La agricultura orgánica es un producto de marketing anticientífico, altamente subvencionado que engaña a los consumidores. [Organic agriculture is an unscientific, heavily subsidized marketing gimmick that misleads and rips off consumers.]
#3:
#2 Y, aparte de todo eso, también es orgánica.
A mí esto de adueñarse de un término que está presente en cualquier tipo de alimento y darle características positivas o negativas me hace gracia, es como hablar de comida sin químicos .
#4 En muchos paises pobres la comen así porque no tienen dinero para insumos químicos. En Cuba debido al embargo yanki está bastante desarrollada sin necesidad de etiquetarla, un montón de productos que se compran en los mercados populares aquí serían etiquetados de ecológicos (órganicos)
#11 Cuba es una de las primeras potencias en transgénicos (aunque pueden ser transgénicos en cultivo bio, es cierto) y en muchos países tercermundistas usan fertilizantes y pesticidas prohibidos en Europa por su toxicidad.
#12 Cuba es potencia en biotecnología, aplicada a la industria farmaceutica principalmente, creo que en transgénicos han hecho estudios sobre variedades de maíz, intentos de introducir soja y poco más. Es cierto que la agricultura de esos países usa químicos prohibidos, pero cuando se trata de autoconsumo esto está bastante más limitado o ausente.
A mí esto de adueñarse de un término que está presente en cualquier tipo de alimento y darle características positivas o negativas me hace gracia, es como hablar de comida sin químicos .
#2 Y? Eso no quita que la totalidad de la producción de orgánicos se fundamenta en ignorancia y mentiras. Que otros productos no orgánicos puedan tener problemas no inválida esto.
#5 Los alimentos ecológicos tienen controles y protocolos para garantizar que han sido cultivados de la forma que se publicita. Aunque se fundamente, según tu opinión, en ignorancia y mentiras, los cultivos convencionales no tienen estos controles, ni las certificaciones que tienen los cultivos ecológicos.
#9 El problema, segun mi opinión, es que el propio protocolo contiene creencias acientíficas. Un ejemplo son los fertilizantes industriales. No hay nada, en los fertilizantes industriales que afecte a la calidad del producto, ni a su seguridad, aun así estan proscritos.
#14 Los fertilizantes industriales sí afectan a la calidad del producto, y no tiene porqué ser negativamente, pero si en la elaboración del producto se utilizan distintos ingredientes, el resultado final es distinto. No puede ser igual un tomate criado en un cultivo hidropónico que en un mes ya tienes tomates, a un cultivo ecológico donde no tienes tomates hasta pasado los 3 meses.
No es lo mismo ganar músculo a base de anabolizantes, esteroides y hormonas que ganarlo a saliendo a hacer ejercicio, en ambos casos el resultado es distinto.
#16 Como tu indicas, el producto final es distinto. Pero tu mismo no puedes indicar si sera mejor, ,ni peor, ni mas saludable o menos. O sea que la decision de no utilizar fertilizantes industrianles no se basa en que el producto sea mejor para las personas, sino en una decisión arbitraria y personal de lo que es natural o no.
Por muchos estudios cientificos que se hagan que demuestren (o desmientan) que los fertilizantes son seguros, no se podran utilizar en agricultura ecologica, por que la decisión no se basa en evidencias, sino simplemente en por que si.
#21 Como productos diferentes que son, con una elaboración distinta, es justo que esto esté etiquetado y que se haga constar. El consumidor es libre de elegir lo que echa en su cesta de la compra y es lo justo que este tipo de productos esté diferenciado, tanto productos ecológicos, como transgénicos o producidos con fertilizantes industriales. El consumidor tiene derecho a estar informado, cuanta más información mejor y su elección debe ser libre aunque "en una decisión arbitraria y personal de lo que es natural o no"
Aunque los fertilizantes industriales sean seguros, no se pueden utilizar en agricultura ecológica porque entonces no habría ninguna diferencia entre la forma de cultivar los productos, serían el mismo producto. Un pan cocido en un horno de leña es tan seguro para el consumo que un pan precongelado cocido en un horno eléctrico. Aunque ambos panes son seguros, el producto final es distinto y el consumidor tiene derecho a conocer estas diferencias.
#9 certificaciones para cumplir normas absurdas, no es mi opinión son los hechos. Todos los cultivos tienen que cumplir los protocolos de seguridad alimentaria que son lo que importan y los que garanticen que no muramos de disentería, que por cierto es más probable cuando abonas con estiércol por ejemplo.
