Hace 8 años | Por doctoragridulce a eldiario.es
Publicado hace 8 años por doctoragridulce a eldiario.es

A solo unos meses de las elecciones generales los partidos se han embarcado en una fiebre del oro en donde los nuevos votantes son la joya más buscada. Los redactores de discursos, los expertos en márketing, los diseñadores de logos dirigen sus redes a los que menos tiempo llevan participando en política. Sin embargo, el voto joven no está por la labor y la mitad de los votantes de entre 18 y 30 años manifiesta su intención de abstenerse en las próximas elecciones generales.

Comentarios

khel_mva

#1 ¿Cómo? Hasta donde yo sé la gente puede votar o no votar. Eso es la democracia. Obliguemos a votar entonces. Pero eso sería dictadura ¿no?

khel_mva

#33 Bien, pero tendrá que ser una crítica justa. No llamar idiota a alguien que ha tomado una decisión perfectamente válida.

khel_mva

#39 ¿Crees que dentro de 40 años vas a tener jubilación? Siento decírtelo, pero si la gente que se jubile dentro de 20 la tiene me sorprendería mucho. Y votar o no votar no va a tener nada que ver.

Simún

#39 Tu en cambio lloraras porque no tienes jubilación y porque te darás cuenta que has estado 40 años votando pensando que ibas a cambiar algo, eso sí que es de gilipollas.

D

#39 Claro, porque los que voten ahora y no tengan jubilación dentro de 40 años no van a llorar.

p

#39 Para mi los que eligen un líder renunciando a la democracia para que otros decidan por ellos son los más gilipollas porque encima se creen superiores cuando se la están metiendo doblada partido tras partido. Esa mentalidad de esclavo es en gran parte la que nos ha llevado a aceptar como democracia un sistema de oligarquías electas.

RFK80

#39 Si pero hoy lloran porque, en idioma cani: "es to caro irse de fiesta que el coche chupa un wevo y vale to caro llenarle el tanke...encima las copas mas caras, joputas estos políticos viviendo como relles"

f

#39 Los que votan por lo visto son una casta superior, venida a la tierra para cambiar el mundo con el voto cada cuatro putos años y transformarlo en la tierra prometida.
PD: Mi abstención activa vale más que vuestros votos.

D

#1 Es mejor así. El gobierno es demasiado grande y tiene demasiadas regulaciones y burocracia, de manera que la gente no puede opción más que ser "idiotas", pues la complejidad es tal que no queda otra.

Mejor es dar más libertad individual y simplificar el gobierno para que entonces la gente se interese en lo público y además nos enfoquemos en la libertad y responsabilidad individual, en vez de pensar en términos generales para personas que son naturalmente diferentes.

#45 Probablemente obtendrás votos al azar o de masas que no le interesa la poítica.

#38 #39 #87

neotobarra2

#45 ¿Y qué cambiaría que toda la abstención se transformara en voto nulo? Absolutamente nada. Por tanto, lo que propones no tiene ninguna utilidad práctica. Por contra, es totalmente antidemocrático ya que la decisión de participar o no en los procesos electorales de este sistema político ha de ser una decisión personal y tú pretendes imponerla. Mal vamos.

#53 En Grecia el voto es obligatorio y sin embargo la abstención siempre es brutal. Quizá por ese mismo motivo: a la gente no le gusta que le obliguen a votar.

#1 #38 #39 #33 #105 Llevo desde los 19 militando en sindicatos, movimientos juveniles y otras organizaciones sociales, en la época en la que todavía no existía el 15M y te miraban raro si decías que estabas en contra del capitalismo. Las organizaciones en las que milito han logrado, entre otras cosas, ayudar a sacar gente de prisión que no merecía estar en tal sitio, conseguir despidos nulos y mejores condiciones laborales para varios trabajadores, hacer frente a colectivos como la SGAE, formación cultural para decenas de personas, etc. Digo esas porque son las que se me ocurren ahora mismo. Conozco gente que lleva todavía más años que yo, que toda su vida han luchado por cambiar las cosas, logrando más de una victoria. Gente cuyo sacrificio hace que todos los nuevos activistas surgidos al calor de la crisis debieran mirarlos con respeto, e intentar aprender algo de ellos.

Estas personas, al igual que yo, son abstencionistas. Y vosotros, por el simple hecho de no votar, ignoráis completamente todos sus actos políticos y decís que son unos pasotas, que se la suda la política y hasta os permitís llamarlos "idiotas" en el sentido tradicional del término. Es más, alguno por ahí hasta los llama gilipollas, irresponsables y no sé qué más.

Habría que ver el "currículum" de más de uno no sea que nos llevemos una sorpresa, porque tengo la impresión de que más de uno de los que insultan a los abstencionistas ha pasado olímpicamente del activismo toda su vida y sólo ha empezado a militar cuando ha visto que las cosas se ponían feas. Pero es que incluso si no fuera así, ¿con qué derecho os atrevéis a faltar al respeto a gente que se está sacrificando mucho más que vosotros (algunos de ellos ni siquiera tienen tiempo para perderlo en menéame o similares) sólo porque no comparten vuestra teoría no demostrada de que el voto es la única forma de cambiar las cosas?

¿Os imagináis que yo me pongo a llamar "gilipollas" a todo el que no milite en un sindicato revolucionario? Más motivos que vosotros tendría, históricamente los sindicatos revolucionarios acumulan más logros que cualquier partido político democrático. El que no se lo crea, que eche un vistazo a los "logros" del partido socialdemócrata alemán del siglo pasado, baluarte de la socialdemocracia en su tiempo y más exitoso que ningún partido español de sus mismas líneas. Que vea su trayectoria y su recorrido, y luego que lo compare con el de la CNT, sindicato totalmente apartidista que jamás se presentó a las elecciones ni pidió el voto para nadie. Y que mire el final de unos y otros. El partido, absorbido por el capitalismo, aplaudiendo la participación de Alemania en la Primera Guerra Mundial y finalmente perdiendo elecciones ante los nazis de Hitler. El sindicato, ilegalizado mil veces y aun así consiguiendo logros como la jornada laboral de ocho horas, por no hablar de la revolución que llevaron a cabo en el 36. Hizo falta una guerra para acabar con él, y aun así su trabajo les costó.

Pero claro, debo estar inventándomelo todo, porque según vosotros el voto es lo único que puede cambiar algo y todos aquellos anarquistas que no votaban eran unos idiotas...

