.

Don_Gato

¿autor? ¿fuente?

D

Relacionada.
Documentos secretos del FMI revelan que la deuda de Grecia es insostenible [ENG]

Hace 8 años | Por diek a theguardian.com

Lo puse en el post 27. Recogido de la revista satírica "la gallina vasca".

rgr_b

De qué me sonará este chiste...

A

“El mejor resumen del asunto de Grecia”

¿Se supone que debo entender de la viñeta que el resumen es que los intereses de los préstamos a Grecia son demasiado altos? ,¿Qué los rescates fueron una trampa?

¿De verdad esto os parece un buen resumen? Que hay de la burbuja, de la deuda avalada con propiedades inmobiliarias cuyo valor post-burbuja es incapaz de saldar las deudas, de la dependencia del mercado laboral con la burbuja, de la quiebra del sistema financiero y de la conversión de la deuda privada en pública, de la galopante corrupción y de la falsificación gubernamental de las cuentas del estado. No, todo eso no tiene nada que ver, al parecer se ha llegado a la fuerte crisis de deuda porque se le prestó dinero a Grecia y claro, según nuestros amigos magufos del dinero-deuda (presentes en este hilo), eso es suficiente para que la deuda crezca hasta ser impagable.

La era de la información, decían.

D

jjajja ke wena le doi like y comparto tetes

elzahr

El humor se ha entender como tal. Pero todos sabemos cómo va: siempre esconde algo de verdad.
Éste no es el caso, sino una puñetera tergiversación. Voto errónea, básicamente por clamar "ser el mejor resumen", por mucha categoría de humor que tenga.

Estoy flipando con las cosas que estoy viendo y leyendo respecto a Grecia en éste sitio.

Rorschach_

Menos mal que tienen el Tumblr, el resto de la web es una calamidad.

D

no van a poder pagar ni los intereses solo

D

Arriba España!

PepeMiaja

Hay que saber muy poco de economía para pensar que el agujero griego se debe, siquiera en una parte sustancial, a lo que los corruptos griegos hayan podido gastar en Habanos o siquiera yates.

Tú podrás estar de acuerdo o no en que lo mejor para arreglar las cosas no es fundar un partido adanista, con gente que nunca tuvo interés por la política y/o procede de ámbitos radicalizados, en vez de intentar un "Caballo de Troya" en uno de los partidos consolidados, para aprovechar su know-how y su infraestructura, pero limpiándolo de chorizos. Lo primero es la solución facilona, la segunda la de los currantes no reconocidos.

Pero lo que está fuera de toda duda, es que el déficit griego, como la burbuja española e incluso el estancamiento de Japón, viene de un país donde la mayor parte de su población vive como en Suecia y produce como en Jamaica. Con el agravante de que en Grecia no hay un oligopolio eléctrico, que por ahí sí que se expolian miles de millones acá. Y lo que está fuera de toda duda es que tus ídolos llevan ya bastantes meses y lo único que han hecho es agravar la situación y ponerse chulitos con la gente a la que deben dinero y a la que se lo siguen pidiendo.

Eso sí que es defender lo indefendible.

Lo que no te tolero es que manipules: puedes leer mi historial de comentarios para percatarte de que soy un tipo de izquierdas y que se toma la solidaridad en serio. Tampoco he dicho que se deje morir de hambre a los giegos. Pero yo no voy pidiendo dinero a tontas y a locas para darme caprichos, máxime cuando no sé si voy a poder pagar capital y/o intereses. Porque, al final, terminaría pidiendo dinero para gastos de pura subsistencia, que es lo que está pagando allí. Por eso acepto lo que me deseas (aunque lo hagas con aviesa intención), pues tengo la conciencia muy tranquila, y mi comportamiento ético pasa la prueba del imperativo categórico de Kant.

Lo que yo defiendo es que se cumpla el deseo democráticamente expresado de los griegos y salgan del euro. La devaluación les permitirá ganar en competitividad en el allí fundamental turismo, y que sus exportaciones sean mucho más competitivas. Tendrán que pagar más por los artículos de fuera que quieran permitirse el lujo de pagar, pero no me parece un inconveniente insalvable en una situación tan extrema y falta de soluciones fáciles.

C

porque no estás jodiendo al prestamista (que jamás te ha engañado, ni abusado de una necesidad que realmente no tenías)

Falso

e

#0 Si no fuera porque en la viñeta pone "DEPUÉS".

D

La viñeta ilustra la forma en que opera el dinero-deuda, la forma en que funciona el mundo.

pipulo

"kudos" por no haber escrito "tema".

ACEC

Grecia tan sólo debería devolver el primer euro.

D

#11 Y, según por lo que fuera ese €, ni eso.

D

La viñeta está incompleta, al griego le faltan los pagarés escondidos dentro del bolsillo.

r

Ademas de eso, 60.000 millones fueron para pagar unas compras de material belico (que no necesitaban) a.... Adivinad! Tachan! FRancia, Alemania al Reino Unido

el_pionero

dame un cigarro

elpelodeannagabriel

jajaja k buena loko