#15 Pueden ser normas absurdas, pero te garantizan que el producto ecológico que compras tiene las características que publicita.
Otro problema es que a corto plazo con la subida de los precios del petróleo, la agricultura convencional está sentenciada. Los fertilizantes industriales dependen del precio del petroleo y seguirán subiendo, en cambio el estiércol lo puedes obtener compostando tu propia basura.
#17 y el estiercol lo mueves en bicicleta? La agricultura (toda) es muy intensiva en consumo de energía, y por el tipo de maquinaria depende del precio del petroleo. El coste en fertilizantes en el producto final es mínimo, el coste es mano de obra y consumo de maquinaria y transporte. Si el precio del petroleo sube la agricultura menos eficiente será la más afectada, y esa es la ecológica. Los fertilizantes se pueden producir con N2 del aire agua y CO2, todos laos procesos químicos necesarios se desarrollaron hace 50 años (y se usan hoy en día), así que ese no será nunca el problema.
Producción de urea en la fábrica de Fertiberia de Puertollano:
Actividad Industrial
En la fábrica de Puertollano se produce amoníaco y ácido nítrico, que pueden ser comercializados como tales, y también son la materia prima para la fabricación de urea, nitratos amónicos, nitrato técnico y soluciones nitrogenadas como productos terminados.
Materias primas industriales
El Gas Natural es la principal fuente de alimentación de la fábrica, siendo la materia base para la obtención del amoníaco, y éste a su vez origina el resto de los productos terminados. El Gas Natural se recibe por tubería desde la Terminal de Regasificación del Puerto de Huelva o bien desde el gaseoducto del Magreb.
La dolomita se utiliza para la fabricación de nitratos amónicos y procede de canteras de la provincia de Ciudad Real.
El dióxido de carbono es materia base para la fabricación de urea y se obtiene como subproducto en la fabricación de amoniaco. http://www.fertiberia.es/templates/template4Det.aspx?M=210&F=91&L=92&C=622
#18 Otro artículo relacionado sobre el precio de los fertilizantes, aunque el titular no dice lo mismo que cuenta el artículo: Los precios de los fertilizantes apuntan a la estabilidad e incluso a la baja en 2015 http://www.campogalego.com/es/huerta/prevision-de-estabilidad-del-precio-de-los-fertilizantes-en-2015/
En este artículo habla sobre el estiercol: Lo cierto es que en Galicia, dada la abundancia de abono de origen animal, el peso de los fertilizantes minerales en los costes de una explotación media son secundarios. Así, según un estudio elaborado en el CIAM a partir de 163 explotaciones gallegas de leche, el gasto en fertilizantes, expresado en €/100 kg de leche se situaba en 2011 en 0,5, ligeramente por encima de la media estatal y con una tendencia a la baja desde el año 2008. Para una explotación media con una cuota de 225.000 kg el gasto anual en fertilizantes sería de 1.200 euros.
Comentarios
Para pijos de países ricos.
#4 En muchos paises pobres la comen así porque no tienen dinero para insumos químicos. En Cuba debido al embargo yanki está bastante desarrollada sin necesidad de etiquetarla, un montón de productos que se compran en los mercados populares aquí serían etiquetados de ecológicos (órganicos)
#11 Cuba es una de las primeras potencias en transgénicos (aunque pueden ser transgénicos en cultivo bio, es cierto) y en muchos países tercermundistas usan fertilizantes y pesticidas prohibidos en Europa por su toxicidad.
#12 Cuba es potencia en biotecnología, aplicada a la industria farmaceutica principalmente, creo que en transgénicos han hecho estudios sobre variedades de maíz, intentos de introducir soja y poco más. Es cierto que la agricultura de esos países usa químicos prohibidos, pero cuando se trata de autoconsumo esto está bastante más limitado o ausente.
El resto de la comida es altamente honesta, estrictamente científica, nada subvencionada y exenta de todo tipo de marketing.
#2 Y, aparte de todo eso, también es orgánica.
A mí esto de adueñarse de un término que está presente en cualquier tipo de alimento y darle características positivas o negativas me hace gracia, es como hablar de comida sin químicos .
#3 El término en español se suele traducir por alimentos ecológicos, no he oído lo de la agricultura orgánica.
