#1:
Pues fenomenal. Ya era hora. Magnífica noticia.
#30:
Ayer, una compañera de trabajo me dijo muy preocupada que le habían comentado que en Castellón de la Ribera Compromís había prohibido el himno de Valencia y que le parecía fatal y que eran unos catalanistas. Le dije que no me lo creía y que lo iba a buscar.
Después de bastante buscar, lo único que he encontrado es una "noticia" del ABC del año 2014 asegurando que si Compromís ganaba, haría tal cosa.
Y hoy me he dado cuenta que tenemos que disfrutar de estos 4 años, porque con la gente tragándose estos bulos sin ningún tipo de comprobación, vamos a volver a lo de siempre mas pronto que tarde. Y ya veréis cuando empiecen a meter mano a las fallas, la que se lía.
#13:
#10 Los perros domésticos hace mucho que tienen como habitat los hogares de los seres humanos.
#71:
#16 En mi experiencia, no importa tanto el espacio en sí que tenga el perro para vivir sino la cantidad y calidad del tiempo que se le dedica.
Un perro con una hectárea para él solo, poco le va a servir si siente que no le dan atención en todo el santo día (imaginemos esto durante años...). De la misma forma, un perro en un departamento (que no viviendo en el balcón, claro está), tranquilamente puede llevar una mejor vida si su dueño lo saca a pasear diariamente y dedica tiempo a jugar con él.
#6:
"Respetamos las medidas que Bruselas designa: una jaula de 6x6 para el tigre, una de 8x12 para el elefante"
#26:
#14 Y muchos de ellos adoptados. Me siento orgullosa de tener una perra encerrada en 135 m. y sacarla a pasear cuando puedo por la playa o por el campo, o simplemente darle un paseillo por mi pueblo.
Está mucho mejor que donde estaba, te lo aseguro.
Cariño, afecto, comida, juegos...lo tiene asegurado.
#44:
#17 Nada,se ha marcado una falacia de libro metiendo tópicos y estupideces debido a la ignorancia, como lo del perro en el balcón o lo de los ladridos. Como si yo ahora me marco un "es que hay gente que los tira a la basura, por eso los circos son mucho mejores". Y lo peor es que esta última cita es totalmente falsa, los animales de circo se pasan la vida en una jaula y cualquiera con dos dedos de frente sabe que estas jaulas no son de 90 metros cuadrados que son los que tiene un piso.
Un mastín, por ejemplo, sí es egoísta meterlo en casa, pero hay perros desde hace mucho tiempo que están totalmente y perfectamente adaptados al hogar. Un tigre, lobo o un oso desde luego que no.
#16:
#15 A mí tener un perro en un piso encerrado y solo me parece maltrato.
Es un tamagochi al que cebas y ya está.
Es cruel.
Yo tengo perro, pero no en un piso, está en un entorno bueno para el, al aire libre y en contacto con más animales
#51:
#30 A mi el otro día me decían que "los de Compromís van a quitar las mascletàs por joder" (literal). Y yo me pregunté "¿por joder a quien?, ¿a ellos mismos?, ¿tan malos son los rojos catalanistas?" Por supuesto lo único que hay por ahí medio similar es un artículo (no recuerdo el diario) que decía que "según fuentes cercanas bla bla bla por la deuda excesiva se planteaba si hacerlas todos los días o reducir los días". Vamos, que nos quedan 4 años de atunes soltanto atunadas a diario... y se las creen porque han interiorizado el mensaje de que quitando el PP el resto odian a los valencianos y a nuestras señas de identidad y se van a creer todo tipo de subnormaladas a pies juntillas por muy surrealistas que sean. Y lo que más me jode es que precisamente el gobierno del PP es el que más ha contribuido a acabar con nuestras señas de identidad...
#79:
#6 Si, si, yo he flipado leyendo como el fulano dice que mira que respetan a los tigres y elefantes, que les ponene la jaula minima que exige Bruselas. De toda la vida se sabe que un tigre lo goza en una jaula de 6*6. Le da hasta para cazar gacelas, tu.
#78:
#70 El primer párrafo no sé de dónde lo sacas, pero comenzaré respondiendo del mismo modo:
No he dicho que él diga que en el circo no se maltrata, simplemente he desarrollado su comparación falaz (a mi me parece peor esto que lo otro...) para que se vea lo estúpida que resulta. Tampoco es casual que ponga de ejemplo 60 metros cuadrados o diga que viven encerrados en un balcón, va a lo que va sin que importe la lógica o el sentido común, como si todos los perros vivieran así (y en este caso sería culpa del dueño irresponsable), de ahí que pusiera yo otro ejemplo igual de falaz, el de los perros tirados a la basura.
Él lo que hace es realizar una generalización intencionada. Un perro, por el hecho de vivir en casa, no vive con una calidad de vida inferior a uno que vive en una casa con jardín. Empezando porque todo depende del tamaño del perro. Y hombre, válgame diosa, si a mi me trasladas a un dúplex con jardín y piscina también vivo mejor de acuerdo a mis necesidades. Simplificarlo todo al blanco o negro acaba dando como resultado argumentos igual de simples.
Un perro en una casa con jardín, o una de dos, o está todo el día en el jardín (mal) o vive en casa con la gente y varias veces al día se le deja salir. Nadie deja la puerta del jardín abierta las 24 horas, y además el perro es un animal sociable: necesita de otros, en este caso humanos, para vivir. Aparte están los paseos a la calle, claro está. Sacar a un perro de 3 a 5 veces al día, el tiempo suficiente con cada salifa, es atender a sus necesidades. Podría estar más cómodo en una casa con jardín, pero ello no implica que viva con una mayor calidad de vida. Si a un perro le obligas a cagar en un papel, ahí la culpa es de uno mismo y esa persona no debería jamás tener una mascota por falta de responsabilidad.
Y no, el perro no se resigna. Hace miles de años al perro le interesó arrimarse al hombre, y al hombre que el perro se arrimara. Es una criatura, especialmente las de tamaño mediano y pequeño, perfectamente adaptada al hogar, y no es ninguna novedad esto que comento, ya que son animales de guarida (esto no quiere decir que los tengamos que tener todo el día en casa). Además frente a la teoría está la obviedad, compara el estado anímico de un animal de circo con un animal de casa, uno está obligado a realizar determinadas tareas tras obligarle a salir de su entorno, otro vive en manada con su familia (de hecho un perro en el campo estará, durante el 80% del día, en el mismo sitio en el que estén el resto de los miembros a los que considera familia).
