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#5:
Yo soy de las que le es imposible aprender nada sin escribirlo. Así que aunque copiaba los últimos años a ordenador, luego en casa me hacía resúmenes o esquemas a mano que ayudan bastante (y te obliga a leerte la información necesitando entenderla varias veces).
#2:
Pero luego te puede pasar una cosa muy notable... Y es no entender tu propia letra.
Le pasa hasta a los mejores... Y también a Rajoy.
Le pasa hasta a los mejores... Y también a Rajoy.
#9:
#5 yo por ejemplo para exámenes de Historia me escribía lo "subrayado" en el libro en folios y así se me quedaba todo. Las partes importantes, como fechas o eventos importantes, las reescribía de nuevo a modo de esquema y algo más "bonico".
Me era imposible estudiar historia a base de leer y leer.... pero con esta táctica de escribir incluso se me hacía ameno
Me era imposible estudiar historia a base de leer y leer.... pero con esta táctica de escribir incluso se me hacía ameno
#8:
Supongo que es un mecanismo condicionado: desde la escuela asocié tomar notas con aprender. Ahora soy incapaz de aprender cosas muy sencillas si no tomo alguna nota. A menudo descubro que luego la nota no me sirve para nada, porque ya he aprendido lo que he escrito en ella, pero el hecho de escribirla me ayudó a asimilarlo.También cuando leo una novela enrevesada o con muchos personajes, me voy haciendo un pequeño diagrama y me sirve para tener siempre claro quién es quién.
#26:
Trucos para aprender
Nivel 1 Toma los apuntes a mano. (Aprobado)
Nivel 2 Pasa los apuntes a limpio (Sobresaliente)
Nivel 3 Explica la lección a alguien que no tenga ni idea. (Matricula de honor)
Nivel 1 Toma los apuntes a mano. (Aprobado)
Nivel 2 Pasa los apuntes a limpio (Sobresaliente)
Nivel 3 Explica la lección a alguien que no tenga ni idea. (Matricula de honor)
#13:
En bachiller varios profesores dejaron de pedir libros y comenzaron a dar apuntes orales, por lo que tocaba tomar apuntes. Nunca podré agradecer a aquellos profesores que se molestaran en no seguir como papagayos el libro de texto y me enseñaran a tomar apuntes, resumir, etc.
En la carrera luego, marca la diferencia aunque parezca una chorrada.
En la carrera luego, marca la diferencia aunque parezca una chorrada.
Comentarios
Yo soy de las que le es imposible aprender nada sin escribirlo. Así que aunque copiaba los últimos años a ordenador, luego en casa me hacía resúmenes o esquemas a mano que ayudan bastante (y te obliga a leerte la información necesitando entenderla varias veces).
#5 yo por ejemplo para exámenes de Historia me escribía lo "subrayado" en el libro en folios y así se me quedaba todo. Las partes importantes, como fechas o eventos importantes, las reescribía de nuevo a modo de esquema y algo más "bonico".
Me era imposible estudiar historia a base de leer y leer.... pero con esta táctica de escribir incluso se me hacía ameno
#9 pffr, cuántas páginas de historia pude escribir para aprenderme los temas. Eso sí, las fechas me eran un problema siempre. Ni escribiéndolas cinco mil veces, y eso que eran una clave para el aprobado. Así me pasó que algunas veces terminaba inventándomelas
Pero luego te puede pasar una cosa muy notable... Y es no entender tu propia letra.
Le pasa hasta a los mejores... Y también a Rajoy.
#2 Como ya lo demostraron en El Jueves
Recuerdo que a base de hacer "chuletas" aprendí un montón.
#4 o/
Supongo que es un mecanismo condicionado: desde la escuela asocié tomar notas con aprender. Ahora soy incapaz de aprender cosas muy sencillas si no tomo alguna nota. A menudo descubro que luego la nota no me sirve para nada, porque ya he aprendido lo que he escrito en ella, pero el hecho de escribirla me ayudó a asimilarlo.También cuando leo una novela enrevesada o con muchos personajes, me voy haciendo un pequeño diagrama y me sirve para tener siempre claro quién es quién.
#8 ¿Y no será simplemente porque es más práctico y lo tienes a "mano", nunca mejor dicho?
