#41 eso mismo he pensado yo, estos están jugando a bajar el € a paridad $/€ que les viene muy bien, lo que no saben es que, esto, como aquí en España, los mas "patriotas" son los que están consiguiendo que los que no les siguen de manera incondicional acaben siendo euroescepticos...

#41 Es que de hecho si eso ocurre y el euro empieza a perder socios "débiles", a Alemania le va a empezar a ir muy muy mal. No por nada que ellos puedan hacer mal, sino precisamente porque su moneda se reevaluará mucho más de lo que ahora vale el Euro. Al final quienes saldrían ganando a largo plazo serían los países del sur y perdiendo ellos. Eso sí, podrían importar mucho.

Les pasaría algo similar a EE.UU. en la actualidad, pero sin la carta del ejército (con lo cual se acabarían yendo a la mierda al no tener petrodólares).

#68 Superavit primario... jijijijiji... Disculpa, me hace gracia el poder pensar que esa es la solución a medio-largo plazo para resolver el problema de Grecia, y que se maneje cual pluma caligráfica grarabateando el viento...

#68 jaja tu lees las noticias donde Rajoy ¿no? Grecia hace 6 meses era la primera potencia mundial ¿no? La culpa la tiene el nuevo gobierno jajajaja

#68 Eso no se lo creen nada más que los sectarios libegales.

#68 Superávit primario a costa de condenar a la miseria a su propio pueblo.

Los estados democráticos existen por y para sus ciudadanos, si no consiguen salvaguardarlos fracasan, por muy bien que vaya el PIB.

#68 ¿Tú de qué parte de que la deuda es imposible de pagar por mucho que crezca Grecia no te has enterado?. Con España pasa igual, por mucho empleo que genere y aunque crezca el PIB, ES IMPOSIBLE PAGAR LA DEUDA, que que los intereses que se generan son MAYORES que la partida presupuestaria que se destina a pagarlos. Cada año aumenta la deuda/PIB al ritmo de casi un 10% y todo esto metiendo mano constantemente a la caja de las pensiones.

Por favor deja de decir gilipolleces, que hay mucha información que leer para andar cayendo en la propaganda peperil.

#68 Esa interpretación es totalmente incoherente con los resultados del referendum griego. Si este gobierno todo lo que ha hecho es torcer la situación, ¿por qué los griegos les han dado un voto de confianza apoyando la respuesta defendida por el gobierno? No creo que sepáis mejor que los griegos. Yo veo dos razones: a) por mucho que la macroeconomía estuviera mejorando, eso no da para pagar los vencimientos, luego es sólo un espejismo. Y además un espejismo que ni siquiera sienten los ciudadanos corrientes; b) Los griegos le han visto el plumero a la Unión Europea. Se han dado cuenta de que han ido a cargarse a su gobiernos con toda la artillería de BCE.

#15 Quieres decir Alemania y todos los paises del Eurogrupo excepto Grecia.

#86 Por lógica, saben que ellos serán los siguientes.

Occidente está en bragas, sólo que nadie con poder tiene huevos a reconocerlo, por la cuenta que les trae.

#4 En alemania el argumento es exactamente el mismo. Yo soy alemán pero leo más periódicos que el BILD....

Así estamos en todo el mundo...:(

#4 y sabes la realidad, que pagamos entre todos la deuda griega y ellos se van de cabeza a la miseria

#4 Es un pensamiento totalmente lógico, ya que esa danesa paga todos sus impuestos religiosamente y ni se le ocurre defraudar, además de que seguro que realiza su trabajo con diligencia. De todas esas cosas, la mayoría de los griegos no han oído ni hablar, y si lo han hecho, se la suda.

#4 a esa gente habría que explicar le que para que haya ricos tiene que haber pobres, mas claro, la desigualdad es la base del capitalismo. A ver si asi se enteran de como va la economia mundial.