Todo esto y mucho más te lo puede explicar con mucha más claridad un veterinario, basta con acercarse a una clínica. Cierto es que hay gente que pueda ser irresponsable y coger, por ejemplo, un perro especialmente grande o activo y meterlo en casa, pero esa gente no hacen la regla.
Si quieres más opiniones, aparte de la del experto que te aconsejó consultar, está la de otra persona que lo explica con claridad.
#46:
#10 Mentira cochina. La mayoría de los duenios no apalean a sus mascotas para enseniarles trucos. Has visto alguna vez como se "entrena" a un elefante? O a un leon?
#94 ¿Hay pruebas de lo que dices? porque eso es delito y una persona puede decidir quedarse o dimitir en un circo o cualquier otra empresa, un animal no puede.
#94 La personas sí están protegidas por ley, como personas (derechos y libertades civiles) y como trabajador (derecho de los trabajadores). Existen sindicatos, juzgados de lo social, estatuto de los trabajadores, convenios, etc... Y además de todo esto tienen conciencia y libre albedrío para estar donde les venga en gana.
Los animales no han tenido nunca ningún tipo de protección.
Me parece que no era el momento de hacer semejante comparación. Negativo para ti.
Ayer, una compañera de trabajo me dijo muy preocupada que le habían comentado que en Castellón de la Ribera Compromís había prohibido el himno de Valencia y que le parecía fatal y que eran unos catalanistas. Le dije que no me lo creía y que lo iba a buscar.
Después de bastante buscar, lo único que he encontrado es una "noticia" del ABC del año 2014 asegurando que si Compromís ganaba, haría tal cosa.
Y hoy me he dado cuenta que tenemos que disfrutar de estos 4 años, porque con la gente tragándose estos bulos sin ningún tipo de comprobación, vamos a volver a lo de siempre mas pronto que tarde. Y ya veréis cuando empiecen a meter mano a las fallas, la que se lía.
#30 A mi el otro día me decían que "los de Compromís van a quitar las mascletàs por joder" (literal). Y yo me pregunté "¿por joder a quien?, ¿a ellos mismos?, ¿tan malos son los rojos catalanistas?" Por supuesto lo único que hay por ahí medio similar es un artículo (no recuerdo el diario) que decía que "según fuentes cercanas bla bla bla por la deuda excesiva se planteaba si hacerlas todos los días o reducir los días". Vamos, que nos quedan 4 años de atunes soltanto atunadas a diario... y se las creen porque han interiorizado el mensaje de que quitando el PP el resto odian a los valencianos y a nuestras señas de identidad y se van a creer todo tipo de subnormaladas a pies juntillas por muy surrealistas que sean. Y lo que más me jode es que precisamente el gobierno del PP es el que más ha contribuido a acabar con nuestras señas de identidad...
#30 Y podemos va a quitar la semana santa en Sevilla, no te olvides. Todavía tengo que discutir esto con mucha gente, cuando no hace falta ni 1 minuto en google para encontrar que es mentira (que digo ni un minuto, solo hace falta un poco de sentido común para saber que es un disparate). Lamentable el poco interés de la gente en contrastar la información.
#6 Si, si, yo he flipado leyendo como el fulano dice que mira que respetan a los tigres y elefantes, que les ponene la jaula minima que exige Bruselas. De toda la vida se sabe que un tigre lo goza en una jaula de 6*6. Le da hasta para cazar gacelas, tu.
#14 Y muchos de ellos adoptados. Me siento orgullosa de tener una perra encerrada en 135 m. y sacarla a pasear cuando puedo por la playa o por el campo, o simplemente darle un paseillo por mi pueblo.
Está mucho mejor que donde estaba, te lo aseguro.
Cariño, afecto, comida, juegos...lo tiene asegurado.
#26 Hay gente que piensa que un perro quiere estar en un jardín. El jardín está bien para un rato, pero para pasar mucho tiempo prefieren el sofá.
Lo que si hay que hacer es sacarlos varias veces al día.
A algunos perros incluso les da pereza salir a la calle si salen a menudo. Esta tarde hemos dado un paseo de 8 km. Ahora no se quiere ni mover.
#17 Nada,se ha marcado una falacia de libro metiendo tópicos y estupideces debido a la ignorancia, como lo del perro en el balcón o lo de los ladridos. Como si yo ahora me marco un "es que hay gente que los tira a la basura, por eso los circos son mucho mejores". Y lo peor es que esta última cita es totalmente falsa, los animales de circo se pasan la vida en una jaula y cualquiera con dos dedos de frente sabe que estas jaulas no son de 90 metros cuadrados que son los que tiene un piso.
Un mastín, por ejemplo, sí es egoísta meterlo en casa, pero hay perros desde hace mucho tiempo que están totalmente y perfectamente adaptados al hogar. Un tigre, lobo o un oso desde luego que no.
#44 No ha dicho que en el circo no maltraten a los animales; ha dicho que, en su opinión, tener a un perro encerrado en un piso de 60 metros cuadrados le parece más maltrato. Lo que viene a ser: lo de los animales en el circo es maltrato, lo de los perros compartiendo piso de 60 m2, más.
Decir que hay perros que hace mucho tiempo que están adaptados al hogar (viviendas de unos pocos metros cuadrados en las que vive un grupo de humanos) es tan cierto como que si a esos mismos perros les trasladas a una vivienda con un jardín o una finca grande, estarán en un entorno más adaptado a sus necesidades.
Adaptación, en muchos casos solo significa: resignación. Acaso los perros que se tienen que adaptar a vivir con uno o varios homínidos en un espacio de entre 60 y 90 m2 tienen otra alternativa que no sea "adaptarse"??
Por cierto, también hay muchos humanos que desde hace mucho tiempo están perfectamente adaptados a muchas cosas a las que preferirían no tener que haberse adaptado...
Un perro que vive en una vivienda pequeña en un piso elevado, al que sacan una, dos o tres veces al día al jardín municipal o descampado de turno para que haga sus necesidades (o se ha adaptado a hacerlo en una caja con absorvente...); es un animal que vive más próximo a la esclavitud o la servidumbre que a la dignidad que tantos humanos parecen pedir para otros animales.
Hace años que pienso que los animales no pintan nada en los circos (en realidad creo que ya tenemos bastante circo...) ni en los zoológicos.