Yo actualmente soy más de tomar notas en cualquier trozo de folio que pillo, lo que me lleva a tener el escritorio lleno de papeles, pero por ejemplo recuerdo que cuando empecé con GNU/Linux llené varias libretas con apuntes de todo tipo. Todavía conservo algunas y son un descojone leerlas actualmente, pero bueno, jaja, desde luego que me fueron muy útiles en su momento.
En bachiller varios profesores dejaron de pedir libros y comenzaron a dar apuntes orales, por lo que tocaba tomar apuntes. Nunca podré agradecer a aquellos profesores que se molestaran en no seguir como papagayos el libro de texto y me enseñaran a tomar apuntes, resumir, etc.
En la carrera luego, marca la diferencia aunque parezca una chorrada.
#13 Igual me pasó a mi. En bachillerato especialmente en Biología e Historia pero me sirvió para todo tipo de asignaturas no relacionadas más adelante en la carrera. Daba pena ver como otros se imprimía las diapositivas para estudiar en vez de crear sus apuntes.
Trucos para aprender
Nivel 1 Toma los apuntes a mano. (Aprobado)
Nivel 2 Pasa los apuntes a limpio (Sobresaliente)
Nivel 3 Explica la lección a alguien que no tenga ni idea. (Matricula de honor)
#26 Trucos para aprender:
Ten interés en la materia.
Trucos para enseñar:
Motiva a tus alumnos a querer aprender.
#26 Pasa los apuntes a limpio---> perdida de tiempo (con perdón)
Tardas menos en estudiarlos y encima cuando repases los asocias mejor con el día que te dieron la clase al ver la gilipollez del día en ellos o como los tienes estructurados.
#31 jajjajaja, me encanta que te apetezca pegarles una hostia, pero pégasela con h
#34 Pasa los apuntes a limpio---> perdida de tiempo (con perdón)
Totalmente de acuerdo, yo también me conformaba con aprobar y ya está.
#34 Es que me gusta liberar peso para darla con más fuerza
#36 No digo en el estudio, digo en el día a día.
#10 Y si además de tomar notas a mano; después explicas (lo anotado) de forma oral a otros, no solo memorizas mucho mejor el contenido sino también la "nueva estructura" que será diferente cada vez que tengas que contarlo a otras personas
#26 sí.
Y esto hace años que se sabe.
Bingo...
(“Temo el día en que la tecnología sobrepase nuestra humanidad. El mundo solo tendrá una generación de idiotas.”)
#1 Claro, la humanidad es de toda la vida de usar lápiz, todo el mundo lo sabe, la tecnología viene de los extraterrestres.
#37 el lapiz es para modernos. yo escribo en tablillas de arcilla.
#1 "Si en mi vida hubiera escrito todas las citas que se me atribuyen en memes de Internet, habría necesitado escribirlas en un ordenador a una velocidad de un gúgol de pulsaciones por minuto. Y sería el más idiota. " -- Albert Einstein
Soberana estupidez lo que diga alguien que no sabe que existen los lápices digitales y encima haciendo campaña para talar los árboles.
Conozco amigos que dicen "Joder, es que ya ni sé escribir, hace meses que no cojo un boli"
Mis ganas de sacudirles una ostia aumentan que no es normal.
No entiendo la incompatibilidad de la gente de usar un teclado o el móvil con la de hacer cosas a mano aún.
Por rapidez, movilidad del medio en el que escribes, etc...
#31 Y si realmente se les hubiese olvidado hacerlo quizás sería porque ya no les hace falta.
#36 Tienes tu punto de razón, lo mismo que comenta #29 . Olvidar no se les olvida, es como nadar o montar en bici, tendrás más o menos práctica, pero si ya no les hace falta, pues ¿pa' qué gastar tinta y papel? Jaja.
#31 Por rapidez, movilidad del medio en el que escribes, etc...
Yo no había acabado el colegio cuando ya escribía más rápido al teclado que con la mano. Y no, no era porque escribiera poco a mano. Es que es más rápido.
Lo de la movilidad es muy relativo todo.
Pero estoy de acuerdo en que no es incompatible. Eso sí, entiendo que hay mucha gente que como dice #36, es que sencillamente no les hará falta.
#44
- Oye, apúntame la dirección
- Espérate que saco el iPad, abro una aplicación de notas, pongo la nota, y te la envío por telegram...
- Toma, te la he escrito en este papel.
A eso me refiero.