#4 Pues no haber entrado en una unión económica con paises mas pobres. Probablmente un ciudadano griego tampoco hubiera estado de acuerdo con endeudarse de esa forma. Lamentablemente estas decisiones no las toma la gente, sino políticos y banqueros con intereses.

#4 De hecho si lo pagan. Los ciudadanos europeos regalan dinero a bancos corruptos para obligar pagar a gobiernos corruptos las pérdidas de bancos corruptos que salen ganando de toda la crisis.

Privatización de beneficios y socialización de pérdidas.
¿Donde están los capitalistas ahora? que solo quieren intervención gubernamental como los rojos!

#4 y en alemania.. mis amigos alemanes lo ven asi.. no puede ceder con grecia y no puede porque los alemanes no les hace ni puta gracia dejar un euro a grecia (lo dejen de verdad o no ) , la razon es sencilla los alemanes se toman muy muy enserio lo de pagar impuestos. nada de .. "le hago la reforma del banio con Iva o sin Iva?? " .. aqui lo normal es que pagues 50% de impuestos cualquiera con un sueldo normal.. eso te lleva a cabrearte mucho y mirar con ojo a donde se va el dinero que te quitan del IRPF , por otro lado una campania 24h al dia diciendo que los griegos no pagaban impuestos.. que se jubilan a los 55 etc etc no ayuda.. (cosa que antes era verdad).
simplemente los 2 estan jugando su papel

#4 Pues precisamente lo que se hizo con los primeros rescates es pasar la deuda de los bancos privados a los publicos.
Lo que tenian que haber hecho es oponerse al primer rescate y ser consecuentes, no venir ahora con la historia de pagar la deuda griega.

#4 Repito un comentario que puse en otra noticia la semana pasada.

Frases escuchada el otro día en mi oficina (literales, me las apunté y todo):

-Los griegos lo que están haciendo es vivir la vida a costa de los demás.
-Como los griegos, derrochando lo que no tienen.

#4 Lo mismo con un compañero alemán, pero lo gracioso es que la gente que opina así sabe de economía lo mismo que mi perro. Respeto las opiniones, pero la mayoría de la gente que conozco y opina así lo hace desde la total ignorancia de la situación, o de como funciona la economía. No con esto quiero decir que yo sea Varoufakis o Paul Krugman, pero tampoco soy yo quién da por hecho quién es culpable y quién no.

#4 La pobre no sabe que fue su estado el que decidió pagar la deuda de los bancos alemanes, daneses, etc (y sin saberlo). Cuéntaselo, que se alegrará de saber en que vertedero se han tirado sus impuestos...

#4 en Alemania es exactamente el mismo, y no te digo las lindezas que sueltan de Varoufakis

#4 Boicot a productos alemanes. La economía alemana vive fundamentalmente de exportar. Se creen que son muy independientes y que no dependen de nadie. Pero si dejamos de comprar sus productos por mucho que ahorren y por mucho que trabajen su país se les hunde.

#4 Supongo que será mas fácil decir eso desde el norte sin ver las penurias del sur....

#4 En Catalugna se dice: no queremos pagar los caprichos de Espagna. Qué diferencia hay?

#4 Seguro que de los bancos no dice lo mismo.

#4 Yo tampoco quiero pagar la deuda de Grecia. Yo quiero pagar la mía y si me la condonan, mejor.

¿Qué hay de malo en eso?

#4 Gente ignorante hay en todos los sitios. No esperemos que en paises como Dinamarca la gente reflexione más solo porque tengan más dinero. Y sé de lo que hablo.

#4 Yo tampoco

#4 sí, y tiene razón.

Como también tiene razón el griego que dice que lleva años pagando en bajadas de salarios, pensiones y subidas de impuestos la deuda, de la que él ha recibido más bien poco. Dice Tsipras que el pueblo griego ha recibido solo un 10% de lo que les han dejado, pero estoy seguro que el ciudadano de a pie, de eso no ha recibido nada.
Si aquí alguien se ha beneficiado y el gran truco es poner en contra al trabajador danés del trabajador griego, que se odien y poder seguir con el mismo juego por muchos años.

