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#8:
Siempre lo comento: El cambio se hizo a petición del Consejo de Estado. Pero lo que no se dice es que el Consejo de Estado propuso otro cambio que PP y PSOE prefirieron no incluir en la ley: Que los españoles residentes en el extranjero tuvieran su propia circunscripción. Esto haría que los españoles en el extranjero estuvieran siempre representados en el Parlamento... aunque voten cuatro gatos.
Siempre insisito en que es esto último lo que tienen que conseguir los de marea granate y los españoles residentes en el extranjero. A partir de ahí ya verían cambios significativos en el trato que se les da.
Siempre insisito en que es esto último lo que tienen que conseguir los de marea granate y los españoles residentes en el extranjero. A partir de ahí ya verían cambios significativos en el trato que se les da.
#1:
PPsuno diciendo: Que no se hubieran ido" en 3...2...1...
#2:
"Que se presenten a las elecciones"
#4:
¿Masacre? ¿No podían buscar una palabra un pelín más adecuada y significativa? Luego nos quejamos de la devaluación de los términos y de la dificultad de dotar de un significado a las palabras.
Puestos a dar patadas al idioma ¿Cuántos votos han sido asesinados? ¿Está ya el Tribunal de la Haya al tanto?
Puestos a dar patadas al idioma ¿Cuántos votos han sido asesinados? ¿Está ya el Tribunal de la Haya al tanto?
#14:
#11
1. Porque lo dice el Consejo de Estado, que para algo está ¿no? ¿NO?
2. ¿quién dice que no se ven afectados por las decisiones dentro del pais? Las decisiones tomadas dentro del pais les afectan igualmente como ciudadanos españoles aunque estén fuera (vease sanidad, impuestos...)
3. No es representación extra, es por su lugar de empadronamiento, es decir: exactamente la misma que el resto.
Vamos, que tu comentario suena demasiado a lo que dice #1
1. Porque lo dice el Consejo de Estado, que para algo está ¿no? ¿NO?
2. ¿quién dice que no se ven afectados por las decisiones dentro del pais? Las decisiones tomadas dentro del pais les afectan igualmente como ciudadanos españoles aunque estén fuera (vease sanidad, impuestos...)
3. No es representación extra, es por su lugar de empadronamiento, es decir: exactamente la misma que el resto.
Vamos, que tu comentario suena demasiado a lo que dice #1
Comentarios
Siempre lo comento: El cambio se hizo a petición del Consejo de Estado. Pero lo que no se dice es que el Consejo de Estado propuso otro cambio que PP y PSOE prefirieron no incluir en la ley: Que los españoles residentes en el extranjero tuvieran su propia circunscripción. Esto haría que los españoles en el extranjero estuvieran siempre representados en el Parlamento... aunque voten cuatro gatos.
Siempre insisito en que es esto último lo que tienen que conseguir los de marea granate y los españoles residentes en el extranjero. A partir de ahí ya verían cambios significativos en el trato que se les da.
#8 ¿Por qué han de tener representación extra los que no viven en el país y por lo tanto no se ven afectados de las decisiones dentro del país?
#11
1. Porque lo dice el Consejo de Estado, que para algo está ¿no? ¿NO?
2. ¿quién dice que no se ven afectados por las decisiones dentro del pais? Las decisiones tomadas dentro del pais les afectan igualmente como ciudadanos españoles aunque estén fuera (vease sanidad, impuestos...)
3. No es representación extra, es por su lugar de empadronamiento, es decir: exactamente la misma que el resto.
Vamos, que tu comentario suena demasiado a lo que dice #1
#11
Igual te crees que "no vivimos en el pais" porque tenemos "espiritu aventurero" como decia la ministra. Si no vivimos en el pais es PRECISAMENTE porque nos hemos visto afectado por las decisiones dentro del pais.
#29 Donde estabas también votando. Los motivos por los que te tengas que ir son irrelevantes. Se puede votar por correo, me parece bien. Un voto de una persona que no vive en el país no puede valer más que el de ninguno que siga viviendo en el país.
