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#1:
Ya tardaba en quitarse la careta el fascista este...
#11:
Lo relevante es la elusion fiscal y la facturacion en luxemburgo de las multinacionales, temo que grecia no tenga ninguna posibilidad si no usa sus mismos metodos, lo cual implica robar, defraudar y proteger desde multinacionales como defraudadores internacionales, terroristas y narcotraficantes como suiza esas son las formas y legalidades en europa, con paraisos fiscales en medio de madrid o gibraltar y todo vayado por una enorme capa de cocaina.
Es comico pedir a grecia que pague impuestos cuando la mayor parte del dinero esta huntado de cocaina monetaria y metaforicamente.
Democracias europeas pidiendo rectitud mientras legal e ilegalmente hunden paises.
Es comico pedir a grecia que pague impuestos cuando la mayor parte del dinero esta huntado de cocaina monetaria y metaforicamente.
Democracias europeas pidiendo rectitud mientras legal e ilegalmente hunden paises.
#8:
El referéndum pedía lo siguiente:
Should the proposal be accepted, which was submitted by the European Commission, the European Central Bank, and the International Monetary Fund in the Eurogroup of 25 June 2015 and consists of two parts that together constitute their comprehensive proposal? The first document is entitled ‘Reforms for the completion of the Current Programme and beyond’ and the second ‘Preliminary Debt Sustainability Analysis.
La propuesta a la que se refiere expiró 2 días antes que el referéndum mismo, así que la pregunta era inválida en sí. Juncker tiene razón, y no #1, no es fascista, es del CSV, el partido mayoritario en Luxemburgo.
Otra cosa es que los griegos quisieran decir otra cosa con el OXI; personalmente creo que fue una potente llamada de atención a Europa y un intento de Syriza de ganar tiempo. Como dicen muchos, en la guerra todo vale.
Should the proposal be accepted, which was submitted by the European Commission, the European Central Bank, and the International Monetary Fund in the Eurogroup of 25 June 2015 and consists of two parts that together constitute their comprehensive proposal? The first document is entitled ‘Reforms for the completion of the Current Programme and beyond’ and the second ‘Preliminary Debt Sustainability Analysis.
La propuesta a la que se refiere expiró 2 días antes que el referéndum mismo, así que la pregunta era inválida en sí. Juncker tiene razón, y no #1, no es fascista, es del CSV, el partido mayoritario en Luxemburgo.
Otra cosa es que los griegos quisieran decir otra cosa con el OXI; personalmente creo que fue una potente llamada de atención a Europa y un intento de Syriza de ganar tiempo. Como dicen muchos, en la guerra todo vale.
#3:
Ya va borracho de nuevo? Que se monte un duo cómico con el Donald Trump y se vayan un poquito a la mierda.
#54:
#18 La mayoría de la gente que habla de la "fiesta griega" parece olvidar que esos 350.000 millones se prestaron con la obligación de utilizar el 80% de ese prestamo para pagar la antigua deuda y con la condición de realizar una serie de reformas fiscales que han sido las causantes de elevar la deuda del 105% PIB al 185% PIB en pocos años.
Cuando le llegue al turno a España de querer la pasta si o si y de decir que lo que debemos es impagable, dime... ¿tomarías la misma medicina que le dieron a Grecia hace cinco años o lucharías hasta conseguir un acuerdo que no parezca diseñado por psicópatas e incompetentes?
En el artículo estan diciendo que es "técnicamente" irrelevante porque se estaba votando aceptar o no una propuesta que ya no estaba en la mesa de negociaciones. Semántica y política.
Cuando le llegue al turno a España de querer la pasta si o si y de decir que lo que debemos es impagable, dime... ¿tomarías la misma medicina que le dieron a Grecia hace cinco años o lucharías hasta conseguir un acuerdo que no parezca diseñado por psicópatas e incompetentes?
En el artículo estan diciendo que es "técnicamente" irrelevante porque se estaba votando aceptar o no una propuesta que ya no estaba en la mesa de negociaciones. Semántica y política.