D

#38 Claro para aquellos que no creemos en el sistema y que votar no servirá de nada estemos más discriminados
#39 Los mismos que votáis sois los que apoyáis a todos los partidos ninguno quiere afrontar el problema de las pensiones el hecho de que tiene la misma estructura piramidal igual que la estafa de Madoff y que ya ha quebrado en repetidas ocasiones, cada vez que dando lo mismo o más recibes menos prestaciones (antes incluía hasta la sanidad) es que el sistema iba a quebrar y por eso se reducen las prestaciones. Pero desde los del PPSOE a los grupos minoritarios Podemos Ciudadanos todos apoyan este sistema público de pensiones heredado del franquismo. Nos nos eches culpas sobre tu responsabilidad!

y

#1 #33 #39 idiotas, gilipollas... la verdad que cualquier sinónimo sirve.

Pero una aclaración, no en un sentido intelectual, la gente joven no es estúpida. Creo que la "desidia" se produce por una mezcla de resignación y adoctrinamiento.

Creo sinceramente que es un tema psicológico fomentado artificial e interesadamente por sucesivos gobiernos corruptos, que han construido el tipo de sociedad que tenemos a día de hoy.

A quienes nos gobiernan y a los lobbies a quienes sirven pleitesía, les interesa este tipo de sociedad.

Tienen su voto garantizado por el porcentaje de privilegiados a quienes benefician sus política y una gran masa de ciudadanos (especialmente gente mayor) fieles devotos ajenos a toda realidad y que no van a creer nada que no salga de la boca de sus amados líderes. Y luego cuentan con ese grandísimo porcentaje de ciudadanos que aunque sí son conscientes de la realidad se sienten incapaces de poder hacer nada al respecto y que con su silencio en las urnas permiten que continúen gobernando.

D

#39 Pues sin ánimo de ofender, acabamos de asistir a un gran ejemplo de cómo los gilipollas son los que creen que de su voto depende las jubilaciones o el bienestar social.

Y eso no significa no moverse, de hecho votar tampoco significa moverse, significa simplemente ser un ingenuo y obviar quienes tienen y ejercenel poder.
Y por cierto, es el mismo juego que cuando se habla de corrupción, donde se pone toda la atención en los títeres mientras se invisibiliza a sus amos.

D

#39 exacto..nucho iphone y poco compromiso con la sociedad

A

#52 No puedo estar mas de acuerdo contigo.

Si no juegas al juego de la democracia entonces tus argumentos, convicciones e ideologías te las metes por el culo, ya que no juegas.
Hasta los cojones de los chorricuñaos que critican todo desde la grada y nunca saltan a jugar al campo.

f

#52 La abstención si es una decisión inteligente.
Al no votar dentro del sistema electoral actual, estás generando una deslegitimación del mismo. Si se consigue llegar a una enorme mayoría abstencionista, los políticos tendrán que replantearse el sistema democrático actual y reformarlo para que haya una democracia más representativa y moderna adaptada a las necesidades actuales en lugar de las del año 1978.

dersu_uzala

#52 En España no se elige ni al presidente del Gobierno ni a los ministros mediante el voto directo de los ciudadanos. De hecho, ni siquiera es necesario que sean diputados o senadores. De hecho, si mañana dimite Rajoy incluso tú o yo podríamos ser presidentes del gobierno en tanto en cuanto seamos españoles, mayores de edad, disfrutemos de los derechos de sufragio activo y pasivo y así como no estar inhabilitados para ejercer empleo o cargo público por sentencia judicial firme.

D

#35 Algo me dice que eres un idiota. Asumelo.

D

#33 También hay una definición actualizada para eso:

Democracia: Sistema en el que todos deben votar al partido que a mí me gusta, el que no es susceptible de ser insultado o menospreciado.

ElCuraMerino

#33 Una cosa es no ocuparte de asuntos públicos y otra muy distinto no querer votar a nadie. Es lo que suelen pensar todos los que no se han ocupado de otra forma de los asuntos publicos sino perdiendo 15 minutos cada 4 años en ir a votar.

A lo mejor no quiero votar porque quiero secuestrar a todos los políticos de mierda que pueblan este país. ¿Se te había ocurrido.

ARNT

#33 ¿Ocuparse de los asuntos públicos se reduce a votar? claramente no. Tu postura solo demuestra que eres un faltón y un maleducado. No votar es una postura legítima y no tiene mas de idiota que el votar siempre que sea una decisión razonada. Puede que no sea la decisión que tú tomarías, pero no quiere decir que la tuya sea mejor, ni que sea mejor votar a un partido que a otro.

Yo no he votado en la gran mayoría de las ocasiones en que he tenido oportinidad. Lo hago de manera consciente y razonada, evaluando distintos factores que me parecen importante. Se da la circunstancia que en las dos últimas ocasiones si que he votado y no he tenido ningún problema en hacerlo, simplemente consideré que era la mejor oción, como en otras anteriores considere que la mejor opción era no votar.

Lo que es imbécil es no tener capacidad de raciocinio ni de crítica. Que la gente piense y decida entre las muchas opciones ante un proceso electoral es otra cosa, al margen de la decisión final que tomen.

Y por supuesto los asuntos públicos no se reducen a votar.

d

#33 Una duda que me surge, ya que llamas idiota a un montón de gente por el simple hecho de decidir no votar... Visto lo que ha ocurrido con Grecia y la utilidad que ha tenido votar a los que iban a cambiar las cosas ¿sigues pensando que esto se puede cambiar votando a otros?
Sé lo de que si no se intenta no se sabe y todo eso, sólo me chirría un poco eso de llamar "idiota" a tanta gente de una forma tan "despreocupada".

crafton

#33 es que hace mucha gracia:

Sujeto A - "oye idiotas, votad!"
Sujeto B - "nah paso"

Sujeto A - "pero tenéis que participar en la democracia, que es muy importante, sois unos insensatos"
Sujeto B - "ya participo de lo que es la democracia, y de muchos otros modos, lo de votar lo dejo para las mayorias, yo votaría si vótasemos todos, sino está adulterado por una gran lista de razones"

Sujeto A - "pues sois unos inconscientes, deberiamos votar, es muy importante que vótemos todos"
Sujeto B - "esque debería ser sufragio obligatorio, o sea, que tendríamos que votar todos por obligación"

Sujeto A - "hombre! pero no puedes obligar a votar"
Sujeto B - "bueno..."

D

#38 Pero, ¿que responsabilidad ni que pollas en vinagre?¿Desde cuando un derecho es una obligación?