#38 mas? lo que quiero es que valga lo mismo, lo que quiero es que me dejen votar.
#39 Pues vota con cabeza y ten la esperanza de que el resto de españoles lo hagan (
).
#41 Eso me parece bien, no he dicho lo contrario, lo que no me parecería bien es que los expatriados (bonita forma de llamar a un inmigrante blanco) tuvieses una circunscripción única para ellos. El sistema ya me parece injusto de base.
#42 a ver, te lo explico: QUE NO ME DEJAN VOTAR!! QUE VIVO EN UK!!
porque te parece mal que los expatriados no tengamos circunscripción?
#43 Que no dejen votar es obviamente ilegal y antidemocrático. Lo que no quiero es que haya una circunscripción sólo para los que viven fuera de España, cuando cada uno, si eso, debería votar en la que le pertoque por última residencia o lugar de nacimiento, dado que el sistema de circunscripciones es injusto.
#46 Me refiero a la moda de llamar a unos expatriados y a otros inmigrantes. No deja de ser gracioso.
#38 Quien habla de que tengan que valer mas? Lo que ha dicho #8 es crear una circunscripcion propia como recomendo el Consejo de Estado. Que tu te imagines una circunscripcion con 200 diputados que controla el parlamento es tu problema.
Se puede crear una circunscripcion en funcion de la poblacion emigrante. Por ejemplo. Asi te aseguras que las maniobras para impedir el voto emigrante no funcionan. Si no existieran estas maniobras no haria falta el parche.
Porque al fin y al cabo... lo que estas haciendo es que el voto de varias decenas de miles de personas no vale nada.
PD: #42 Expatriados no significa "inmigrantes blancos" . Los inmigrantes negros, marrones o amarillos tambien son expatriados. Y los inmigrantes blancos tambien somos inmigrantes en el pais al que llegamos.
#11 porque me gustaría poder volverme algún día.
#11 porque es MI pais?
#51 A todos nos iríamos mejor si nos deshacemos de sentimientos absurdos como el de pertenencia a una franja de tierra delimitada por líneas imaginarias. Como dice el refrán, la vaca no es de donde nace, si no de donde pace. "Tu" país es el que te da trabajo y donde pagas impuestos ¯\_(ツ)_/¯
#53 No. Ese pais donde trabajas y donde pagas impuestos HOY puede expulsarte MAÑANA, y tienes que volver a TU pais.
Yo tampoco soy partidario de limites ni fronteras, pero la realidad es la que es.
#8 ¿Por qué no abrimos los ojos ya de una vez y nos damos cuenta de que las circunscripciones sólo sirven para que los votos de los españoles valgan más o menos dependiendo de dónde vivan?
Un español, un voto: circunscripción única.
#31 Ah. Por supuesto. 100% de acuerdo. No a las circunscripciones. Ahora... si las hay, que las haya para todos.
La (supuesta) intención de las circunscripciones es que haya representación de todos. Pues que la haya de todos.
PPsuno diciendo: Que no se hubieran ido" en 3...2...1...
#1 El voto rogado fue otra de las muchas chapuzas del zapatines. Esto no hace al PP bueno, pero las cosas son como son.
http://wsimag.com/es/economia-y-politica/15733-el-pucherazo-se-llama-voto-rogado
Por otro lado, a muchos emigrantes veteranos nos parece que a la nuevas hornadas les falta un hervor (cosa por otro lado comprensible: novatos hemos sido todos). Se exigen muchos derechos pero parece que se olvidan algunas obligaciones. Por ejemplo, inscribirse en el consulado al mes de residir en el lugar y no un mes antes de las elecciones.
Con todo ello no pretendo defender la chapuza actual, solamente señalar que en todo este asunto hay mas de un aprovechado o muy inocenton, que todo puede ser.
"Que se presenten a las elecciones"
#2 Que den conciertos
¿Masacre? ¿No podían buscar una palabra un pelín más adecuada y significativa? Luego nos quejamos de la devaluación de los términos y de la dificultad de dotar de un significado a las palabras.