#63:
#14 La Unión Europea era una idea cojonuda: unión de Estados Soberanos, unificación de leyes, de espacio aéreo, de derechos, de posibilidades, de movilidad, sentirnos dentro de un todo ya que después de todo, nuestra Historia nos une indudablemente al resto de Europa...
...pero no. Se hizo una unión monetaria que beneficiaba a unos países y perjudicaba y mucho a otros. Se hizo una unión de intereses de los de arriba para esquilmar a los de abajo. Se hizo una unión política para ponernos en bandeja a la ciudadanía y que seamos poco más que mierda seca.
NO a ésta Unión Europea, SI a una Unión de verdad.
...pero no. Se hizo una unión monetaria que beneficiaba a unos países y perjudicaba y mucho a otros. Se hizo una unión de intereses de los de arriba para esquilmar a los de abajo. Se hizo una unión política para ponernos en bandeja a la ciudadanía y que seamos poco más que mierda seca.
NO a ésta Unión Europea, SI a una Unión de verdad.
#18:
Es que es irrelevante.
Es como si vosotros quereis que el banco os preste mas, os de unas condiciones y monteis un referendum en vuestra casa para no aceptar las condiciones del banco, por que quereis la pasta si o si.
Se le acabo la fiesta a Grecia, que no han sido 2 duros, han sido casi 350.000 millones de euros y aun quieren mas, y lo cojonudo es que quieren mas y ya dicen que lo que deben es impagable.
Es como si vosotros quereis que el banco os preste mas, os de unas condiciones y monteis un referendum en vuestra casa para no aceptar las condiciones del banco, por que quereis la pasta si o si.
Se le acabo la fiesta a Grecia, que no han sido 2 duros, han sido casi 350.000 millones de euros y aun quieren mas, y lo cojonudo es que quieren mas y ya dicen que lo que deben es impagable.
#39:
#18 guardare estos comentarios para cuando hablemos de la deuda española, porque si lo de Grecia te parece una fiesta, te recuerdo la nuestra:
1054719100122 €
http://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/spain
1054719100122 €
http://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/spain
#5:
Es que no tiene solución, si no hay quita no podrán pagar y si la hacen va España detrás y pide que se le perdone 1 billón de euros.
Mala succión veo.
Mala succión veo.
Comentarios
Ya tardaba en quitarse la careta el fascista este...
El referéndum pedía lo siguiente:
Should the proposal be accepted, which was submitted by the European Commission, the European Central Bank, and the International Monetary Fund in the Eurogroup of 25 June 2015 and consists of two parts that together constitute their comprehensive proposal? The first document is entitled ‘Reforms for the completion of the Current Programme and beyond’ and the second ‘Preliminary Debt Sustainability Analysis.
La propuesta a la que se refiere expiró 2 días antes que el referéndum mismo, así que la pregunta era inválida en sí. Juncker tiene razón, y no #1, no es fascista, es del CSV, el partido mayoritario en Luxemburgo.
Otra cosa es que los griegos quisieran decir otra cosa con el OXI; personalmente creo que fue una potente llamada de atención a Europa y un intento de Syriza de ganar tiempo. Como dicen muchos, en la guerra todo vale.
#8 ¿Sabes porqué dimitieron a Juncker de PM de Luxemburgo? ¿sabes que era la gladio?
Esta basura humana preside la UE y ojo que es el poli bueno
http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/juncker-dimite-por-descontrol-del-espionaje-luxemburgues-2497666
#1 #12 #13
#31 Vivimos en un mundo muy jodido.
#31 Es un sirvergüenza y me sorprende que un presidente de un país tan pequeño como Luxemburgo, que lleva siendo paraíso fiscal tropecientos años, sea presidente de la comisión Europea.
#34 ¿que te sorprende? ¿Cómo hacer que los paraísos fiscales europeos sigan siendolo?. Haciendo que la Prostitución Europea sea presidida por uno de los más allegados a estos paraísos.
#31 'Primer ministro luxemburgués'... no digo nah y lo digo to.
#31 A la gente no "la dimiten". La expulsan, o dimiten ellos mismos.
Es el mismo caso de las palabras aprender o enseñar. A ti no te "aprenden", te enseñan.