#45
-Oye, apúntame la dirección
-Espérate que busco en el bolso un papel y un bolígrafo, escribo la dirección y te la doy...
-Toma, ya te la apunté en el móvil.
A eso me refiero.
#46
- Oye, apúntame la dirección
- Espérate a ver si encuentro el móvil en el bolso que lo tengo lleno de mierdas.
- Toma, aquí tienes un papel y un boli.
¿Seguimos?
#49 - Oye, apúntame la dirección
- Espérate que tengo las manos ocupadas
- Toma, te lo apunto con rotulador indeleble en la mano.
No me provoques
#54
- Oye apúntame la dirección
- ...
Para los que quieran la otra opinión: http://www.enriquedans.com/2015/03/tomando-apuntes.
Durante mis años universitarios, fui un fantástico tomador de apuntes. Tan bueno, que lo habitual era, al pasear por la biblioteca de mi Facultad, ver mis apuntes fotocopiados en un buen número de mesas, muchas veces subrayados en mil colores. ¿Me ayudó ese tedioso trabajo de escriba a retener más los conocimientos? Posiblemente a corto plazo, pero nada más. Estropeó sensiblemente mi caligrafía, me convirtió en razonablemente popular porque prestaba a todo el mundo mis apuntes sin contrapartida alguna, pero eso es todo. Habría sido mucho más inteligente recibir los apuntes directamente del profesor – o de la red, si hubiese existido entonces – y dedicar ese valioso tiempo de adiestramiento a entender lo que había detrás de todos aquellos folios garabateados. Las metodologías del tipo flipped classroom, cada vez más en boga y que son la base de la formación en las escuelas de negocios, tienen mucho de esto: en lugar de dedicar el valioso tiempo de interacción en clase a algo tan absurdo como tomar apuntes, entrega esos apuntes, requiere un trabajo de asimilación previo a la clase, y dedica la sesión a discutir, razonar y fijar mediante el desarrollo de las estructuras mentales adecuadas, no a la retención memorística sin más.
#48 No tiene mucho sentido comparar un estudio de varias personas con una anécdota personal, obviamente todos somos diferentes, tampoco está muy claro como funciona el proceso de aprendizaje, algunas personas enseñan de forma inductiva y otras de forma deductiva, que yo recuerde creo que me va mejor la primera.
Supongo que las ventajas que tiene tomar apuntes son: te ayuda a centrarte en prestar atención, al escribir estás haciendo una construcción propia (recordamos mejor lo que hacemos a lo que vemos u oímos), si tomas apuntes con tus propias palabras también es una construcción propias y es un refuerzo para relacionar conceptos o ver que dudas tienes, y además al escribir a mano simplemente hay mayor implicación emocional.
También es cierto que como anécdota personal, yo conocí a dos chicas que llevaban varias asignaturas mal, y sus apuntes eran preciosos, pero al fin y al cabo eran transcripciones de las diapositivas o de las cosas copiadas en la pizarra. Y me da cierta impresión que en el caso que enlazas, esos apuntes eran más un esquema/transcripción. Y a parte de copiar como monos, realmente no había mucho esfuerzo de comprensión detrás.
Aprenderás quiere decir memorizarás.
#6 No. Me temo que la cosa es bastante más compleja. De alguna manera, escribir a mano te ayuda a estructurar y analizar la información de una manera muchísimo más profunda que una simple lectura.
#10 Apúntalo en un programa de mind mapping, por ejemplo FreeMind, y te ayudará a "estructurar y analizar la información" igual de bien.
Escribir a mano es una chorrada para viejos.
#58 Iba a intentar explicarte cómo creo que funciona a nivel cerebral lo de escribir a mano pero el final de tu comentario me disuade de hacerlo. Es imposible tener una discusión constructiva con un verdadero creyente.
#63 Iba a responderte lo mucho que me importa tu explicación vs. mi experiencia, pero el final de tu comentario me parece de un capullo imbécil que se puede ir a tomar por culo.
#64 Pues eso, lo que yo decía, un verdadero creyente.
A mi todos estos artículos que intentan explicarte cómo funciona tu propia mente me parecen bastante simplones. Además de obviar la neurodiversidad[1], dan por hecho que hay soluciones generales a problemas muy diferentes.