#70 El primer párrafo no sé de dónde lo sacas, pero comenzaré respondiendo del mismo modo:
No he dicho que él diga que en el circo no se maltrata, simplemente he desarrollado su comparación falaz (a mi me parece peor esto que lo otro...) para que se vea lo estúpida que resulta. Tampoco es casual que ponga de ejemplo 60 metros cuadrados o diga que viven encerrados en un balcón, va a lo que va sin que importe la lógica o el sentido común, como si todos los perros vivieran así (y en este caso sería culpa del dueño irresponsable), de ahí que pusiera yo otro ejemplo igual de falaz, el de los perros tirados a la basura.
Él lo que hace es realizar una generalización intencionada. Un perro, por el hecho de vivir en casa, no vive con una calidad de vida inferior a uno que vive en una casa con jardín. Empezando porque todo depende del tamaño del perro. Y hombre, válgame diosa, si a mi me trasladas a un dúplex con jardín y piscina también vivo mejor de acuerdo a mis necesidades. Simplificarlo todo al blanco o negro acaba dando como resultado argumentos igual de simples.
Un perro en una casa con jardín, o una de dos, o está todo el día en el jardín (mal) o vive en casa con la gente y varias veces al día se le deja salir. Nadie deja la puerta del jardín abierta las 24 horas, y además el perro es un animal sociable: necesita de otros, en este caso humanos, para vivir. Aparte están los paseos a la calle, claro está. Sacar a un perro de 3 a 5 veces al día, el tiempo suficiente con cada salifa, es atender a sus necesidades. Podría estar más cómodo en una casa con jardín, pero ello no implica que viva con una mayor calidad de vida. Si a un perro le obligas a cagar en un papel, ahí la culpa es de uno mismo y esa persona no debería jamás tener una mascota por falta de responsabilidad.
Y no, el perro no se resigna. Hace miles de años al perro le interesó arrimarse al hombre, y al hombre que el perro se arrimara. Es una criatura, especialmente las de tamaño mediano y pequeño, perfectamente adaptada al hogar, y no es ninguna novedad esto que comento, ya que son animales de guarida (esto no quiere decir que los tengamos que tener todo el día en casa). Además frente a la teoría está la obviedad, compara el estado anímico de un animal de circo con un animal de casa, uno está obligado a realizar determinadas tareas tras obligarle a salir de su entorno, otro vive en manada con su familia (de hecho un perro en el campo estará, durante el 80% del día, en el mismo sitio en el que estén el resto de los miembros a los que considera familia).
Todo esto y mucho más te lo puede explicar con mucha más claridad un veterinario, basta con acercarse a una clínica. Cierto es que hay gente que pueda ser irresponsable y coger, por ejemplo, un perro especialmente grande o activo y meterlo en casa, pero esa gente no hacen la regla.
Si quieres más opiniones, aparte de la del experto que te aconsejó consultar, está la de otra persona que lo explica con claridad.
#78 Gracias por el enlace.
Se que los perros son animales sociales y que, como el resto de los cánidos, necesitan vivir en manada (y que consideran a los humanos con los que conviven, como su manada).
Nací en una zona rural y he pasado buena parte de mi vida en entornos rurales o fuera de las ciudades. Conocí muchos casos en los que los perros estaban encadenados en el exterior (fincas, jardines, patios y naves industriales), y aborrezco a los humanos que tienen a los perros en estas condiciones. Pero he visto a muchos perros en granjas agrícolas y ganaderas, la mayoría de ellos desempeñando alguna labor aparte de hacer compañía a los humanos que les dan de comer, me parecieron felices y sanos. Y no es eso lo que veo en los ojos de una buena parte de los perros que viven en las ciudades.
Veo muchos perros de pequeño tamaño, sobrealimentados (o con una vida tan sedentaria como la de sus humanos), por ejemplo. Y eso nunca le pasó a ningún perro con los que he compartido en el campo.
#70 Un perro, animal doméstico, al que sacas todos los días una o más veces a pasear, y el resto del día en un piso de 90m² no puede ser peor que un tigre, animal salvaje, en una jaula de 36m² (según dicen ellos).
Todo ello dejando al margen las condiciones. Entrenamiento y demás.
Sin los circos no existirían los animales como sucede con los toros de lidia, que viven gracias a las corridas de toros, o las mujeres de hermosas curvas, tremendos cuerpos y senos turgentes, que existen gracias a las películas porno.
Sin los circos, los toros ni el porno, dejaríamos de tener a esos animales.
#44 Y aún así se les saca de casa a dar un paseo, tienen contacto con otros de su especie, se les da cariño y ante todo, no se les tortura para que aprendan a hacer truquitos.
Con todo, aprovecho para condenar a los malnacidos que encierran a sus perros en un balcón y no los sacan nunca de allí. En muchas ciudades españolas y algunas autonomías eso ya es delito, por supuesto.
#16 En mi experiencia, no importa tanto el espacio en sí que tenga el perro para vivir sino la cantidad y calidad del tiempo que se le dedica.
Un perro con una hectárea para él solo, poco le va a servir si siente que no le dan atención en todo el santo día (imaginemos esto durante años...). De la misma forma, un perro en un departamento (que no viviendo en el balcón, claro está), tranquilamente puede llevar una mejor vida si su dueño lo saca a pasear diariamente y dedica tiempo a jugar con él.
#71 Por no hablar de los que tenéis perros de raza pura, perros a los que condenáis a una vida de mierda por las enfermedades sufridas debida a su mala genética.
#15 Pues mi vecina sí tiene perro y se pasa las mañanas que ella se va a trabajar ladrando sin parar, de un lado para otro por la casa. Y yo sin poder dormir cuando tengo clases por la tarde.
#57 Problema de ansiedad más que de educación, y eso tiene mucho más que ver con que el perro no puede quedarse solo las 9 o 10 horas que su dueño esté en el trabajo.
Soy una detractora total de los perros en piso, con muy pocas excepciones, lo reconozco.
#87 La ansiedad no viene por quedarse solo mucho tiempo. De hecho los perros con ansiedad por separación la exhiben incluso cuando el dueño se está preparando para irse o en cuanto se cierra la puerta. Te recomiendo la serie "Dogs - their secret lives" que va de perros problemáticos por distintas razones y abordan este tema.
#75 Es igual que decirle a un padre que su hijo está dando voces en el descansillo todo el puto día. O no le importa, o él mismo está hasta los huevos y lo que menos necesita es un vecino que le dé el coñazo. Mala solución tiene.