#8 No, no tiene razón. El referendum pedía la opinión de los griegos sobre las condiciones que exigía la troika. Los griegos dijeron NO. Que el documento "caducara" antes del referendum es irrelevante. El que no quiera entenderlo es que es bobo.
#100 Quizás, si vuelves a leer la pregunta, entenderás que se les pide si quieren aceptar las propuestas y no su opinión sobre ellas.
#1 no aprendemos..tratar asi a un pais entero trae cosas muy chungas
Ya va borracho de nuevo? Que se monte un duo cómico con el Donald Trump y se vayan un poquito a la mierda.
#3 Que se vaya a ese chiringuito financiero que es Luxemburgo, pero no sólo él, también todos los que se ven representados con su figura.
#3 Conviene recordar el momento épico:
Lo relevante es la elusion fiscal y la facturacion en luxemburgo de las multinacionales, temo que grecia no tenga ninguna posibilidad si no usa sus mismos metodos, lo cual implica robar, defraudar y proteger desde multinacionales como defraudadores internacionales, terroristas y narcotraficantes como suiza esas son las formas y legalidades en europa, con paraisos fiscales en medio de madrid o gibraltar y todo vayado por una enorme capa de cocaina.
Es comico pedir a grecia que pague impuestos cuando la mayor parte del dinero esta huntado de cocaina monetaria y metaforicamente.
Democracias europeas pidiendo rectitud mientras legal e ilegalmente hunden paises.
#11 Con el argumento concuerdo, pero cuida un poco más la ortografía (untado va sin h, vallado sin y, los países con mayúscula, etc.).
#45 Entre el calenton , el tablet y mis faltas por defecto una combinacion explosiva, gracias por las correcciones pero ademas era bañado no vallado .
Es que no tiene solución, si no hay quita no podrán pagar y si la hacen va España detrás y pide que se le perdone 1 billón de euros.
Mala succión veo.
#5 una de las mejores erratas que he leído últimamente.
#5 España de momento tiene solución sin quita. Así que no veo porque tiene que ser el mismo caso. Las quitas se dan para evitar la quiebra y mientras tienes acceso al mercado no hay quiebra.
#47 En noviembre lo veremos.
#51 Eso, que en año electoral, se maquillan las cuentas y previsiones (ya lo vimos con Portugal, Italia y Grecia)
#65 y con el mejor y más solvente sistema financiero del mundo mundial.
#47 No se,no se. El Gobierno nos dice que debemos UN BILLON, pero los europeos dicen que les deben 1.440.000.000.000.osea un muchisimo más.
#47 Eso te lo crees de verdad, o solo es para ver si nos la cuelas?
#5 grexit y aceptan quita y todos contentos
#5 España pedir quita??? eso será si gana Podemos o IU o algo así. Los demás no piden quita ni ebrios ni dormidos...
Es que es irrelevante.
Es como si vosotros quereis que el banco os preste mas, os de unas condiciones y monteis un referendum en vuestra casa para no aceptar las condiciones del banco, por que quereis la pasta si o si.
Se le acabo la fiesta a Grecia, que no han sido 2 duros, han sido casi 350.000 millones de euros y aun quieren mas, y lo cojonudo es que quieren mas y ya dicen que lo que deben es impagable.
#18 Lo de españa son mas de 1.000.000 de millones, y aún seguimos "queriendo mas" también.
Si los mandamos a la mierda a ellos, nos vamos nosotros también. Ese es el problema.
Y yo no llamaría "fiesta" a todo esto que ha ocurrido en Europa estos años.
#18 guardare estos comentarios para cuando hablemos de la deuda española, porque si lo de Grecia te parece una fiesta, te recuerdo la nuestra:
1054719100122 €
http://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/spain
#18 Comparar la deuda de un pais con la deuda doméstica está a la altura de alguien como tú.
#18 La mayoría de la gente que habla de la "fiesta griega" parece olvidar que esos 350.000 millones se prestaron con la obligación de utilizar el 80% de ese prestamo para pagar la antigua deuda y con la condición de realizar una serie de reformas fiscales que han sido las causantes de elevar la deuda del 105% PIB al 185% PIB en pocos años.