Puestos a dar patadas al idioma ¿Cuántos votos han sido asesinados? ¿Está ya el Tribunal de la Haya al tanto?
Yo fui a votar al consulado y la situación era desoladora, tuvieron que ir a buscar a la persona encargada porque siquiera estaba todo el día dónde la "urna" (por lo que es físicamente, porque realmente no cumple su función de anonimizar los votos) si no venía nadie.
Sólo me encontré con dos votantes, que estaban allí poniendo una reclamación porque no les dejaban votar por cómo habían sido dados de alta en el consulado.
Para las generales haran igual, la mayoria del voto del emigrante no ira al PPsoE y a dia de hoy es un numero considerable de votos.
#3 La Marea Granate denuncia otro cierre del censo para el voto emigrante “sin previo aviso”
La Marea Granate denuncia otro cierre del censo pa...
elboletin.comToda la razón del mundo
Por lo que veo, somos muchos los que tuvimos problemas para rogar el voto por internet. A mi me dio error al realizar la solicitud y no quedó registrada la petición, pero sí quedó grabado en el sistema el intento, por lo que no pude volver a intentarlo.
Tuve la suerte de poder acudir personalmente a la oficina provincial de Madrid, donde me realicé el ruego personalmente en ventanilla (una manera que posiblemente nadie más hiciera).
Allí me dijeron que estaba funcionando bien, y a gente que conozco le funcionó. Pero por lo que estoy viendo, mi caso no fue algo aislado.
#24 a mí tampoco me funcionó, pero les escribí y me enviaron otro código "de un solo uso"
rajoy-olvida-500-720-jovenes-han-emigrado-durante-mandato/c091#c-91
Rajoy olvida a 500.720 jóvenes que han emigrado du...
eldiario.esYo pude votar sin problemas desde el extranjero porque me informé con tiempo. Eso si, puedo decir que fui uno de los muy pocos que votó...
Mucha gente pasa directamente de registrarse en el Consulado para poder votar.
#5 Probablemente estás en Europa. Fuera de Europa muchas veces directamente no llegan los correos necesarios. Si te fijas en los gráficos de la noticia lo verás fácilmente: "Las papeletas no llegan a tiempo"
#5 Tambien puede ser que "Mucha gente pasa directamente" porque pierdes ciertos derechos al registrarte en el consulado.
#35 cuales? sólo por curiosidad....
Yo mas que nada me di de alta, para que si un dia aparezco muerto... se lo puedan decir a mis padres.
#36
-Perdida de acceso a la seguridad social en españa.
-No poder votar en las municipales.
-Pierdes la antigüedad del padrón, por lo que a tu regreso perderas las opciones de conseguir un piso de proteccion oficial
#37 lo de la seguridad social la perdí en cuanto pedí una excedencia en mi antigua empresa en España.
El no poder votar en las municipales lo sabía, pero lo del padrón no
#40 Es es el que mas me fastidia. Lo de la seguridad social, al fin y al cabo puedo usar la tarjeta sanitaria europea. Pero lo del padron... mi intencion nunca ha sido quedarme a vivir aqui, trabajo fuera por las circunstancias.
#48 a mi la tarjeta sanitaria europea no me la daban al no tener seguridad social por tener pedida la excedencia, o eso me dijeron. Si la quería, tenía que darme de alta como con mis padres.
#37 Sois la coña, con perdón. Queréis votar desde fuera del país pero con todos los derechos de quienes están residiendo realmente en él. Incluso la antigüedad para viviendas oficiales... tío, no vives aquí, es normal que te borren de esas listas. Y que no te den ayudas para libros, guarderías o lo que sea que de tu ayuntamiento. Es una putada irse, pero o lo haces con todas las consecuencias, o encima no vengas a llorar con que no te dejan votar. No se puede estar dentro y fuera a la vez. Yo no puedo pagar el IRPF en Irlanda, que es más bajo, porque vivo en España. Y tú no puedes votar como emigrante si no asumes que lo eres. La gente que no se inscribe no es problema del sistema, sino de esa misma gente.