En mi caso, por ejemplo, si me ves tomar notas a mano es porque ese día estoy especialmente espesa. En un día normal, me vale con apuntar en el portátil cosas sueltas y, a veces, simplemente con hacer anotaciones al margen en un texto de otra persona (apuntes, libro, acta de la reunión,... depende de qué contexto sea).
También se da el caso de cuando voy de visita a un cliente que sé que es bastante tecnófobo y hago el paripé con el cuaderno y el bolígrafo. Pero mejor que no lea lo que escribo, porque en su mayoría serán dibujitos absurdos. Pero vaya, ¿para atender en clase? cada año que pasaba mis apuntes eran más finos y a mi me costaba menos aprobar. Aprendí que si me centraba en entender lo que el profesor decía en vez de en escribir como una loca, luego podría recomponer mejor los conceptos para estudiarlos para el examen.
Y, por supuesto, no es lo mismo una clase teórica que una clase práctica. Igual que no es lo mismo una clase de ciencias que una de letras.
Hay gente que sin resumenes no es nadie, hay gente que necesita esquemas y hay gente que como no pinte diagramas, no va a conseguir aprender lo que sea. Cada persona es un mundo, no hay un caso general sobre cómo estudiar. Hay técnicas diferentes que cada persona individual tendrá que adaptar a sus circunstancias.
[1] https://es.wikipedia.org/wiki/Neurodiversidad
#29 Para escribir como una loca lo que alguien dice, se inventó la Taquigrafía, jeje.
Obviamente tomar apuntes no es eso y como bien dices depende de la materia y si es una clase o una investigación própia o proyecto personal... Y por supuesto depende también de cada persona. Muy interesante el enlace que compartes. Gracias.
#47 La verdad es que lo de la neurodiversidad en la wikipedia en español está bastante escueto. Es cierto que empezó con el autismo (cuando salieron autistas diciendo que ellos eran felices y que qué era eso de querer "curarlos"). Pero ya está bastante más evolucionado.
Incluso en tu mismo grupo de amigos, si empezáis a comentar cómo procesáis mentalmente las cosas, más de uno se soprende. Por ejemplo, cuenta del uno al diez en silencio. ¿Cómo lo has hecho? ¿Has visualizado los dígitos? ¿Las palabras? ¿Las has "oído" internamente? ¿Hay una forma canónica y buena de hacerlo?
Somos diferentes, por dentro y por fuera. Y eso no es malo. Mientras no te trastorne la vida, claro.
¿Y cuando tomamos nota a ordenador no seleccionamos y analizamos la información que escribimos? Es lo mismo, ¿no? O sea, una profesora que da una explicación sobre el tema que sea no dice frases perfectamente construidas o cerradas, es lo que tiene el habla espontánea. Y al tomar apuntes (a máquina o a mano) escoges las partes que consideras más importantes.
Hay un análisis, selección y reordenación.
#50 Se refiere a que en el ordenador copiamos más rápido, así que ese esfuerzo es menor y tiene a ser una transcripción de lo que oímos. Al final supongo que depende mucho de las personas, porque como digo en otro comentario, hay muchas formas de tomar apuntes sea a mano o en ordenador, y también hay gente que a la hora de tomar apuntes se dedica a transcribir desconectando de lo que escribe.
Pues curiosamente hace poco escuche el razonamiento contrario, tomar notas es lo que hace la gente que no sabe escuchar. Y tampoco me parece descartable, cuando tomas notas puedes 'apagar el cerebro' y simplemente recoger lo que te está llegando sin entenderlo. ¿Algún experto en psicología del aprendizaje en la sala que nos pueda iluminar un poco sobre cual es la mejor manera de aprender?
#16 Yo de experto nada de nada pero curioso si.
De acuerdo con Mueller, "cuando anotas a mano estás forzado a tener un juicio sobre lo que estás escribiendo. Tienes que pensar en el concepto y seleccionar lo más importante, en vez de escribir el contenido y pensar más tarde a qué se refiere". Consideran además que a manos se toma nota más lento pero esto influye en el modo en el que el cerebro presta atención y plasma lo importante. (extracto de http://noticias.universia.es/en-portada/noticia/2015/01/28/1119043/escritura-mano-necesaria-anticuada.html#)
#16 #20 Creo que ambas posiciones pueden ser conciliables si se interpreta bien el texto que cita #20
No es lo mismo apuntar al dictado todo lo que oyes, que es cierto que te permite desconectar, que tomar notas, que consiste en escuchar lo que se dice y apuntar solo unas palabras o frases muy cortas que resuman lo que has entendido: esto sí obliga a razonar y recordar en el momento.