Cuando le llegue al turno a España de querer la pasta si o si y de decir que lo que debemos es impagable, dime... ¿tomarías la misma medicina que le dieron a Grecia hace cinco años o lucharías hasta conseguir un acuerdo que no parezca diseñado por psicópatas e incompetentes?
En el artículo estan diciendo que es "técnicamente" irrelevante porque se estaba votando aceptar o no una propuesta que ya no estaba en la mesa de negociaciones. Semántica y política.
#18 cuánta razón tienes! Yo no sé de qué se quejan, si es que el dinero inundaba las calles de Atenas! Con lo bien que han vivido los griegos, sin recordar cuál era su lugar! Pues nada, que sigan los de arriba prestando dinero a otros países y luego imponiendo unas condiciones que hacen imposible su devolución... un negocio cojonudo, vamos! No hay más que preguntarle a las cajas de ahorros qué hicieron con los pisos que embargaron después de sus hipotecas "para todos los bolsillos" esperando volver a venderlos por el doble... la avaricia rompe el saco, así de simple
#18 No exactamente, mas bien es que tu gestor y tu banco se han liado para estafarte.
Mientras tanto...
#16 pretendes decir algo con esa foto? no se, tal vez que es malo beber cerveza para sofocar el calor?
#22 Aquí tenemos mayoría absoluta de Mariano y fueron cuatro gatos a votar. Cuñaaaaaaooooooo
#44: Tenemos una definición diferente de lo que significa mayoría absoluta.
Y tiene razón. Se les preguntó a los griegos si aceptaban una oferta que ya no existía, así que fue eso, el circo habitual desde que gobierna Syriza.
#21 Claro, por que los que estaban antes fueron todos muy sensatos, incluyendo a la troika.
Y por supuesto, ahora es todo culpa de Syriza. Ya. Claro.
#29 De momento esto es lo que hay
#30 Relaja el tono que yo no te he faltado al respeto, eso lo primero.
Y segundo, si someter los recortes de la troika, sea el documento de hoy o de la semana que viene, te parece un circo, es que el sistema democrático te parece un circo. Y yo solo te recuerdo que este "circo" viene provocado por las imbecilidades de otros.
#32 #30 Ya que veo que has editado a traición, cambio de tercio y te respondo a lo editado:
Ya me puedes poner los twits que quieras, la situación de grecia distaba mucho de ser ideal. Un país no puede vivir de maquillar sus cuentas a base de pedir creditos brutales.
Pero nada, tu sigue, que malos son los de syriza y que bien lo han estado haciendo desde la UE. Eramos un modelo a seguir, países en cola para entrar en la tan bien gestionada eurozona, llegan estos y lo fastidian todo. Todo culpa suya. Que malos que son, ¿eh?
En fin, no hay peor mentiroso que el que de verdad cree sus propias mentiras.
#30 Oye, y si tan bien le iba a Grecia, ¿por qué los griegos han votado mayoritariamente NO seguir por el mismo camino?
#72 Es que los griegos han sido especialistas en eso, en cambiar lo malo por lo peor en vez de cambiar lo malo por algo mejor. Así les ha ído.
#91 Si PASOK y ND eran lo malo, y según tú Syriza es peor, ¿lo mejor eran los nazis de Amanecer Dorado?
#21 La infancia de Juncker:
Lo de Europa ya empieza a ser de vergüenza. Apaga y vamonos.
un referéndum un "circo"? ilegitima! que caradura!
Bonita manera de decirle al 61% de los griegos lo que opina de ellos el presidente de la Comisión Europea.
#19 Porque votaron el 100% de los griegos...
#22 tienes razón, la participación fue de solo el 60%
#19 No voy a decir que es irrelevante, pero en todo caso ese referéndum será relevante para la postura del gobierno griego. A los acreedores no les obliga a cambiar la suya.
De hecho Juncker con esto está siendo más diplomático que muchos otros.
En todo caso votar extender el segundo rescate el 5 de julio cuando expiraba el 30 de junio bajo las condiciones ofrecidas para terminarlo el 26 de junio , suena un poco absurdo. Especialmente porque los acreedores nunca ofrecieron algo así.