#54 obviamente la culpa es de tu vecina y no la del perro. No atiende a sus necesidades o no lo ha educado. Mediante refuerzo positivo le quité la costumbre de ladrar a mi perro adoptado hace meses cuando se queda solo, precisamente por si algún día tenemos una urgencia y hemos de dejar al perro sólo durante unas horas que no moleste a los vecinos.
#15 Y por eso dan tanto por culo. Te despierta temprano el perro del vecino y no te deja dormir de noche. Putos perros. Son muy bonitos y adorables, pero que los tengan en el campo, joder.
#65 No te quito la razón, pero eso no le resta ni un ápice de intensidad a la ansiedad que me produce un perro de noche ladrando bajo mi ventana. Y te puedo asegurar que pocos son los dueños que te miran con total amabilidad y compresión cuando le comentas que haga algo por favor porque su perro no te deja dormir.
Lo que deberían es ir planteandose echar el cierre. Con una sociedad cada vez más concienciada contra el maltrato animal es de suponer que el resto de ciudades irán cayendo tarde o temprano.
Que queréis que os diga, me parece que una persona que tiene un perro encerrado solo todo el día en un piso de 60m2 de una gran ciudad, maltrata más a su mascota que la gente del circo a sus animales.
#14 y los vecinos tenemos que sortear sus heces por la calle porque el amo está demasiado agobiado de la vida ("¡y encima tengo que sacar el puto perro!") para recogerlas.
Claro, un circo en las afueras es mucho más fácil de controlar...
¿Qué tal una medida que obligue a unas características mínimas de espacio, etc. de las viviendas, según el animal doméstico que alojen?
Mi otra pregunta es: si los del Circo Mundial simplemente se largan a otro lado, ¿de qué demonios sirve todo esto?.
#33 ¿De qué demonios sirve? Pues sirve para que cada vez tengan menos "otros lados" a los que largarse. Llegará el día en el que no podrán actuar en ningún sitio si tienen animales, y entonces tendrán que hacer el circo como debe ser: sin maltratos.
Lo que no sirve para nada es... no hacer nada. Y el ejemplo del meneo es todo lo que puede hacer un ayuntamiento contra estos circos. Más allá de eso lo tendrán que hacer las CCAA o el gobierno central (o la Merkel si así lo ordena).
#14 Cuánto asco me da la gente que deja el perro en casa, este ladra todo el maldito día y al dueño no le importa lo más mínimo. Educa al perro o llevátelo contigo pedazo de anormal.
#13 Hogares que tradicionalmente han sido grandes y amplios, con zonas al aire libre para que salgan a hacer sus cositas, ya que cumplían la función de vigilancia y protección del hogar y del ganado.
Un perro, sobre todo un perro grande, no es un animal de bloque de pisos.
#29 Fíjate que hasta los gatos, que generalmente se tiene la sensación de que son animales para pisos, cuando tienen espacio para correr, jugar y cazar lo hacen bastante a menudo y son mucho más felices. Es normal porque son animales cazadores y esas cosas están en su naturaleza.
Los pisos en general no están hechos para los animales, sino para las personas (y ni eso, pero tampoco hay más remedio que vivir en ellos), incluso aunque muchos animales se adapten bien a los pisos y más o menos puedan estar contentos.
Luego ya la gente que tiene perros enormes en pisos enanos donde además salen poco ya es de juzgado de guardia.
#10 No hay color. Lo siento, pero tu comparación es excesiva. Hay grados de maltrato, y el de los circos, sin conocerlo en profundidad me parece que en el momento actual sobra.
#10 Pues incluso ese perro (que efectivamente no está bien tratado si no se le saca nunca, y si encima está generalmente solo sí, es maltrato) está infinitamente "mejor" que los osos o monos entrenados para los circos. Te recomiendo veas algún documental sobre el asunto para que juzgues por ti mismo, ya que esta noticia trata sobre animales de circo y no sobre perros en pisos con escasa compaňía.
#10 Mentira cochina. La mayoría de los duenios no apalean a sus mascotas para enseniarles trucos. Has visto alguna vez como se "entrena" a un elefante? O a un leon?
#10 ¿Tú tienes a un perro doméstico enjaulado? ¿Le pegas para que haga trucos absurdos? ¿Lo tienes constantemente de viaje sin un momento para salir al aire libre o pasear?
Entonces sí, también me parece cruel. Ahora, comparar la vida de un animal de circo, con la de un perro que vive en un piso y sale a pasear 3 veces al día, le cuidan y le achuchan... me parece estúpido.
#10 Pues a mí me parece estupendo que veten a esos animales que torturan pobres elefantes como los de las fotos SIN COLMILLOS.
Y también que veten a los animales que maltratan a sus mascotas.
A todo esto, a mi me parece que si comes cinco pepinos bien gordotes te quedas con el estómago lleno, así que sí que está bien la noticia. No sé a qué viene, pero ya puestos a argumentar sin que tenga que ver con el tema real de la noticia y mediante argumentos falaces...
Porque ¡oh! ¡hay gente que maltrata a sus mascotas!¡así que con esto argumentamos que tenemos que seguir maltratando elefantes y quitándoles sus colmillos!
#69 No tienes ni puta idea. Los tigres y elefantes de circo viven encerrados y puteados, porque son animales salvajes con el instinto natural intacto. Y los ejercicios no son un juego para ellos porque si fuera así los domadores no necesitarían hacerles daño para que aprendieran. ¿O tú azotas a tu hijo para que aprenda a jugar al parchís? Pues eso.
Lo dicho: o trabajas en el circo con animales y sólo estás mintiendo para que no se te acabe el chollo, o simplemente no tienes ni puta idea de lo que dices.
Yo fui como hace 6 años a un circo en granada con 5 o 6 amigos más con invitaciones. Osos medio drogados, jabalíes cojos, reptiles que si me dicen que son de goma me lo creo, todo muy triste y lamentable. No he vuelto a ir ni volveré a ningún circo de animales en lo que me resta de vida.
#55 Estamos hablando del Gran Circo Mundial, no de un circo de tres al cuarto. Te aseguro que los tigres y los elefantes viven mejor que tú y que yo. Y sin trabajar, porque los ejercicios son para ellos como un juego.
Dice el tipo que no concibe el circo sin animales. Vamos que reconoce que tiene cero imaginación para diseñar espectáculo.
Debería ir al circo del Sol.