#16 puede ser, pero yo creo que no, en las reuniones de trabajo, siempre hay alguno que habla mucho, esto así o asá, no suele escribir nada, ni generar documentación, todo mental y según se le ocurre, y acaba dando por culo a los demás y sin saber exactamente cual es el problema, sólo está al momento. Craso error.
#16 Creo que estás confundiendo tomar notas con copiar al dictado. El primero exige una concentración total para extraer la idea y lo esencial de lo que se está diciendo, mientras que con el otro puedes poner el piloto automático.
#24 Que cuenten con mi voto
Yo siempre he sido de pillar apuntes de todo. Al final se te queda mejor, aunque principalmente lo hacía para no dormirme. Si no tomaba apuntes perdía el hilo por el aburrimiento y al final era peor. Al tomar apuntes te obligas a escuchar y a procesar parte de la información mientras escribes. Luego cuando lo estudias te suenan más las cosas.
Hoy en día con las clases impartidas con Powerpoint no hay quien tome apuntes. Si se quiere tomar apuntes debe ser en clases de pizarra, que son las poco a poco van desapareciendo para comodidad del profesor y perjuicio del alumno.
#19 Ya sabes que existe en Suiza un partido anti-PowerPoint, la noticia no es nueva. http://tecnologia.elpais.com/tecnologia/2011/07/06/actualidad/1309942864_850215.html
#19 #23 #3 El problema no son las clases con presentaciones, el problema son las clases que sólo tienen presentaciones. Igual que las clases magistrales que no usan la pizarra, o las clases que se basan en leer en voz alta un libro.
Hay un libro que el propio autor ha colgado y permitido su difusión PANFLETO ANTIPEDAGÓGICO http://www.cs.upc.edu/~conrado/docencia/panfleto-antipedagogico.pdf
Entonces.. ¿Lo de la grabadora no funciona?
Yo me di cuenta de eso en la universidad, empecé tomando nota y haciendo resúmenes en el portatil, pero era incapaz de memorizar y acordarme de las cosas, me costaba mucho, volví a hacerlo todo a mano en papel, y problema solucionado, desde entonces si quiero aprender/entender algo papel y boli
En un curso del INEM, utilizamos Etherpad como forma de tomar apuntes de cada clase, de forma colaborativa. El último día, el profesor nos pasó una copia de todos los pads que hicimos.
Por poder, hay opciones. Ya lo creo. Si no se usan, es por falta de voluntad.
Doy fe. Yo aprendí un idioma en gran medida por dedicarme a copiar absolutamente todo lo que escribían los profesores en la pizarra aunque no me enterase de lo que ponía.
Lo peor es intentar estudiar informática tomando notas, yo que soy un aprendiz (vamos, que solo he seguido algún tutorial que he visto por la red) he terminado con una hoja, con apuntes de identificadores y tal
Tomar apuntes está muy bien. Pero no hay que confundir tomar apuntes, con copiar al dictado. Y menos aún, copiar al dictado un texto que está leyendo el profesor directamente del libro de texto de la asignatura. Cosa completamente inútil.
La única forma de aprender rápido es estudiando mucho y regularmente.
Explica las cosas despacito y dejando a la gente las diapositivas si falta tiempo o si la clase no da para más por cualesquiera motivos.
Podrás dejar a la gente aprender más.
#3 Ese es el problema, las clases con el Powerpoint y las malditas diapositivas. Que vuelvan las clases de pizarra YA!
Yendo un paso más, y obviando el tema de recoger apuntes de una fuente externa (profesor, diapositivas), el hecho de escribir (a mano, teclado, máquina) las ideas que acabamos de recoger o estamos pensando, acaba haciendo que esa información que tienes la reestructures, "la des una vuelta" y acabes teniendo más claro o generando más preguntas que al final te lleven a dejar más poso sobre el tema que estás tratando.
¿El por qué de esto? Mentalmente todo parece que tiene sentido, porque tendemos a suponer que todas las variables, suposiciones o condiciones son ideales, pero a la hora de la verdad estamos dejando muchas incógnitas en el aire, y cuando recogemos o plasmamos todo esto en otro medio, nos damos cuenta y acabamos arraigando mejor el tema que estamos tratando.