#24 La Troika ya sabe que ños griegos no van a dudar en darse el piro como no propongan una solución que no estrangule a la población.
R E V O L U C I Ó N - CONTRA LOS FASCISTAS QUE DIRIGEN EUROPA -
ESTOY ABSOLUTAMENTE A FAVOR DE ELIMINAR LA UNIÓN EUROPEA. OJALÁ SE VAYA A LA MIERDA Y VOLVAMOS A SER PAÍSES SOBERANOS.
#14 #12 De nuevo, creo que confundís fascismo con la simple política.
Juncker, y varios líderes más, han expuesto sus argumentos. La Eurozona no es (aún y hasta al menos el 2025) una unión tributaria, y los acuerdos de la comisión estipulan que cada país es responsable de su balanza de pagos hasta entonces. Por eso, cada país debe asegurarse de no gastar más de lo que ingresa, y por eso insisten en igualar la balanza de pagos de Grecia que, como podéis ver en el Eurostat, está en negativo.
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Government_expenditure_by_function_%E2%80%93_COFOG
#20 Esos acuerdos están de puta madre, pero esto es una escepción única, una anomalía del sistema provocado por la mayor crisis económica de la historia y apoyado por unas herramientas de recuperación erróneas. La gente se está suicidando porque no pueden darles de comes a sus hijos. ¿Pero de qué coño me estás hablando?
#25 De la realidad del mundo, Leon_Kowalski
#26 creo que Grecia debería pagar a todos sus acreedores, pero sólo justo después de que Alemania le pague a Grecia las reparaciónes de la segunda guerra mundial ( dejando de lado esa pantomima de que ya está saldada).
Por otra parte, todos pueden quebrar menos Grecia? Alemania puede, EEUU puede, España..... Pero los griegos no. Mala solución.
Estos de ahí arriba solo buscan los intereses de las corporaciones que gobiernan a sus estados, la banca. En realidad no es el mundo real sino el ficticio, el del dinero de mentira (suyo) contra la economía real(nuestra) del sudor, madrugones y callos en las manos.
Saludos
#26 Totalmente de acuerdo.
Sin entrar en el fondo de la cuestión, el referendum griego ha sido como preguntarle a la gente "¿Mañana queréis que llueva?" Muy democratico que salga el Si, pero si no hay nubes, no va a llover...
De ahí entiendo que diga que es irrelevante, otra cuestión bien distinta es cómo empezó todo y quién tiene la culpa...
#20 Son ladrones, psicopatas y fascistas
#20 ¿Estás preparando las oposiciones a palanganero europeo?
Déjate de historias de lo que hablas es de burocracia no de economía. Los déficits menores de 3% son numeritos que incluso Francia y Alemania incumplieron cuando les vino bien (2003-2004), de hecho, desde el punto de vista económico, es absurdo mantenerlos en periodos de crisis.
Pero no es solo que sea una chorrada burocrática sin base técnica sino que en estos momentos (2015) Grecia tiene superávit del 1% (más que España) sino que el lío que han montado estos corruptos y fascistas troikos es para que a Grecia se le obligue a tener un superávit del +3%.
No busques justificaciones burocráticas a problemas políticos de castigo a un gobierno díscolo porque son absurdas.
#14 Exacto. La comunidad esta es un juguete para ellos y sus intereses que no son los nuestros. España tiene potencial para ser un pais independiente y soberano con sus relaciones normales con otros paises.
#14 En efecto, si la Unión Europea fuera lo que tiene que ser el problema griego ni siquiera sería un problema. Habría solidaridad, se ajustarían las cuentas a plazos pagables, se harían reformas que permitiera el crecimiento económico de la gente que tiene que pagar impuestos para poder pagar la deuda. Aunque de hecho, nunca se habría llegado a lo que estamos viendo. No habría ningún drama y desde luego no habría matones imponiendo sus condiciones. Pero esto ni es una unión ni es nada, es una empresa con filiales y todo gestionado por gente avariciosa y corrupta.