Ratef

#38 ¿Por qué tienes interés en que los idiotas que no participan voten? Ya lo que faltaba, más idiotas votando.

D

#38 y seguro que tú podrías sugerir perfectamente a quién votar, ¿verdad? Y si en vez de abstenerse alguien va a votar a quien tú no quieres, preferirías que se abstuviera, ¿verdad?

El fascismo de algunos que van de demócratas es impresionante.

D

#22 Obliguemos a votar entonces. Pero eso sería dictadura

Estoy deseando escuchar los argumentos de tan singular teoría.

khel_mva

#41 Evidentemente era una simplificación. Mal ejemplo tal vez.

S

#45 Yo lo veo así, me parece una pequeña responsabilidad con toda la gente que ha peleado para conseguir el sufragio universal.

D

#45 En resumen, que crees que hay que acabar con el derecho político del sufragio.

A

#45 En Argentina la cartilla de voto funciona muy buen y poco veo ahí de dictadura.
La multa es simbólica y te incentiva a que votes y participes en el juego de la democracia pudiendo asi acceder al papeleo del estado (renovar DNI, pasaporte y esas cosas de las que reniegan los que creen que no votando se excluyen del país .. aunque por otro lado querrán cotizar en la seguridad social, tener prestaciones, sanidad .. etc, esas cosillas de la democracia).

D

#45 "No me parecería mal que por ley se obligara a votar, so pena de una pequeña sanción o la pérdida de acceso a subvenciones o cosas similares."

Hasta donde llega la necedad, increíble. Los comentarios más votados son los de los necios en este envío.

No saben lo que dicen y se atreven a hablar. Menos mal que la vida os dirá que os calléis y a vosotros no os quedará más remedio que obedecer.

tartarus

#45 El voto nulo no es que se permita, sino que es inevitable debido a la protección de la identidad del votante. Es imposible no "permitirlo" y tener elecciones "justas". El único voto antiestatal es el que no se hace.

D

#45 "...so pena de una pequeña sanción o la pérdida de acceso a subvenciones o cosas similares."

¡Madre mía, qué gran Genius!

D

#45 La libertades individuales esas gran desconocida , aquí lo único que importa es el Estado , el individuo tiene que no esta de acuerdo con el Estado tiene que ser humillado y obligado a pasar por el proceso que supuestamente legitima al Estado sobre las personas.

Seifer

#45 No creo que hayas pensado bien eso de obligar a votar. Si obligas a votar van a ganar siempre los que salgan más en televisión, porque son los únicos que les sonarán a los que no buscan información antes de votar, y son mayoría.

d4f

#22 No seríamos el primer país con voto obligatorio. Hay países nada sospechosos de ser dictaduras en los que es obligatorio votar: Bélgica, Grecia, Luxemburgo, Suiza...

https://es.wikipedia.org/wiki/Sufragio_obligatorio

D

#53 Austria, no Suiza.

p

#53 En esa lista aparece Grecia también y tras una búsqueda rápida de las últimas elecciones donde gano Syriza veo esto:

[...]la participación se elevó al 63,5%, un punto más que en 2012[...]
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/01/25/actualidad/1422185411_230504.html

Manolito_

#361 No sé de qué hablas, pareces muy ofendido, lástima que no lo explicas.

Por si acaso, en #53 tienes un listado de paises donde de una u otra forma, aplican esto.

D

#53 en un cantón de los 26 de Suiza se te multa si no votas, eso es todo. Representa menos del 1% en superficie del país.

De hecho en Suiza lo que ha ocurrido es lo contrario: han tendido a eliminarlo (antes era obligatorio en más cantones). No sé los otros países, pero Suiza no me parece un buen ejemplo.

Catapulta

#22 La gente es idiota si no vota. No votar es no atender los asuntos públicos. Puedes estar en contra del sistema y de los partidos, pero si no intentas encauzarlo hacia algo levemente mejor eres un idiota que se perjudica a si mismo y a los demás.

¡Malditos Oclócratas!

xenko

#22 El que no vote, que luego no se queje de lo que hacen los políticos. Votar en unas elecciones generales no es como votar un referendum (erhem, erhem!). Ahí dejas o echas al político de turno, que te va a servir, o a joder, durante cuatro años.

crycom

#22 Dictadura es si te obligasen a votar algo concreto, siempre puedes ir y votar en blanco.

D

#22 No. El sufragio obligatorio se aplica en muchos países, y no pasa nada:

https://es.wikipedia.org/wiki/Sufragio_obligatorio

kobayashi

#22 no, hay muchos países donde votar es una obligación ciudadana como lo puede ser pagar impuestos.

El_galeno

#22

D

#22 Siempre he opinado que debería ser obligatorio votar, nadie te impide votar nulo o en blanco.

Para otras obligaciones bastante mas cabronas que nos mete el estado, no creo que salir 20 minutos de tu casa un domingo para echar un sobre en una urna sea algo demasiado exigente.

D

#22 En Brasil, y seguro que en más sitios, votar es obligatorio.

Si no votas no van a ir a tu casa y te van a meter en la cárcel, pero hasta donde yo sé de primera mano, una multa te cae.

D

#22 pues yo establecería el voto como deber, y no como derecho. Se te pide opinión cada mucho tiempo y sólo tienes que acercarte a un lugar cerca de tu casa (por regla general) en un lapso de once horas. Luego vas y votas en blanco o nulo si te apetece pero no es tanto sacrificio.

#88 que bueno que no seas nada de eso. Pero aún así puedes ir a votar en blanco o nulo para opinar tu disconformidad en vez de tu hastío.

hablando de la estadística, no me creo que la mitad se vaya a abstener. Me suena a maniobra para que el joven indeciso (potencial voto de izquierda) se deje llevar y se quede em casa. Quizá me equivoco pero me lo parece

RFK80

#22 Nadie te ogliga a votar pero luego no te quejes de; no tengo trabajo, me suben las tasas, suben los precios de la comida, joder echar gasolina al coche es mas caro, etc, etc...

Si votas tienes derecho a quejarte, si no votas para mi eres un ser que le importa una mierda que le jodan o que no con lo que no mereces mi respeto como ciudadano.

D

#22 Sí, exacto. Obliguemos a votar si quieres vivir en sociedad y beneficiarte de lo que construimos entre todos.

Si te da igual, lo respeto. Ahora bien, vete a vivir al bosque o algo así donde tu inacción no repercuta sobre el resto de la sociedad.