Comentarios
Pues fenomenal. Ya era hora. Magnífica noticia.
#1 ¿Y cuándo van a prohibir el circo con personas? ¿No se sabe el maltrato que recibe una persona desde niño por obligación para estar en el circo?
#94 ¿Hay pruebas de lo que dices? porque eso es delito y una persona puede decidir quedarse o dimitir en un circo o cualquier otra empresa, un animal no puede.
#94 La personas sí están protegidas por ley, como personas (derechos y libertades civiles) y como trabajador (derecho de los trabajadores). Existen sindicatos, juzgados de lo social, estatuto de los trabajadores, convenios, etc... Y además de todo esto tienen conciencia y libre albedrío para estar donde les venga en gana.
Los animales no han tenido nunca ningún tipo de protección.
Me parece que no era el momento de hacer semejante comparación. Negativo para ti.
#94 Te podemos llevar a ti al circo, pareces bastante payaso.
#94 tu problema es que viste demasiadas pelis de ambientada en los años 20 en plan oliver twist
#1 genial!
Ayer, una compañera de trabajo me dijo muy preocupada que le habían comentado que en Castellón de la Ribera Compromís había prohibido el himno de Valencia y que le parecía fatal y que eran unos catalanistas. Le dije que no me lo creía y que lo iba a buscar.
Después de bastante buscar, lo único que he encontrado es una "noticia" del ABC del año 2014 asegurando que si Compromís ganaba, haría tal cosa.
Y hoy me he dado cuenta que tenemos que disfrutar de estos 4 años, porque con la gente tragándose estos bulos sin ningún tipo de comprobación, vamos a volver a lo de siempre mas pronto que tarde. Y ya veréis cuando empiecen a meter mano a las fallas, la que se lía.
#30 asi funciona España, a base de rumores , dimes y diretes.
Pero lo que me jode realmente es que tu compañera (muy cortita de luces) tenga trabajo.
#30 Muchas veces no hacen falta los bulos.
#30 A mi el otro día me decían que "los de Compromís van a quitar las mascletàs por joder" (literal). Y yo me pregunté "¿por joder a quien?, ¿a ellos mismos?, ¿tan malos son los rojos catalanistas?" Por supuesto lo único que hay por ahí medio similar es un artículo (no recuerdo el diario) que decía que "según fuentes cercanas bla bla bla por la deuda excesiva se planteaba si hacerlas todos los días o reducir los días". Vamos, que nos quedan 4 años de atunes soltanto atunadas a diario... y se las creen porque han interiorizado el mensaje de que quitando el PP el resto odian a los valencianos y a nuestras señas de identidad y se van a creer todo tipo de subnormaladas a pies juntillas por muy surrealistas que sean. Y lo que más me jode es que precisamente el gobierno del PP es el que más ha contribuido a acabar con nuestras señas de identidad...
#30 Y podemos va a quitar la semana santa en Sevilla, no te olvides. Todavía tengo que discutir esto con mucha gente, cuando no hace falta ni 1 minuto en google para encontrar que es mentira (que digo ni un minuto, solo hace falta un poco de sentido común para saber que es un disparate). Lamentable el poco interés de la gente en contrastar la información.
se va el PP de Valencia??????
"Respetamos las medidas que Bruselas designa: una jaula de 6x6 para el tigre, una de 8x12 para el elefante"
#6 Bueno... Bruselas ya se sabe que vela por el bienestar de todos
#6 Son perfectas para que quepan tigre+parlamentario. Yo creo que merece la pena intentarlo.
#6 Si, si, yo he flipado leyendo como el fulano dice que mira que respetan a los tigres y elefantes, que les ponene la jaula minima que exige Bruselas. De toda la vida se sabe que un tigre lo goza en una jaula de 6*6. Le da hasta para cazar gacelas, tu.
Todo empezó con el veto a Rita.
#14 Y muchos de ellos adoptados. Me siento orgullosa de tener una perra encerrada en 135 m. y sacarla a pasear cuando puedo por la playa o por el campo, o simplemente darle un paseillo por mi pueblo.
Está mucho mejor que donde estaba, te lo aseguro.
Cariño, afecto, comida, juegos...lo tiene asegurado.
#26 Hay gente que piensa que un perro quiere estar en un jardín. El jardín está bien para un rato, pero para pasar mucho tiempo prefieren el sofá.
Lo que si hay que hacer es sacarlos varias veces al día.
A algunos perros incluso les da pereza salir a la calle si salen a menudo. Esta tarde hemos dado un paseo de 8 km. Ahora no se quiere ni mover.
#17 Nada,se ha marcado una falacia de libro metiendo tópicos y estupideces debido a la ignorancia, como lo del perro en el balcón o lo de los ladridos. Como si yo ahora me marco un "es que hay gente que los tira a la basura, por eso los circos son mucho mejores". Y lo peor es que esta última cita es totalmente falsa, los animales de circo se pasan la vida en una jaula y cualquiera con dos dedos de frente sabe que estas jaulas no son de 90 metros cuadrados que son los que tiene un piso.
Un mastín, por ejemplo, sí es egoísta meterlo en casa, pero hay perros desde hace mucho tiempo que están totalmente y perfectamente adaptados al hogar. Un tigre, lobo o un oso desde luego que no.
#44 No ha dicho que en el circo no maltraten a los animales; ha dicho que, en su opinión, tener a un perro encerrado en un piso de 60 metros cuadrados le parece más maltrato. Lo que viene a ser: lo de los animales en el circo es maltrato, lo de los perros compartiendo piso de 60 m2, más.
Decir que hay perros que hace mucho tiempo que están adaptados al hogar (viviendas de unos pocos metros cuadrados en las que vive un grupo de humanos) es tan cierto como que si a esos mismos perros les trasladas a una vivienda con un jardín o una finca grande, estarán en un entorno más adaptado a sus necesidades.
Adaptación, en muchos casos solo significa: resignación. Acaso los perros que se tienen que adaptar a vivir con uno o varios homínidos en un espacio de entre 60 y 90 m2 tienen otra alternativa que no sea "adaptarse"??
Por cierto, también hay muchos humanos que desde hace mucho tiempo están perfectamente adaptados a muchas cosas a las que preferirían no tener que haberse adaptado...