#14 La Unión Europea era una idea cojonuda: unión de Estados Soberanos, unificación de leyes, de espacio aéreo, de derechos, de posibilidades, de movilidad, sentirnos dentro de un todo ya que después de todo, nuestra Historia nos une indudablemente al resto de Europa...
...pero no. Se hizo una unión monetaria que beneficiaba a unos países y perjudicaba y mucho a otros. Se hizo una unión de intereses de los de arriba para esquilmar a los de abajo. Se hizo una unión política para ponernos en bandeja a la ciudadanía y que seamos poco más que mierda seca.
NO a ésta Unión Europea, SI a una Unión de verdad.
Este es el imbécil de las palmaditas en la cara...
Así saludó Juncker a los líderes europeos en la última cumbre europea
Así saludó Juncker a los líderes europeos en la úl...
youtube.comAsí saludó Juncker a los líderes europeos en la última cumbre europea/c9#c-9
Así saludó Juncker a los líderes europeos en la última cumbre europea/c1#c-1 cc@avante
Así saludó Juncker a los líderes europeos en la última cumbre europea/c6#c-6 cc@perendula
Ah! Que ahora no ha salido el 'Si' como querian resulta que el resultado del referendum es irrelevante, pues menos mal, porque hasta hace un par de dias, que saliera el 'No' era el "fin del mundo" para los griegos, que saliera el 'Si' era "una apuesta por Europa" y convocar el referendum era "quemar todos los puentes". Y menuda campaña montaron hasta el mismo dia de las elecciones.
Pero ahora resulta que todo eso era irrelevante (o en otras palabras, que Grecia no tiene una posicion mas fuerte que antes para negociar). Se creeran que los ciudadanos se chupan el dedo y no se acuerdan de sus otras declaraciones.
#60 Ya dijeron en su momento que el referendum no tenía sentido, porque entre otras cosas los documentos sobre los que se votaba no eran acuerdos definitivos, y además evidentemente uno de los bandos de la negociación (los acreedores) no tienen por qué aceptar lo que decida el otro bando (Grecia).
Pero ya que se iba a hacer, consideraban que el "sí" facilitaría las negociaciones posteriores.
#77 Bueno, la realidad es que el "no" facilita las negociaciones. Claro que no en el sentido que quiere Juncker....
Este despreciable ser se merece multiplicada por mil toda la miseria que ahora mismo están sufriendo infinidad de PIIGS. Sucio hijo de puta.
#12 Pues no escribas "PIIGS", que les sigues el juego.
Esto está muy claro. Son otra clase superior y no hay más que discutir. Nos venden democracia para que no organicemos revueltas pero no creen en ella; somos solo los tontos que no saben nada. ¿Necesita alguien algún motivo más?
Están nerviosos...
#2 es un poco lo que le dice el Arquitecto a Neo: "estamos dispuestos a aceptar formas de subsistencia inferiores", o algo así.
No quieren un Grexit, en principio, porque desata una tormenta muy mala. Pero mantener a Grecia y aceptar según qué cosas puede ser peor. Tsipras está como gato panza arriba defendiendo a Grecia porque tampoco tiene mucho margen de maniobra, y lo que le piden es entre imposible y suicida. Pero por el otro lado en cualquier momento pueden decir que se plantan y dar un ultimátum. No es sólo una cuestión de Alemania, en Europa hay muchos países que se sienten más pobres que Grecia y no entienden por qué les tienen que prestar dinero, que luego no van a poder devolver.
La burocracia en Europa es muy lenta a estos niveles, pero tal y como están las cosas, Grecia sale del euro antes de 2020.
O no. Quiero decir, ¡qué fácil es opinar!, ¿verdad?
#15 Será eso,...
Esperando a Minsky
Esperando a Minsky
ricardbellera2.blogspot.com.es#64 yo lo diría de otra forma. La deuda es un mecanismo con el que se está creando dinero desde hace bastante tiempo. Mucho dinero, que no existe. Si la gente decide salirse de eso y no pagar sus deudas, la ilusión de ese dinero desaparece, deja de existir, y todo se viene abajo como un castillo de naipes.