D

#22 No. Muchas democracias tienen el voto obligatorio. Si la soberanía radica en el pueblo éste no puede escaquearse de sus obligaciones cuando toca formar gobierno.

D

#22 ¿La dictadura es obligar a la gente a votar? ¿De qué estercolero has salido tú? En muchos paises del mundo es obligatorio votar.

pawer13

#22 Pues hay varios países en los que votar es obligatorio

D

#22 eso no es una dictadura.. Solo es obligar. A votar..igual que se pagab impuestos

v

#22 ¿? Dictadura es que no puedas decidir y manden por ti. Que te obliguen a decidir no es precisamente una dictadura, a no ser que te acoten tanto las opciones que practicamente te esten obligando a decidir una de las opciones. Pero en España puedes perfectamente meter el sobre sin papeleta (en blanco), con varias papeletas (nulo), votar a escaños en blanco, montar tu propio partido y votarte, etc etc..
En paises como Australia es obligatorio por ley votar, y si no vas te multan (creo que con unos 60€). A mi sinceramente me parece buena medida porque tienes alternativas suficientes incluso para manifestar que no estas a favor del sistema, no se limita la votación en elegir entre Jack Johnson y John Jackson como en futurama.
A mi es que lo de ver en unas elecciones una abstención mayor que el partido más votado y que luego salga el de dicho partido diciendo que ellos son el partido que quiere la mayoría me jode un poco bastante.

thorin

#1 ¿Lo dices por los partidos políticos que no saben llamar la atención de un buen número de votos, especiales estos que debido a su juventud pueden fidelizar para que les voten durante varios lustros?

pardiml

#1 Hola buenas, no soy socialdemocrata, luego descarto PSOE, Podemos. Conozco el significado de ser comunista y no me gusta que me tomen por tonto, luego descarto a IU, soy anti imperialista, luego aunque odie los toros, descarto a Equo, además no soy liberal luego descarto a PP, Ciudadanos y Falange. No soy revisionista, luego descarto a Izquierda Anticapitalista. Esas son mis razones para no votar, y según tú, para ser un idiota.

D

#88 sigue por favor. Aún te quedan un montón de partidos.

Juggernaut

#88 Ves y vota en blanco, a escaños en blanco, nulo, una rodaja de chorizo, no votar es peor.

El_galeno

#88 Falange... Liberal?
Que en el término "derecha" se engloben cosas tan distintas como el fascismo, el ultranacionalismo o el liberalismo económico a lo EEUU no quiere decir que sean lo mismo ni que se parezcan.

El_galeno

#88 Exactamente. Y, de hecho, no según yo ni según el autor del comentario al que estás respondiendo, sino según la sociedad griega clásica. Idiota no sé si serás (y yo, desde luego, no voy a insultarte porque no te conozco), pero de comprensión lectora no vas muy sobrado.

NickEdwards

#88 liberal luego descarto a PP, Ciudadanos y Falange.

Uy, ¿Me permites una anotación?
Ninguno de esos partidos es liberal.

La Falange es un partido altamente Estatista: cree en un Estado fuerte y que pueda utilizar la fuerza para alcanzar sus fines nacionalistas. Eso es literalmente lo opuesto al liberalismo.

Por otro lado el PP se llama liberal cuando en realidad en cada legislatura hace cosas extremadamente antiliberales:

- Ha rescatado bancos y empresas privadas.
- Ha puesto trabas al autoconsumo energético y ha hecho leyes a favor de empresas amigas.
- Ha aumentado constantemente la deuda pública y ha despilfarrado un montón de dinero.
- Ha aumentado constantemente los impuestos.
- Le da privilegios a la Iglesia.
- Se opuso al matrimonio homosexual.
- Etc.

Y ciudadanos tiene pinta de seguir la estela del PP.

El liberalismo dice que la única función legítima del Estado es proteger los derechos y las libertades de las personas y no utilizar la fuerza para imponer las ideas del político de turno. Al contrario, el Estado debería ser pequeño y no dar privilegios a nadie, únicamente actuar como árbitro para que la legislación económica y social garantice a todas las personas el máximo posible grado de libertad.

Z

#88 ¿Podrías explicarme lo del imperialismo y EQUO?

villarraso_1

#88 En Equo no creo que odien los toros. En todo caso lo que odiarán serán las corridas de toros y cualquier otro evento de ocio y diversión basado en hacer sufrir o en matar un animal.
Pero bueno, si te quedas solo en ese punto... El valor del voto a Equo es más por el tema de la "ecología política".

N

#88: ¿Qué cojones tiene Equo de imperialista y por qué no se les puede votar siendo antiimperialistas? Y si es así, ¿por qué no votas al PACMA? Tenían un programa para las europeas con más agallas que el de todos los demás partidos juntos. Y si ninguno te representa, ¿qué pasa con Ciudadanos en Blanco, el Partido X o el Partido de Internet? Lo que dices parecen excusas, tienes opciones.

D

#1 Griegos también son los que votaron "No" en el referéndum, y a Syriza. Igual ellos también se sienten un poco idiotas ahora mismo, o, al menos, están con cara de gilipollas en estos momentos.

El_galeno

#98 un poco absurdo comparar a los griegos de ahora con los de la Atenas de Pericles, ¿mo crees?

p

#1 Como si votar fuera "ocuparse de los asuntos públicos" y no "delegar los asuntos públicos".

D

#4 Mientras la mitad de los jovenes de 18 a 30 no vote, siempre estaremos condenados a que haya cuatro mierdas. Mientras eso ocurra, #1 te ha definido bien.

sonixx

#1 y luego están los mas idiotas, que son los que votan a lo que no queremos que vote

D

#1 Campañas contra la abstención, con el lema ,yo no soy idiota ¡ya!

D

#1 ¿qué te parecería que todos esos que llamas idiotas fueran en masa a votar al PP? Supongo que eso te parecería mucho mejor a que se quedaran en sus casas, ¿verdad?

parrita710

#1 Efectivamente la mitad de mi generación es idiota en ambos sentidos cry

D

Normal, si no hay ni un solo partido/político que valga la pena, son todos unos embusteros que van a lo que van, solo que unos engañan a unos y otros a otros.


#1 Eso era en tiempos de los griegos clásicos. Hoy día es:

Idiota: aquél que vota a un partido de forma automática y sistemática y lo defiende como si fuera un equipo de fútbol.