Un perro que vive en una vivienda pequeña en un piso elevado, al que sacan una, dos o tres veces al día al jardín municipal o descampado de turno para que haga sus necesidades (o se ha adaptado a hacerlo en una caja con absorvente...); es un animal que vive más próximo a la esclavitud o la servidumbre que a la dignidad que tantos humanos parecen pedir para otros animales.
Hace años que pienso que los animales no pintan nada en los circos (en realidad creo que ya tenemos bastante circo...) ni en los zoológicos.
#70 El primer párrafo no sé de dónde lo sacas, pero comenzaré respondiendo del mismo modo:
No he dicho que él diga que en el circo no se maltrata, simplemente he desarrollado su comparación falaz (a mi me parece peor esto que lo otro...) para que se vea lo estúpida que resulta. Tampoco es casual que ponga de ejemplo 60 metros cuadrados o diga que viven encerrados en un balcón, va a lo que va sin que importe la lógica o el sentido común, como si todos los perros vivieran así (y en este caso sería culpa del dueño irresponsable), de ahí que pusiera yo otro ejemplo igual de falaz, el de los perros tirados a la basura.
Él lo que hace es realizar una generalización intencionada. Un perro, por el hecho de vivir en casa, no vive con una calidad de vida inferior a uno que vive en una casa con jardín. Empezando porque todo depende del tamaño del perro. Y hombre, válgame diosa, si a mi me trasladas a un dúplex con jardín y piscina también vivo mejor de acuerdo a mis necesidades. Simplificarlo todo al blanco o negro acaba dando como resultado argumentos igual de simples.
Un perro en una casa con jardín, o una de dos, o está todo el día en el jardín (mal) o vive en casa con la gente y varias veces al día se le deja salir. Nadie deja la puerta del jardín abierta las 24 horas, y además el perro es un animal sociable: necesita de otros, en este caso humanos, para vivir. Aparte están los paseos a la calle, claro está. Sacar a un perro de 3 a 5 veces al día, el tiempo suficiente con cada salifa, es atender a sus necesidades. Podría estar más cómodo en una casa con jardín, pero ello no implica que viva con una mayor calidad de vida. Si a un perro le obligas a cagar en un papel, ahí la culpa es de uno mismo y esa persona no debería jamás tener una mascota por falta de responsabilidad.
Y no, el perro no se resigna. Hace miles de años al perro le interesó arrimarse al hombre, y al hombre que el perro se arrimara. Es una criatura, especialmente las de tamaño mediano y pequeño, perfectamente adaptada al hogar, y no es ninguna novedad esto que comento, ya que son animales de guarida (esto no quiere decir que los tengamos que tener todo el día en casa). Además frente a la teoría está la obviedad, compara el estado anímico de un animal de circo con un animal de casa, uno está obligado a realizar determinadas tareas tras obligarle a salir de su entorno, otro vive en manada con su familia (de hecho un perro en el campo estará, durante el 80% del día, en el mismo sitio en el que estén el resto de los miembros a los que considera familia).
Todo esto y mucho más te lo puede explicar con mucha más claridad un veterinario, basta con acercarse a una clínica. Cierto es que hay gente que pueda ser irresponsable y coger, por ejemplo, un perro especialmente grande o activo y meterlo en casa, pero esa gente no hacen la regla.
Si quieres más opiniones, aparte de la del experto que te aconsejó consultar, está la de otra persona que lo explica con claridad.
http://blogs.20minutos.es/animalesenadopcion/2009/04/01/los-perros-deben-estar-solos/
#78 Gracias por el enlace.
Se que los perros son animales sociales y que, como el resto de los cánidos, necesitan vivir en manada (y que consideran a los humanos con los que conviven, como su manada).
Nací en una zona rural y he pasado buena parte de mi vida en entornos rurales o fuera de las ciudades. Conocí muchos casos en los que los perros estaban encadenados en el exterior (fincas, jardines, patios y naves industriales), y aborrezco a los humanos que tienen a los perros en estas condiciones. Pero he visto a muchos perros en granjas agrícolas y ganaderas, la mayoría de ellos desempeñando alguna labor aparte de hacer compañía a los humanos que les dan de comer, me parecieron felices y sanos. Y no es eso lo que veo en los ojos de una buena parte de los perros que viven en las ciudades.
Veo muchos perros de pequeño tamaño, sobrealimentados (o con una vida tan sedentaria como la de sus humanos), por ejemplo. Y eso nunca le pasó a ningún perro con los que he compartido en el campo.
#70 Un perro, animal doméstico, al que sacas todos los días una o más veces a pasear, y el resto del día en un piso de 90m² no puede ser peor que un tigre, animal salvaje, en una jaula de 36m² (según dicen ellos).
Todo ello dejando al margen las condiciones. Entrenamiento y demás.
#16 Confío que a tu suegra la trates igual.
#35 Trolling mode off.
#44 [modo Troll On]
Sin los circos no existirían los animales como sucede con los toros de lidia, que viven gracias a las corridas de toros, o las mujeres de hermosas curvas, tremendos cuerpos y senos turgentes, que existen gracias a las películas porno.
Sin los circos, los toros ni el porno, dejaríamos de tener a esos animales.
[modo Troll off]
#44 Y aún así se les saca de casa a dar un paseo, tienen contacto con otros de su especie, se les da cariño y ante todo, no se les tortura para que aprendan a hacer truquitos.
Con todo, aprovecho para condenar a los malnacidos que encierran a sus perros en un balcón y no los sacan nunca de allí. En muchas ciudades españolas y algunas autonomías eso ya es delito, por supuesto.
NO JUSTIFIQUEMOS UNA INJUSTICIA CON OTRA.
#14 ¿no tienes perro, no? La mayoría se pasan el día durmiendo estés o no estés en casa.
Los perros tienen su máxima actividad por la mañana y por la noche.
#15 A mí tener un perro en un piso encerrado y solo me parece maltrato.
Es un tamagochi al que cebas y ya está.
Es cruel.
Yo tengo perro, pero no en un piso, está en un entorno bueno para el, al aire libre y en contacto con más animales
#16 ¿Y eso que tiene que ver con esta noticia?
#17 nada, te esta troleando
#16 es cierto hay perros que no aguantan a sus dueños en el piso
#42 Si se tira un pedo el perro a ver quién aguanta en casa...
#16 Yo he visto muchos perros grandes que van a dar paseos 3 veces al día y los fines de semana al campo y son la mar de felices.
#16 En mi experiencia, no importa tanto el espacio en sí que tenga el perro para vivir sino la cantidad y calidad del tiempo que se le dedica.