Imagina que tengo una deuda contraída contigo de mil €. Puedes decir que tienes ese dinero, incluso usarlo para pagar, siempre que se asuma que yo voy a pagar. Si digo que no pago, eso pasa a ser un trozo de papel. Pero el problema no son realmente esos mil € míos, sino los muchos billones que hay juntando los de todos y que se verían afectados, al sentar precedente.
#15 Piensa una cosa: España aportó 6000 m€ al primer rescate, a mayores aportó dinero al fondo de ayuda que sirvió para el rescate de Irlanda, Portugal y el otro de Grecia, pero tb recibió en su propio rescate 41.000 m€ así que lo que suma y lo que resta no es muy dispar.
Los 26000 m€ que mentan siempre nunca fueron dados por España así que a lo mejor deberíamos estar callados, sobre todo cuando parte de la deuda que nosotros tenemos podría verse aliviada de la misma forma que la de Grecia.
#95 Y al igual que Grecia, España no ha visto un céntimo de esos 41000 millones que ahora sí va a tener que devolver.
#95 > sobre todo cuando parte de la deuda que nosotros tenemos podría verse aliviada de la misma forma que la de Grecia.
Y ése es el principal motivo por el que no se quiere perdonar la deuda a Grecia...
#15 Tsipras está como gato panza arriba defendiendo a Grecia porque tampoco tiene mucho margen de maniobra, y lo que le piden es entre imposible y suicida
Está como gato panza arriba defendiendo a Grecia porque es su deber, para eso fué elegido.
por el otro lado en cualquier momento pueden decir que se plantan y dar un ultimátum
Eso fué justo lo que hicieron justo antes de la convocatoria del referendum. Aunque ahora lo nieguen.
El señor Junker tiene toda la razón del mundo, lo del referendo es un paripé, sin sentido alguno más allá de convertir la negociación en una fiesta de conceptos morales que no tienen ningún reflejo sobre la realidad económica.
#55 En tipo test:
¿Aceptamos todo los que nos imponga de Europa? Sí o no
¿Contemplamos como opción la salida del Euro? Sí o no.
Será por qué ha caducado y ya es irrelevante. Europa ya no les pide nada a Grecia.
Lo que si tiene de razón es que en el circo existe otra actuación.
#55 Los griegos le han dicho No a Europa y al Euro.
Ahora la Troika sabe que como no rebaje el tono lo pierde todo.
Anda, y yo creía que la ley procedía del pueblo en los paises democráticos.
[ ] Grecía no es un pais.
[ ] Grecia no es democrática.
[ ] El pueblo de Grecia no es el pueblo de Grecia.
[ ] La ilicidad no tiene que ver nada con la ley en la EU.
Para él es irrelevante. Quien tiene el dinero y pone las condiciones no es el pueblo griego...
Y este juancker fue el que abrió el camino a que grandes empresas tributaran menos en Europa.
"Denme el control del dinero y ya no importará quién haga las leyes." Meyer Rothschild
Que poca verguenza, no? Sin palabras
Buen fichaje para Cuñadanos.
De momento, Tsipras y compañía llevan unas cuantas ostias a puntos y esta última de KO
Y vista la fauna del euro grupo. Mejor escapar.
Es que no aguanta la presión y le sube la temperatura, como las calderas de la misma empresa (Yunker).
#6 Las calderas también son Junkers, con J.
Muchos griegos prefieren un Grexit a seguir aguantando esta mierda cínica de Europa que lleva jodiéndolos 5 años.
El dinero y los mercados están para servirnos a nosotros y al revés. Lo realmente irrelevante son los mercados.
Parece ser que Juncker no conoce que estaba negociando días anteriores, que no se llego a un acuerdo y el no es el rechazo al ultimátum dado.
Además de los medios, Europa también se pronunciaba sobre ese ultimátum. Eso es lo que todos hemos entendido. Al entenderlo y seguirlo todos se convierten en certeza. De hecho se continúa con la negociación.
Ahora bien que venga con leyes del tipo de la Constitución y un trabajo para todos y esas cosas. Pues bien.
El cabrón de Junker que viene del verdadero país parásito de Europa, que lo único que hace es dumping fiscal para joder a todos los demás. Luxemburgo fuera del Euro.