Tu compañera tiene formación, estudios y posiblemente cabeza. Se espera más de ella que repetir un mantra que se cae en la primera argumentación que se hace sobre él.

Y por cierto, debe estar que trina con el rescate de España. ¿ No dice que ella no tiene por qué pagar de su dinero a los banqueros españoles que han tenido y siguen teniendo beneficios milmillonarios ? ¿ O solo le molesta cuando su dinero se destina a los parados y jubilados ?

#4 Hablamos de la misma Dinamarca que tal vez convoque referéndum para ratificar su permanencia en la UE?

#4 pues tiene razòn. Cada uno que se pague sus juergas. Un día la izkierda se levantò de la cama y decidiò que era cojonudo endeudarse y que el déficit 0 era una cosa "fascista". Los conservadores, a la mañana siguiente pensaron... Qué cojones, gastamos el dinero del mañana y el que venga detrás que arree... No vamos a ser los malos... . Un buen día todo se derrumbò en Grecia, y lo que verán nuestros ojos

#4 la sociedad del norte esta totalmente pérdida en lo que tiene que ver a consciencia y sentido crítico del sistema global, decir esto, es decir que nadie es responsable de la deuda externa de los países africanos y que los únicos que deben hacerse cargo son las tribus perdidas enmedio del desierto. No es comparable, pero el volumen de expolio y endeudamiento provocado tiene el mismo esquema que se ha venido haciendo en todos los procesos de colonización y desmantelamiendo de países periféricos. Desconocer que el nivel de vida de las sociedades "avanzadas" depende de este expolio es un primer paso, porque cuando la cosa se aprieta, ese nivel de vida se borra de un plumazo y entonces a ver quien te ayuda a pagar tus deudas

#48 Muy de acuerdo con tu comentario, excepto con la parte de sobre todo por la incompetencia y corrupción de los políticos a los que votamos. La corrupción es generalizada, cada uno dentro de sus posibilidades

#48 Pienso que es necesario saber no solo por qué se le enchufó tanta pasta a los países del sur, sino en qué se lo han gastado, y cuantas personas han sacado beneficio de esto, en menor o mayor grado. Y no ha sido por incompetencia, por corrupción si, pero no por incompetencia.

Respecto a Andalucía, por ejemplo, en Jaén hay una sobreexplotación del olivar, y mucha de la producción acaba en la basura. Se tienen olivos de sobra, con el único propósito de cumplir un cupo, para las subvenciones europeas, pero no hacen nada con ello, porque no se puede exportar. ¿Por qué? Las subvenciones al campo vienen por idea de Francia, en su propósito de eliminar a un competidor en las exportaciones. Ahí todos contentos. Los políticos con sus comisiones, los agricultores con sus subvenciones, los jornaleros con su PER, y ambos votando a los políticos que hacen que esto sea posible. Luego cuando todo sale mal, nos llevamos las manos a la cabeza y decimos que que puta es Europa y que nazis los alemanes.

#48 Pues si has estado despilfarrando el dinero deberías devolverlo. El primer paso es admitirlo, bien por ti.
Aquí en el norte no nos ha llegado un duro, si tal te doy un numero de cuenta y nos hacéis un ingreso los despilfarradores.

#48 A los que hemos votado porque es lo que hay. No podemos responsabilizar a la mayoría de los votantes de que ninguna de las opciones que se les dió a elegir realmente fuese decente.

Y, de hecho, ahora estamos viendo lo que ocurre cuando unos "intrusos" tratan de romper el coto cerrado del partidismo. Cada portada de los medios es un escándalo de manipulación y ponzoña.

#36 Puede ser. Me hago un lio con tantos consejos. Pero la idea es la misma.

#33 Sí, claramente, llevar la política internacional al terreno dialéctico de las discusiones de bar es una decisión acertadísima

#33 Sí, claramente, llevar la política internacional al terreno dialéctico de las discusiones de bar es una decisión acertadísima