Un perro con una hectárea para él solo, poco le va a servir si siente que no le dan atención en todo el santo día (imaginemos esto durante años...). De la misma forma, un perro en un departamento (que no viviendo en el balcón, claro está), tranquilamente puede llevar una mejor vida si su dueño lo saca a pasear diariamente y dedica tiempo a jugar con él.
#71 Por no hablar de los que tenéis perros de raza pura, perros a los que condenáis a una vida de mierda por las enfermedades sufridas debida a su mala genética.
#16 Ahora que se den una vuelta por el Oceanographic, Bioparc, puestos a eliminar espectáculos con animales.
#15 Pues mi vecina sí tiene perro y se pasa las mañanas que ella se va a trabajar ladrando sin parar, de un lado para otro por la casa. Y yo sin poder dormir cuando tengo clases por la tarde.
#29 No todas las razas son iguales. No es lo mismo un mastín que un labrador.
#54 Problema de educación del perro (salvo que esté enfermo).
#57 Problema de ansiedad más que de educación, y eso tiene mucho más que ver con que el perro no puede quedarse solo las 9 o 10 horas que su dueño esté en el trabajo.
Soy una detractora total de los perros en piso, con muy pocas excepciones, lo reconozco.
#87 La ansiedad no viene por quedarse solo mucho tiempo. De hecho los perros con ansiedad por separación la exhiben incluso cuando el dueño se está preparando para irse o en cuanto se cierra la puerta. Te recomiendo la serie "Dogs - their secret lives" que va de perros problemáticos por distintas razones y abordan este tema.
#75 Es igual que decirle a un padre que su hijo está dando voces en el descansillo todo el puto día. O no le importa, o él mismo está hasta los huevos y lo que menos necesita es un vecino que le dé el coñazo. Mala solución tiene.
#90 El perro ladra en el momento que pasa una mosca por su lado. Y con respecto a la ansiedad, me refería a la mía por oírlo ladrar.
#87 #90 Pues yo creo que es la ansiedad esa que decís, porque cuando ella está en casa lo tiene excesivamente mimado.
#54 obviamente la culpa es de tu vecina y no la del perro. No atiende a sus necesidades o no lo ha educado. Mediante refuerzo positivo le quité la costumbre de ladrar a mi perro adoptado hace meses cuando se queda solo, precisamente por si algún día tenemos una urgencia y hemos de dejar al perro sólo durante unas horas que no moleste a los vecinos.
#15 Y por eso dan tanto por culo. Te despierta temprano el perro del vecino y no te deja dormir de noche. Putos perros. Son muy bonitos y adorables, pero que los tengan en el campo, joder.
#59 Un perro que ladra o no está educado, o tiene alguna ansiedad, o está enfermo, o es una raza ladradora que efectivamente no pinta nada en un piso.
Lo de pedir campo y jardín es poco realista. Dueño de clase media, perro de clase media Yo también estaría mejor en una casa con jardín, no te jode.
#65 No te quito la razón, pero eso no le resta ni un ápice de intensidad a la ansiedad que me produce un perro de noche ladrando bajo mi ventana. Y te puedo asegurar que pocos son los dueños que te miran con total amabilidad y compresión cuando le comentas que haga algo por favor porque su perro no te deja dormir.
Mira, como la F1.
Titular alternativo: (Copiado de la noticia que está justo arriba de esta)
Fulminado en 2 meses el circo mundial de Valencia que llevaba 41 años torturando animales.
Compromís, creando empleo
Oh, qué pena. Ahora se necesita una patada más fuerte y que se vayan más lejos, a ser posible fuera de la península.
Lo que deberían es ir planteandose echar el cierre. Con una sociedad cada vez más concienciada contra el maltrato animal es de suponer que el resto de ciudades irán cayendo tarde o temprano.
A ver si ahora salen los payasos del congreso y se van al circo, que parece que quedan plazas libres
#5 Si, pero se van al circo del Senado.
Los humanos somos también animales, nunca lo olvidéis.
#11 Y?
Que queréis que os diga, me parece que una persona que tiene un perro encerrado solo todo el día en un piso de 60m2 de una gran ciudad, maltrata más a su mascota que la gente del circo a sus animales.
#10 Diez envíos, dos de Valenciaplaza... ¿spam?
#10 Los perros domésticos hace mucho que tienen como habitat los hogares de los seres humanos.
#13 Donde la mayoría llevan una vida de puta mierda, solos, todo el día ladrando o condenados a pasar el verano en un balcón.
#14 y los vecinos tenemos que sortear sus heces por la calle porque el amo está demasiado agobiado de la vida ("¡y encima tengo que sacar el puto perro!") para recogerlas.
Claro, un circo en las afueras es mucho más fácil de controlar...
¿Qué tal una medida que obligue a unas características mínimas de espacio, etc. de las viviendas, según el animal doméstico que alojen?
Mi otra pregunta es: si los del Circo Mundial simplemente se largan a otro lado, ¿de qué demonios sirve todo esto?.
#33 ¿De qué demonios sirve? Pues sirve para que cada vez tengan menos "otros lados" a los que largarse. Llegará el día en el que no podrán actuar en ningún sitio si tienen animales, y entonces tendrán que hacer el circo como debe ser: sin maltratos.
Lo que no sirve para nada es... no hacer nada. Y el ejemplo del meneo es todo lo que puede hacer un ayuntamiento contra estos circos. Más allá de eso lo tendrán que hacer las CCAA o el gobierno central (o la Merkel si así lo ordena).
#68 goto #77
Taluego!
#14 Ladrando y dando por culo al vecino.
#14 Cuánto asco me da la gente que deja el perro en casa, este ladra todo el maldito día y al dueño no le importa lo más mínimo. Educa al perro o llevátelo contigo pedazo de anormal.
#13 Hogares que tradicionalmente han sido grandes y amplios, con zonas al aire libre para que salgan a hacer sus cositas, ya que cumplían la función de vigilancia y protección del hogar y del ganado.
Un perro, sobre todo un perro grande, no es un animal de bloque de pisos.
#29 Fíjate que hasta los gatos, que generalmente se tiene la sensación de que son animales para pisos, cuando tienen espacio para correr, jugar y cazar lo hacen bastante a menudo y son mucho más felices. Es normal porque son animales cazadores y esas cosas están en su naturaleza.