Y ojo con las tonterías que leo por ahí, porque el voto rogado fue lo mejor que se aprobó en España desde la puñetera constitución, porque fue la primera vez que las elecciones tuvieron garantías en algunos lugares de España. No sabéis qué es que en tu ayuntamiento gane alguien pero al llegar los sacos resulte que gana el de siempre, o pasar 20 días temblando porque aquí ganó la Xunta una opción, pero los sacos pueden cambiar eso. Sacos llenos de votos de gente que jamás votó realmente ni sabía que votaba. Que se agarraban en correos, se cubrían, y se enviaban de vuelta con votos de muertos y vivos ignaros por igual. De gente que nunca pisó España ni le importa una mierda lo que aquí pase. Esos son el 90% o más del CERA, y lo que llenaba las urnas hasta que les obligaron a pedir el voto. Desde entonces los agentes del PP en BAires o Caracas comen mierda, y los sacos traen sólo los papeles de quien realmente quiso siempre votar. Muchos nunca recibían las papeletas, pero votaban sin saberlo
#49 O sea que la tienes, solo que de otra manera. Igual que el otro. ¿putada de papeleo? Sí, pero si no vives aquí, deberias tenerla donde vives y pagas tus impuestos.
#56 la tarjeta sanitaria no la tengo, tenía que darme de alta con mis padres y no quise ya que tendría seguro al trabajar fuera de España con la empresa donde trabajo
#56
Depende del punto de vista: Si la persona se queda en el país sin trabajar, tiene acceso a todas esas cosas. Sin embargo, si decide arriesgarse e ir al extranjero, perderá ciertos derechos como ciudadano. Perder la antigüedad para una VPO no me parece más que una chapuza administrativa; ¿No sería más lógico no contar los años en los que hayas estado ausente?
Sobre la tarjeta sanitaria, sí, la tengo. Si me pongo enfermo en España, no tengo más que ir a mi ambulatorio, donde ya tienen todos mis datos. Con ta tarjeta sanitaria europea, tendría que ir a un departamento de emergencia para que me trataran, lo que aumentaría el engorro.
#65 si te quedas y acabas en la otra punta del país para poder comer tampoco sigues en las listas de VPO (y tampoco podrás votar en tu pueblo). Son para la gente que vive en un lugar, se hacen con los impuestos de quienes viven ahí.. y si no vives en ese pueblo no te corresponden. No tiene sentido esa queja.
#66 ¿Cuanta gente que va a trabajar temporalmente a la otra punta del pais se empadrona ahi? Aparte de que tampoco me parece bien que esa persona pierda la antigüedad en vez de congelarla.
#67 Si no te empadronas solo tienes sanidad de urgencias en el destino. Por citar un ejemplo.
#37 Un momento ¿Tienes que elegir (aparte de otras cuestiones) entre ejercer tu derecho al voto en las municipales o en el resto de elecciones? o.O
alucino
#5 yo también voté, pero esta vez no fue fácil, la verdad:
rajoy-olvida-500-720-jovenes-han-emigrado-durante-mandato/c091#c-91
Rajoy olvida a 500.720 jóvenes que han emigrado du...
eldiario.esMucha gente puede que pase. Otra...no tiene la paciencia que tuve yo esta vez
El censo electoral para las elecciones generales cerrará de nuevo sin aviso institucional. Si la fecha final de la cita electoral es el 20 de Diciembre, el censo sera el vigente a 31 de julio.
#16 Probablemente las elecciones se adelanten al 27 de septiembre y el censo ya esté cerrado a estas alturas.
#16 Yo estoy intentando inscribirme en el censo de UK pero es imposible. Aparte de sus horarios no sociables, resulta que hasta septiembre no tienen fechas para que te puedas dar de alta en el CERA. Al final el plazo de antelacion para estar censado no es de 4 meses, si no de 7 meses.
Eso les pasa por no irse solo a expatriar capitales. Irse para más tiempo es antipatriota
Lo que hay que hacer es estar prevenidos para las generales que ya sabemos como está el panorama.