Un circo irrelevante, pero bien que hicieron campaña por el SI. Hipócritas.
Y estos son los profesionales que dirigen el cotarro... Los aficionados son los de syriza....
Irrelevante la opinión de todo un país ????????????????? Si que está loco este Juncker. Es un incompetente y un necio !
El capitalismo se levanta con guerras. Ya estan las guerras perifericas en marcha, y les falta la gorda, la de siempre, la de europa. Estan tensando la cuerda todo lo que pueden para romperla. Los hijos de puta que manejan las finanzas mundiales quieren ciudades europeas bajo artilleria. Cada vez lo veo mas claro. Y Alemania como siempre jugando papel central.
Toca evitarlo con mas europa, y mas justicia. Y lo primero es mandar a mamarla a todos estos mamarrachos.
el capitalismo si es que es un circo, pero un circo explotador y sangriento, poquito tiene uno pero voy a ir alejandome de los bancos, no me fio un pelo..
De ilegítima tiene más la deuda que el referéndum griego.
“Estoy en contra del Grexit"
Pues claro que está en contra. Con Grecia fuera del euro y con una política monetaria propia, Grecia sería el país propicio para deslocalizar empresas alemanas y europeas en general. Además, en esa circunstancia, Grecia podría estar interesada en convertirse en un paraíso fiscal.
Cada vez estoy más convencido de que Alemania y sus lacayos nos dejaron entrar en el club del euro para evitar esas situaciones...
Fascista, borracho y un referéndum con muchos huevos, pero Grecia sigue sin un duro.
Todo lo que huela a democracia al parecer a los dirigentes Europeos no les gusta ...
Francamente, algo de razón tiene en considerar el referéndum un pelín de mal gusto. La situación en Grecia fue algo así:
- Durante décadas, gestionamos el país como el culo: no recaudamos impuestos, tenemos un sistema de pensiones acojonantemente insostenible, y robamos a espuertas.
- ¿Que no basta el dinero para cuadrar el presupuesto? No hay problema, pedimos prestado.
- Para que te presten dinero, falseas las cifras económicas.
- ¿Que ya no las puedes falsear más y ya no te quieren prestar dinero? No hay problema, se lo pides prestado a Alemania, Francia y la UE en general, que como son "familia", aún te prestan aunque nadie en su sano juicio lo debería hacer.
- Llega el día que la cosa no se sostiene más, y tus acreedores, que te llevan sosteniendo durante años, y que son los que efectivamente pagan las pensiones y el sueldo de los funcionarios/médicos/profesores/policías, piden que les devuelvas el dinero.
- ¿La reacción? Pues rasgarse las vestiduras, qué malos son, maldita troika y demás. Y escurrimos el bulto mareando la perdiz, convocando un referéndum, para que el pueblo decida si hay que devolver o no el dineral que les han prestado. Francamente, es un tema no opinable: el dinero se prestó, y hay que devolverlo. Efectivamente, el referéndum es irrelevante.
La situación de Grecia, más que compleja, es trágica, porque la deuda hay que devolverla pero Grecia no tiene dinero para hacerlo. Y, con toda seguridad, Grecia se va a ir al carajo, pero no por culpa de Europa, sino principalmente de los gobernantes que han tenido en los últimos 20-30 años (y que deberían estar en la cárcel, no en la oposición). Simplemente, el dinero de Europa ha retrasado la caída unos años.
Y ojo, que no digo que toda la culpa sea de los griegos. Europa tampoco debería haber prestado dinero tan alegremente (además viendo el percal de a quién se lo prestaba), y deberían haber sido mucho más estrictos y ponerles las pilas a los gobiernos corruptos de Grecia que simplemente dejaban el marrón a los siguientes, antes de dejarles entrar en la UE, en el euro y en todas partes. Pero el enfoque de Grecia=buenos, UE=malos tampoco vale.
#97 Joder, como te tragas el cuento. Un poquito de realidad mezclada con fantasía conveniente en los puntos clave....
Yunkeer...eres un yunkiiiii.
Aaaaalllaaa lo que ha dichoooo... yo no me dejaba.
Jodido fascista borracho.
otro euro cortijero mas
Editado.