Los pisos en general no están hechos para los animales, sino para las personas (y ni eso, pero tampoco hay más remedio que vivir en ellos), incluso aunque muchos animales se adapten bien a los pisos y más o menos puedan estar contentos.
Luego ya la gente que tiene perros enormes en pisos enanos donde además salen poco ya es de juzgado de guardia.
#47 Un gato de pueblo puede pasarse días sin volver a casa
Al final siempre vuelven, pero porque es "su" territorio y saben que no tienen que competir con otros gatos por comida y sitio donde tumbarse
#10 no digo que me parezca bien lo del perro, pero en los circos maltratan explícitamente a los animales. No me parece lo mismo.
#10 alcaLIEBRE fail! no cuela troll..contra argumento para soltar por lo vagini que mu mal eso de cerrar el circo
#34 Perdona si he dado a entender que tu opinión me importa.
Disculpa.
Bajini es con B.
Sin acritud.
#10 ¿Y se lucra además con ese maltrato, como el circo?
¿Tener perros en pisos es u negocio lucrativo a base de maltratar animales, legal?
#10 No hay color. Lo siento, pero tu comparación es excesiva. Hay grados de maltrato, y el de los circos, sin conocerlo en profundidad me parece que en el momento actual sobra.
#10 Pues incluso ese perro (que efectivamente no está bien tratado si no se le saca nunca, y si encima está generalmente solo sí, es maltrato) está infinitamente "mejor" que los osos o monos entrenados para los circos. Te recomiendo veas algún documental sobre el asunto para que juzgues por ti mismo, ya que esta noticia trata sobre animales de circo y no sobre perros en pisos con escasa compaňía.
#10 Creo que deberías ver la crítica de Frank sobre los animales de los circos.
#43 ¿Quién es ese?
¿No será el friki de la gorra de mediaset?
#10 Mentira cochina. La mayoría de los duenios no apalean a sus mascotas para enseniarles trucos. Has visto alguna vez como se "entrena" a un elefante? O a un leon?
Pista: no se entrena igual que a los perros.
#10 ¿Tú tienes a un perro doméstico enjaulado? ¿Le pegas para que haga trucos absurdos? ¿Lo tienes constantemente de viaje sin un momento para salir al aire libre o pasear?
Entonces sí, también me parece cruel. Ahora, comparar la vida de un animal de circo, con la de un perro que vive en un piso y sale a pasear 3 veces al día, le cuidan y le achuchan... me parece estúpido.
#53 Ohhhh, que vidorra, le achuchan de vez en cuando y le sacan a mear.
Mascotismo ilustrado.
#10: Muchos animalistas critican el #mascotismo.
#10 Está feo tener un perro abandonado en el piso todo el día y los circos con animales también está feo. ¿Un calzador?
#10 Pues a mí me parece estupendo que veten a esos animales que torturan pobres elefantes como los de las fotos SIN COLMILLOS.
Y también que veten a los animales que maltratan a sus mascotas.
A todo esto, a mi me parece que si comes cinco pepinos bien gordotes te quedas con el estómago lleno, así que sí que está bien la noticia. No sé a qué viene, pero ya puestos a argumentar sin que tenga que ver con el tema real de la noticia y mediante argumentos falaces...
Porque ¡oh! ¡hay gente que maltrata a sus mascotas!¡así que con esto argumentamos que tenemos que seguir maltratando elefantes y quitándoles sus colmillos!
Pero qué gilipollez,@Alcarrialibre. Así va España.
#10 mejor que azotados y forzados a trabajar por nada...
#69 No tienes ni puta idea. Los tigres y elefantes de circo viven encerrados y puteados, porque son animales salvajes con el instinto natural intacto. Y los ejercicios no son un juego para ellos porque si fuera así los domadores no necesitarían hacerles daño para que aprendieran. ¿O tú azotas a tu hijo para que aprenda a jugar al parchís? Pues eso.
Lo dicho: o trabajas en el circo con animales y sólo estás mintiendo para que no se te acabe el chollo, o simplemente no tienes ni puta idea de lo que dices.
Podrían volver, nadie se lo impide.
En realidad virtual, con animales hablando, y todo el mundo con gafas 3D.
#9 O dentro de cuatro años, con suerte.
¿Y los toros? Embolados o sacrificados...
👏 👏 👏 🐃 🐐 🐍 🐈 🐪 Qué buena noticia!
Yo fui como hace 6 años a un circo en granada con 5 o 6 amigos más con invitaciones. Osos medio drogados, jabalíes cojos, reptiles que si me dicen que son de goma me lo creo, todo muy triste y lamentable. No he vuelto a ir ni volveré a ningún circo de animales en lo que me resta de vida.
#55 Estamos hablando del Gran Circo Mundial, no de un circo de tres al cuarto. Te aseguro que los tigres y los elefantes viven mejor que tú y que yo. Y sin trabajar, porque los ejercicios son para ellos como un juego.
No es para tanto! En Tordesillas les hacen un hueco seguro!
Hay que prohibir todos los espectaculos de animales, los de humanos también, para ser coherentes.
Adios y dejad en paz a los animales!!!!
Dice el tipo que no concibe el circo sin animales. Vamos que reconoce que tiene cero imaginación para diseñar espectáculo.
Debería ir al circo del Sol.
¿Y qué les impide instalarse en Alboraia, Tavernes Blanques, Burjassot, Paterna, Mislata, Quart, Alacuas,Torrent, Picanya, PaiportaXirivella, Benetusser, Sedaví, Alfafar?
#68 Les han echado de su ayuntamiento. El resto que se apañen. Pueden hacer lo mismo que los de Valencia.
Me alegro, basta de maltratar animales.
PD: bastardos
¿Espectáculos con animales? A ver si van a prohibir la Sexta...
Pues yo leo, "que han estado 41 años TORTURANDO ANIMALES".
bravo! ad1!
los mascachapas vigorexicos y las chonis recauchutadas tambien se consideran animales? porque mataban dos pajaros de la misma pedrada
Me parece cojonudo, acorde al sXXI, el que quiera ver animales que se vaya a Africa.
Se pueden hacer grandísimos espectáculos sin animales, con el talento de las personas, que además estarán ahí de manera voluntaria y por un salario.
Vale ya de usar animales de espectáculo.
Pues me alegro.
A tomar por culo del país todos los circos.
#52 no se pueden hacer circos sin animales? Porque la última vez que fui también había payasos, equilibristas, magos...
Una pena, cuanto imbécil
Se fue Rita y se acabo el circo.