D

#1 Están esos idiotas y luego las ovejas. Me hace gracia pensar que la gente considera unas elecciones como un acto de poder de elección, ¿en serio los votantes en todas las elecciones creen que ejercen el poder del pueblo? ¿En serio creeis que existe poder para cambiar algo desde el voto como base?

Para los que creen que votar es indispensable, ya os digo yo un idiota, que el proceso electoral no es más que una encuesta para poner sobre papel, lo que ya se sabe y se prepara de antemano, y de eso no se encarga "el pueblo" se encarga el dinero junto a los medios de información Podemos y ciudadanos existen porque algunos medios de TV les dejaron entrar, y por otro lado podemos que empezó un poco más en internet ya ha aceptado las reglas del juego que veneráis y ya tiene su lugar perfectamente asignado.

Y no vengáis con el si todos fueran como yo, que en esos casos hipotéticos otras reglas habría, ni tampoco con el hay ue quitar a B para poner a A que son menos malos, porque eso para empezar son opiniones individuales que se contradicen con la visión demócrata en si misma.

Para mi las ovejas deciden, y las ovejas siguen al pastor.

D

#1 Mi prima es anarquista y no vota por que dice que eso es dar validez a un sistema que nos perjudica.

Cuidado con llamar idiota a la gente, pues quizás estemos dando muestras tan solo de nuestra propia ignorancia.

D

#1 Idiotas algunos, irresponsables otros.

La sociedad es la que es, para bien o para mal.

W

#1 2. adj. Engreído sin fundamento para ello. U. t. c. s.

drumkola

#1 ¿Acaso la abstención es equivalente a la despreocupación por los asuntos públicos? Craso error amigo. La abstención es el único modo (pacífico) para deslegitimar un régimen partitocrático que no representa a la sociedad civil.

Yo no soy abstencionista por despreocupación o dejadez, al contrario, manifiesto mi absoluto descontento y desacuerdo con unas reglas del juego que no son propias de la democracia (no hay representación de la sociedad civil, no existe separación de poderes en origen, no hay posibilidad de control del poder por parte de la ciudadanía, etc.)

La cuestión es muy sencilla, solo has de ejercer tu derecho al voto si estás de acuerdo con las reglas del juego, debes ejercer tu derecho a abstenerte si no aceptas esas mismas reglas.

Yo personalmente no solo ejerzo de manera consciente y razonada mi derecho político a la abstención, sino que animo a todo el mundo a no participar de éste régimen corrupto y antidemocrático heredado de la falsa transición.

¿Cual es el fin último de esto? Deslegitimar el régimen de partidos estatales y poder llegar a un verdadero proceso constituyente en el que la sociedad pueda decidir su modelo de estado y las reglas del juego. Eso si es democracia, lo demás es algo muy diferente.

s

#1 Cuéntaselo a los que votaron OXI el otro día.

pinkix

#1 No nos representan. Ninguno.

felpeyu2

#1: idiota parece ser, según meneame, todo aquel que no haga lo que yo hago...

g

#1 venga confiesa ¿te tocó muy abajo en la lista? ¿no?

s

#1 Idiotas por no votar al grandioso Podemos

s

#1 Si no votan al mismo partido que tu: IDIOTAS
Si no votan: IDIOTAS
Si votan a Pablo Iglesias: Einstein en potencia

D

#1 La Wikipedia no es ninguna institución oficial, ellos mismos enlazan a otras fuentes, entre ellas las sesgadas. No es ninguna enciclopedia online, ni de lejos.

D

#1 Pues preferiría que todos los gilipollas que votan al PPSOE fueran idiotas.

reeko

#1 Se puede decir mas alto, pero no mas claro .

D

#13 Lo que es más inteligente nunca lo sabrás.

s

#9 Claro, como los del OXI del otro día.

Acuantavese

#87 que ha conseguido Carmena y Ada Colau?? y en que cambia mi vida eso?

D

#87 Tengo mucho respeto a Ada sobretodo y por Carmena también. Pero creo que no pueden evitar que los a los que representan dejen de ser los culpables del calentamiento global o de la explotación en continentes enteros. El voto sirve, pero para cambiar los problemas menos importantes.

D

#87 #89 Lo que es una falta de responsabilidad es legitimar la corrupción en las urnas cada cuatro años.

f

#87 Primero llega la deslegitimación con la abstención activa, luego la protesta y si no cambian nada la guillotina.

D

#87 Convertir "¿Desde cuando un derecho es una obligación?" en "mejor nos quedamos en casa tocándonos los huevos y quejándonos de "ej que son tos iguales"".

D

Parece algo bastante lógico, teniendo en cuenta que ni uno solo de todos los partidos políticos que se presentan, incluído el de Pableras, tiene absolutamente nada que decir y nada que proponer a los jóvenes de entre 18 y 30 años que, recordemos, soportan entre sus filas más de un 56% de desempleo crónico y total abandono institucional.

Es decir: los políticos se pasan la vida ignorando la situación de ese sector de la población, cagándose en su opinión y en sus aportaciones, se dedican a decir vaguedades y gilipolleces de todo calibre como "la culpa es de La Casta", "trankilos que el cambio trankilo os pondrá un Silicon Valley en España", "pues si tan enfadados estáis montad un partido político en vez de quejaros"... y luego claro, queremos que nos voten y que no se abstengan.

Ya.

D

#10 Pableras al menos habla de reindustrializar el pais, lo que supone puestos de empleo

D

#69 Y si le preguntas más también dice que hace falta una política industrial. Y a partir de ahí esquiva como un campeón cualquier intento de sacarle más detalles. Como mucho dira que hay que facilitar la financiación a las PyMES, y tampoco le pidas más detalles de eso.

D

#69 "Reindustrializar el país", sí. ¿Medidas para ello? Ninguna. De hecho, todas las contrarias a las que se han puesto en práctica históricamente para industrializar países, que gusten o no gusten han sido medidas puramente liberales, salvo en la URSS. Y Pableras no va a montar ninguna URSS en España, así que tendría que tirar por medidas liberal-demócratas: bajar impuestos a empresas, facilidades fiscales a este y aquel, etc...

Resumiendo: no he visto ningún plan detallado de qué van a hacer para "reindustrializar el país", igual que no he visto el plan detallado de Cuñadans para montar su cacareado "Silicon Valley español", más allá de hablar de cosas que no entienden y de "bajaremos lojimpuestos a las startups de intenné", cosas populistas que ya hacen otros países que no tienen ningún "silicon valley" en sus tierras.

Seamos claros: los planes económicos para salvar la situación en la que se encuentra España son todos lamentables, a izquierdas y a derechas. Yo al menos no veo ninguno que me guste.