#10 Estar prevenidos no sirve de nada. Si haces todos los trámites en tiempo y no te llegan las papeletas, no puedes hacer nada.
#17 Ya... en ese caso no, me refería sobretodo a hacerlo lo antes posible para en caso de problemas que dé tiempo a encontrar una solución, aunque a veces parezca que no la hay
#17 bueno, por ejemplo: los que no se registran porque no les interesa, tal vez puedan estar atentos y solicitar el voto por correo.
Pero claro, si no nos llegan las papeletas, no hay nada que hacer (a mí me llegaron casi el último día )
Una cosa son irregularidades y otra desinformaciones.
Las irregularidades son muy grandes e importantes, pero las desinformaciones no son menos, peor aún cuando vienen de los propios medios oficiales.
Mismamente en el mapa estoy viendo uno que se queja de no poder votar en las elecciones municipales. Claro joder, porque uno vota en el ayuntamiento dónde vive. Cuando haya elecciones en su ciudad, aunque sea extranjero, podrá votar a dicha ciudad.
#15 los residentes temporales tienen derecho a votar en las municipales de su pais. Y el reconocimiento del voto municipal alli donde vives solo se da en la UE.
#18 Efectivamente, este era un caso de la UE, y si no puede votar es que no es residente temporal.
Y hay otros países fuera de la UE que también permiten votar a los extranjeros, es mentira que "el reconocimiento del voto municipal alli donde vives solo se da en la UE".
http://www.infobae.com/2012/09/06/1057613-que-paises-permiten-votar-los-extranjeros
CORREOS COMPLICES = denuncian-irregularidades-voto-correo-nerja/c035#c-35
Denuncian irregularidades en el voto por correo en...
infonerja.com#0 Me salta un 403
#54 momentaneamente caida, en breve la rescatamos
Transición y democracia, MIS COJONES ; )
1. "Porque lo dice X órgano". Así que apelación a la autoridad, ¿eh?
2. Es relativo. Les afectan lo suficiente como para votar, sí, ¿pero tanto y son tantos como para que su voto valga más que el de la gente que vive en el país y a quienes afectan todas las decisiones y no sólo una parte?
3. Si están fuera de España y empadronados fuera de España, no deberían tener una circunscripción para ellos. Ya de paso que hagan una para cada país donde residen españoles y que voten en los países que residen también
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Haz clic en esta imagen: Gafas de Sol
WTF??? ¿Y por qué aunque escoja la imagen me sigue saliendo el mismo mensaje, sólo cambiando el dibujo que debo pulsar?
Li importante es que para las generales esta todo resuelto. Jajajaja.
Lo bueno de que sean el 20 de diciembre es que ha muchos les coincidirá con la vuelta a casa por navidad.
Alternativamente se puede leer aqui cc/@admin
http://mgpruebas.org/2015/07/irregularidades-y-causas-de-la-masacre-del-voto-exterior-en-las-elecciones-autonomicas-2015-pucherazos-que-se-repiten/
Algun@admin podria incluir en la descripcion de la noticia el link al caché de google, por favor? se cayo la web. Muchas gracias!
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Q_c0vTRVT50J:mareagranate.org/2015/07/irregularidades-y-causas-de-la-masacre-del-voto-exterior-en-las-elecciones-autonomicas-2015-pucherazos-que-se-repiten/+&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr
No entiendo porqué no puedo votar en las municipales; tengo casa en el pueblo y pago impuestos locales, endesa, emasesa... como si estuviera residiendo allí... ¡sin poder disfrutar de nada!
Una duda: ¿cuánto costaría decir "España" en vez de "Estado español"? Tanto palabro..
Que le den al PP. Y, algo que empieza con "celebrados en el Estado español" ya no merece mi lectura.
Madre mia, los datos de las gráficas son penosas. Ahora mismo, ni me siento español ni me siento representado. Lamentable.
yo vivo en el extranjero, en Europa. Tras experimentar cómo es el sistema voy a ir en avión a votar, así ya de paso hago algo diferente de un fin de semana normal.
#44 Qué suerte... los que andamos en América del Sur lo tenemos más jodido...