Lo de las corrupciones, limpieza institucional, eliminación de mamandurrias... eso ya tendría mi voto más o menos "claro", pero económicamente España con estos políticos desde luego que no va a ir a ningún sitio. Y hablo de todos, no sólo de los de un sector.

D

#69 Nunca he escuchado eso en boca del PPSOE , seguro que es el primer partido que lo propone.

R

#10 Créeme que la mayoría no vota por incultura pura y dura y porque no entienden nada de política ni nada. Mi hermana (19) dice que no vota porque no le interesa eso de la política porque no se entera de nada, que cómo va a votar si no entiende nada de lo que dicen. Con decirte que el otro día me preguntó que qué era Hacienda, que lo oye por todos lados y no sabe qué es. Pero no es una excepción, sus amigas son todas iguales, y muchas de ellas están estudiando carreras universitarias .

Otros muchos replican lo que oyen en casa al padre o madre de turno mientras ve el telediario: "los políticos son todos iguales", "nos roban" y ellos lo repiten como loritos, con lo que al final se quedan con esa copla, sin ni siquiera preocuparse por tratar de entender cómo funciona la sociedad en la que vivimos. Hablo de lo que veo en mi entorno claro. Que habrá de todo.

Shotokax

#10 ¿"ni uno solo"? Apuesto a que el 99% de los que dicen eso ni siquiera saben ni qué partidos se presentan, ni cuántos son; y el 99,99% no se ha molestado en leer casi ningún programa electoral.

j

#4 Es verdad, para que pelear para que las cosas cambien... Eso de luchar para mejorar suena tan "viejuno", tan del siglo XX... es poco mainstream y desde luego nada cool. Lo suyo es pasar de todo porque así todo pasará de nosotros, como cuando cerrabamos el armario para que no saliese el coco. Suena a superpreparado intelectualmente, si...
Luego tenemos a atunes presidiendo el país, aprobando leyes que son directamente contraproducentes, que impiden la competencia, corrupción aquí y allá, falta de oportunidades, oligarquías... ese es el resultado de lo que tu defines como "si me dan a elegir mierda no elijo porque estoy preparado" y lo que yo llamo conformismo: "como me dan a elegir mierda no elijo ya que a mi que me lo den hecho".
El único consuelo que me queda es que al final más o menos todos aprendemos a cocinar...

D

#20 luchar? ahora ir a votar es luchar? se vote a lo que se vote?

Pepepaco

Entre la abstención de los jóvenes y el fanboyismo de los jubilados así le luce el pelo a este país.

j

#14 Tantos años de "para que estudias si en el Burger cobras mas" y de "los jovenes no tenéis ni puta idea de nada" al final han dado sus frutos: juventud apática y conformista incapaz de valerse por si misma y no por falta de medios sino por falta de ambiciones. El que por fortuna aún conserva ambiciones o se abre la cabeza dándonse contra un muro o abre brecha en el muro pero en muchos casos asqueado, quemado y "mentalmente violado".
España necesita como el agua un relevo generacional y desprenderse de todos los educados en la dictadura, con unas reglas de juego proteccionistas y donde todo funcionaba en base a contactos y no a decisiones profesionales objetivas.
Es un lastre de cojones para el país...

Alexxx

Lo más interesante es el voto por edades. SI solo votaran los menores de 30 PSOE y Podemos tendrían 200 escaños, si solo votaran los jubilados el PP tendría 200 escaños.

Está bastante claro que esto es un conflicto generacional.

Cabre13

#32 Es uno de los mejores resúmenes de la cuestión que jamás haya visto.
No sé si los jubilados sean malvados exfascistas o solo gente a la que asustaron con el terror rojo pero está claro que hay muchísima gente mayor que cree que si no vota al PP (y en menor medida al PSOE) el país va a hundirse en el mar como la Atlantida de Platón

D

#32 Pero más que de generaciones es de medios. Los menores de 30 se informan por internet, y los mayores por la prensa vendida de toda la vida.

D

#32 Los jóvenes siempre suelen votar izquierda. Cuándo se hacen mayores muchos cambian.

En general, si no tienes una opinión muy formada de a quién votar y porqué o ninguno realmente te convence lo más sensato y honesto es abstenerse.

D

#32 Solución: Eliminemos a los viejos

D

#44 Australia, Argentina, Brasil, Uruguay, Grecia...

En esos países (y en otros) el voto es obligatorio. No veo que eso represente una diferencia sustancial de calidad democrática respecto a otros países en los que no lo es como Rusia, Honduras, Haití o Irak.

D

#56 Que un estado imponga la obligación de votar es un atentado contra la libertad de acción y de expresión.

khel_mva

#56 Curiosamente has escogido los países como te ha convenido. En Corea del Norte votar es obligatorio. No puedes poner un ejemplo sesgando los datos según te convenga. Solo digo que el voto puedes hacerlo o no hacerlo, pero que te obliguen a ello es un poco cabrón.

D

Esos tendrán lo que se merecen. Lo malo es que los que sí voten lo van a tener muy crudo sin merecerlo. Tengo dos hijos y no sé si más rabia o pena.

Manolito_

#80 No, lo que quiero decir es convertir el derecho al voto en una obligación. Por supuesto, el voto sigue siendo libre, pero debes ir a votar, pues la alta abstención lo único que consigue es desvirtuar la propia democracia.

D

#85 ¿Como un derecho va a ser una obligación?

Eso es completamente absurdo. Documéntese un poquito.

https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho

A

#85 Don't feed the troll.

jamaicano

Tenemos la juventud mas preparada de la historia!

D

#2 eso se decía hace 10 y 15 años, por la diferencia educativa de esa generación y la de sus padres, que se criaron en el tardofranquismo, o sus abuelos, que a duras penas unos pocos obtuvieron estudios superiores. Pero ya no tienen 18 años precisamente, son los que más se jamaron la crisis y una gran parte de ellos emigraron. Ahora al menos la gente que está estudiando sabe lo que se encontrará al acabar.

D

#2 Pre-parada, efectivamente.

ccguy

#4 Si todas las opciones les parece mierda, que preparen ellos una buena comida.

Cabre13

#26 El tema es que algunos ni siquiera votarían a una buena comida que han cocinado delante de ellos porque "todas son mierda".

Angelusiones

#19 Lo mas inteligente es que vuelva a salir el PP si te parece, no te jode.
De verdad somos gilipollas y nos merecemos este gobierno.

D

#27 Eso cuentaselo a los que voten al PP.

Democrito

#68 Con un 0,1% de personas que voten se asignarían igualmente los 350 escaños

D

#82 puede ser.. pero nada seria igual antes una manifectación colectiva.

D

No hace falta mas que ir a votar y ver que son todos gente de mediana/avanzada edad.
Luego nos tiramos de los pelos por el resultado. Tiene cojones.

Venga:
-Es lo que hay
-Son todos iguales
-Yo paso, me voy a la playa que para un dia que tengo fiesta no voy a perder el tiempo
-No ze puedeh botá por sms? po en telesinco si se puedeh!

m

#99 Igual la democracia y la gestión mediante el Estado-Nación es un sistema caduco. A lo mejor.

Cómo os gusta a los "democratas de verdad" decirnos a los demás lo que tenemos que hacer y lo mal que está lo que [no] hacemos

dersu_uzala

#99 Sería interesante que se hiciesen previsiones de voto si las elecciones se hiciesen en día laborable con permiso de dos horas en el trabajo para hacerlo. Supongo que iría gente que no va en domingo y otros no irían por miedo a represalias en el trabajo por "tomarse dos horas libres". Creo recordar que en los 80 algunas elecciones se hicieron en día laborable.

D

#68 Elecciones en Jamaica: abstención del 90%, promocionada por la oposición. El partido del gobierno sacó mayoría de votos y siguió gobernando.

La abstencion no ha conseguido nada, nunca. Con una abstención del 60% lo único que tendríamos serían cuatro años más de mayoría absoluta del PP, y punto. ¿Por que? Porque tal y como está hecha la ley electoral, abstenerse no vale para nada, no significa nada; solo quiere decir que te da igual todo, y que prefieres que sean otros los que elijan por ti. A lo mejor a ti te sirve para sentirte mejor en lo personal y limpiar tu conciencia, pero a efectos prácticos, no sirve para nada.

D

#83 El voto tampoco ha conseguido gran cosa que digamos, bueno ahora los homosexuales se pueden casar y las mujeres pueden abrir una cuenta en el banco. Pero se sigue explotando a continentes enteros y estamos acabando con los recursos del planeta y de las siguientes generaciones, los verdaderos problemas no hay votos que lo solucionen por muchas ganas que tengamos.

D

#83 la abstención es la unica via para lograr la libertad politica ....No crean a quienes despues de 50 años de expolios apuestan por las mismas vias..

La abstención no ha conseguido nada nunca .. porque la gente no conoce lo que tiene entre sus manos cuando gana la abstención.. Garcia Trevijano conoce como nadie el poder de la absteción.

scarecrow

A mi me repugnan todas las opciones políticas previstas para las Generales, pero soy consciente de que hay que echar al PP del poder como sea, así que me tragaré mi asco y rechazo y optaré por alguno de los minoritarios.

D

#25 Con ese asco es con el que se ha votado toda la vida al PSOE para que no gane el PP, y con el que se ha votado al PP para que no gane el PSOE. Y así hemos llegado a donde hemos llegado.

scarecrow

#71 ahora hay que traducir ese asco en Podemos, C's, Ahora en Común o UPyD, no queda otra. Lo que sea para derrotar al PPSOE.

D

#36 ¿Mis amigos menantiles? ¿otro imbecil que ve conspiraciones a su alrededor?

¿no será que dices estupideces y quedas como un estupido?

De democracia entiendes poco. Hablas como un mini-hitler que si no decide no quiere jugar. Pues te metes el escattergories por donde te quepa

D

#40 Claro que sí. Necio.

Lección cc/ #49 :

No discutir con uno, aún menos con muchos.

D

#48 ¿Tres palabras? ¿Para?

D

#48 Osea que reconoces que eres un necio...

Algunos solo hay que daros cuerda para que os ahorqueis.

D

#66 #101 #104 #130 #138 #192 Os lo diré en el idioma universal y comprensible para todos: no me ralléis, pesados

Mientras hacía la comida y, después, mientras me nutría, pensaba en este hilo y predecía con casi absoluto acierto, lo sé ahora, lo que iba a pasar, lo que está sucediendo:

Los necios se unirán para aplastar todo comentario que ponga en duda su manera de obedecer y hacer.

Es muy normal esto, sobre todo donde hay muchos de esta calaña, en foros. Lo que quiero decir realmente es que mis palabras van dirigidas a los que son como yo para animarles y dejarles claro que no están solos. Sí, mis palabras hieren a los necios, ese es mi segundo cometido porque debe ser así, por sus culpas no encontramos en la situación en la que estamos, sin comerlo ni beberlo y, puede, que la situación empeore. No debería herir sentimientos más allá de lo necesario para que esto no se convierta en una batalla pero, a veces, uno tiene que obedecer a su yo interior pese a las réplicas estúpidas y malos momentos que pudiese generar su conducta. Una cosa está segura, si nosotros dominamos la situación, como así es, las groserías, tonterías, necedades y estupideces se quedarán en un mal recuerdo grabado en este hilo y no irán a más.

Lo he escrito sin necesidad de leer los comentarios, ya sabía lo que iba a suceder.

Nunca discutas con un necio, la gente podría no notar la diferencia.

g

Precampaña!

C

Si mezclas a jovenes sin cultura politica con politicos sin cultura a secas, pues lo raro es que la otra mitad si voten.

D

#16 Lo que te hace adulto es tomar decisiones, en vez de que las tomen otros por ti (infancia):

D

#18 Si crees crees que decides algo, adelante, yo no te lo impido, puedes votar y creerte alguien cuando lo hagas.

D

#18 No votar es una decisión.

Kleshk

PPSOE le gusta esto lol

D

#12 No lo creo. Ellos también pierden votos. De hecho yo creo que sobretodo ellos pierden votos.

D

Con la abstención ganan los de siempre.
Sufragio obligatorio ¡ya!

D

#29 Con el sufragio obligatorio todas las personas apoliticas, que todo lo que saben de politica es lo que ven en el telediario votarían. Y eso es voto para el PP y para el PSOE. De ahí que PPSOE siempre insista en la importancia de ir a votar.

D

#73 ¿Entonces por qué en América, allá donde el voto es obligatorio ganan las izquierdas?
Si los medios fuesen más plurales te garantizo que no pasaría

Welling

#29 En Grecia se supone que es obligatorio votar y acaba participando tanta gente como aquí..

D

Y las jóvenas?

silvano

Disfrutad lo votado y lo NO VOTADO (perdón por las mayúsculas, me puede la frustración)

D

Yo lo siento, pero tengo que recordarlo una vez más: abstenerse, votar nulo o votar blanco no sirve de nada; les estás regalando el poder.
Si no tienes a quién votar, pero quieres hacerlo, existe la opción de Escaños en blanco, y les quitas escaños a todos.
http://escanos.org

M

#96 Gracias por comentarlo a esto entraba yo al hilo En las autonómicas me tocó estar en una mesa electoral y estoy seguro de que la gente que votó en blanco si hubiera estado más informada hubiera votado en su gran mayoría a Escaños en blanco.

Me parece estupendo que cada uno vote a quien quiera pero si vas a votar en blanco ¡ infórmate sobre Escaños en blanco !

D

Casi todos los partidos políticos están compuestos y dirigidos por viejos dinosaurios a los que los jóvenes les importan una puta mierda. ¿Realmente es tan de extrañar que no tengan interés en la política?

StuartMcNight

Recordemos. La mitad de los jovenes estan en paro.

D

#8 Precisamente igual es por eso. Porque ni cristo de todos los que se presentan tiene ninguna solución para ellos. Ni Rajoy ni Iglesias ni desde luego Sánchez o Rivera.

Evidentemente a los jóvenes se la suda bastante quién de todos ellos vaya a ganar, puesto que ninguno va a solucionar sus problemas. Recuerda, muy bien dicho, que más de la mitad de ellos está en el paro y ninguno de los candidatos tiene ni puta idea ni tampoco ningún interés a primera vista en solucionar esto.

StuartMcNight

#21 Igual es el pez que se muerde la cola. Ningun politico va a querer solucionar el paro juvenil porque no les supone ningun voto. Y en cambio, se dan de hostias para ver quien anuncia un 0,5% de aumento de las pensiones. Porque esos si que votan.

Todo esto son pajas mentales, pero conociendo el electoralismo de nuestros politicos no me extrañaria que formara parte de su estrategia.

AmericanJedi

#61 Desde que el derecho a voto en este país no responde a una democracia real, basada en una ley electoral y a una realidad partidista retorcida. Y no se trata de obligar a nadie, se trata de concienciar, para salir de la espiral de ineptitud y desprecio a la ciudadanía que tenemos, que es de lo que se está hablando.

fernandojim

Con eso y la imposibilidad de votar para el casi millon y medio de españoles "por el mundo". Peperros dando saltos de alegría.

f

#92 Que cosas eh, adivina a quien votan mayoritariamente esas personas que se han ido o las han echado del pais ? En fin que puto asco, todo son numeros, cifras, baremos, dinero... y las personas ya no importan una puta mierda.

D

Grecia nos enseñó el camino de que tu voto importa

D

#67 A otros Grecia nos enseñó que tu voto no vale nada porque la democracia no existe y los que gobiernan están por encima de todo y lo tienen todo bien atado.

D

#67: Sí. Haz el cambio para que nada cambie.

p

¿Por qué si votas puedes opinar y si no votas te tienes que callar? ¿Alguien me puede dar una razón?
Yo estuve mucho tiempo sin votar. Ahora voto, creo que es la única manera que tengo de influir en algo. Es la postura cómoda. La postura correcta sería hacer política a diario: protestar, manifestarse, denunciar, colaborar... Si esperamos que venga alguien a solucionarnos los problemas es que somos tontos.

D

#54 No votar es la decisión que toman los testigos de Jehova. Si creas tu propia comunidad paralela y alternativa, ole tus huevos. Admiro a muchos fundamentalistas por hacer justo eso, crear una realidad que se ajusta a sus principios. Por mi parte, esa realidad se llama THE INTERNET.

¿Procrastrinar es una decisión? Mas bien es una realidad de como no tomamos decisiones, dejandolas para mañana, y mañana, y mañana. Soy un democrata participativo y mi experiencia es que cuando les pides a la gente que vote, se acojonan si no tienen ni puta idea, cosa habitual. Nos cuesta mucho tomar decisiónes, y luego como comento, hoy tienes a la mitad de votantes del PP, que se olvidaron de que lo que hicieron hace 4 años.

Todo mi respeto a quienes hacen de no votar su opción, pero no me metas en ese saco a quien es incapaz de tomar una.

D

#24 Solo soy uno mas de 47 millones de Españoles, el pueblo, donde reside la Nación según nuestra constitución.

Aquí quien decide es la mayoría, no yo.

Me parece que no entiendes lo que es la democracia tio.

D

#31 Deja de jugar a convencer junto con tus amigos meneantiles. Me sé casi todo el diccionario de palabros y palabras, no vas a ser tú y casi ninguno de aquí el que me haga comprender lo que es la palabra "democracia", su concepto y significado no son ajenos a mí.

dersu_uzala

#31 La Constitución de 1978 dice en su artículo 1, apartado 2: La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1&fin=9&tipo=2
Puede sonar parecido, pero no es lo mismo

D

#74 Pues si se sigue votando con la misma lógica no esperes que haya ningún cambio significativo.

scarecrow

#76 no podemos obligarnos a que los políticos nos parezcan inteligentes, honrados y honestos, me temo.

D

Puta madre, nos hechan del país, nos bajan los sueldos, les bajan las pensiones a nuestros padres y como subnormales, en domingo nos quedamos en casita.

D

#57 Puta madre, nos hechan del país, nos bajan los sueldos, les bajan las pensiones a nuestros padres y como subnormales, de lunes a sábado nos quedamos en casa, y con salir el domingo a echar la papeleta ya somos el motor del cambio y miramos a la gente por encima del hombro.

D

#81 Salir un domingo papel en mano es muy poco, pero nisiquiera salir ese día es menos que nada

D

#81 #57 "hechar"

unaqueviene

El día de elecciones todos los menores de 30 que veas llevarán flequillo de gilipollas, jersey anudado al cuello y moreno risketos. Igual paso de votar y me decido a ir a robar carteras ya que luego los papás de estos me van a robar el dinero a mí.

D

#7 estoy contigo salvo en las formas, el que no vaya a votar no tiene derecho a quejarse después, ya voten en blanco, en negro o en diferido.

Aunque vamos, van a ser 4 años de Mierda, como los últimos 8...

D

#15 Por otro lado están los que votan y se olvidan, como la mitad de los que votaron al PP, que les preguntan hoy y solo la mitad reconoce que voto por el PP

fernandojim

Peperros seal of approval.