#2 Y? Eso no quita que la totalidad de la producción de orgánicos se fundamenta en ignorancia y mentiras. Que otros productos no orgánicos puedan tener problemas no inválida esto.
#5 Y viceversa.
#6 No. Te recomiendo que vuelvas a leer el comentario
#5 Los alimentos ecológicos tienen controles y protocolos para garantizar que han sido cultivados de la forma que se publicita. Aunque se fundamente, según tu opinión, en ignorancia y mentiras, los cultivos convencionales no tienen estos controles, ni las certificaciones que tienen los cultivos ecológicos.
#9 Ja
#9 El problema, segun mi opinión, es que el propio protocolo contiene creencias acientíficas. Un ejemplo son los fertilizantes industriales. No hay nada, en los fertilizantes industriales que afecte a la calidad del producto, ni a su seguridad, aun así estan proscritos.
#14 Los fertilizantes industriales sí afectan a la calidad del producto, y no tiene porqué ser negativamente, pero si en la elaboración del producto se utilizan distintos ingredientes, el resultado final es distinto. No puede ser igual un tomate criado en un cultivo hidropónico que en un mes ya tienes tomates, a un cultivo ecológico donde no tienes tomates hasta pasado los 3 meses.
No es lo mismo ganar músculo a base de anabolizantes, esteroides y hormonas que ganarlo a saliendo a hacer ejercicio, en ambos casos el resultado es distinto.
#16 Como tu indicas, el producto final es distinto. Pero tu mismo no puedes indicar si sera mejor, ,ni peor, ni mas saludable o menos. O sea que la decision de no utilizar fertilizantes industrianles no se basa en que el producto sea mejor para las personas, sino en una decisión arbitraria y personal de lo que es natural o no.
Por muchos estudios cientificos que se hagan que demuestren (o desmientan) que los fertilizantes son seguros, no se podran utilizar en agricultura ecologica, por que la decisión no se basa en evidencias, sino simplemente en por que si.
#21 Como productos diferentes que son, con una elaboración distinta, es justo que esto esté etiquetado y que se haga constar. El consumidor es libre de elegir lo que echa en su cesta de la compra y es lo justo que este tipo de productos esté diferenciado, tanto productos ecológicos, como transgénicos o producidos con fertilizantes industriales. El consumidor tiene derecho a estar informado, cuanta más información mejor y su elección debe ser libre aunque "en una decisión arbitraria y personal de lo que es natural o no"
Aunque los fertilizantes industriales sean seguros, no se pueden utilizar en agricultura ecológica porque entonces no habría ninguna diferencia entre la forma de cultivar los productos, serían el mismo producto. Un pan cocido en un horno de leña es tan seguro para el consumo que un pan precongelado cocido en un horno eléctrico. Aunque ambos panes son seguros, el producto final es distinto y el consumidor tiene derecho a conocer estas diferencias.
#22 Quise decir: su elección debe ser libre aunque se base "en una decisión arbitraria y personal de lo que es natural o no"
cc #21
#9 certificaciones para cumplir normas absurdas, no es mi opinión son los hechos. Todos los cultivos tienen que cumplir los protocolos de seguridad alimentaria que son lo que importan y los que garanticen que no muramos de disentería, que por cierto es más probable cuando abonas con estiércol por ejemplo.
#15 Pueden ser normas absurdas, pero te garantizan que el producto ecológico que compras tiene las características que publicita.
Otro problema es que a corto plazo con la subida de los precios del petróleo, la agricultura convencional está sentenciada. Los fertilizantes industriales dependen del precio del petroleo y seguirán subiendo, en cambio el estiércol lo puedes obtener compostando tu propia basura.
#17 y el estiercol lo mueves en bicicleta? La agricultura (toda) es muy intensiva en consumo de energía, y por el tipo de maquinaria depende del precio del petroleo. El coste en fertilizantes en el producto final es mínimo, el coste es mano de obra y consumo de maquinaria y transporte. Si el precio del petroleo sube la agricultura menos eficiente será la más afectada, y esa es la ecológica. Los fertilizantes se pueden producir con N2 del aire agua y CO2, todos laos procesos químicos necesarios se desarrollaron hace 50 años (y se usan hoy en día), así que ese no será nunca el problema.
#18 Los fertilizantes más usados en la agricultura convencional son derivados del petroleo y del gas natural. El precio del petróleo y del gas influye en el precio final de los fertilizantes. Al ser un producto diferente, la subida del precio afectará directamente pero las bajadas no se notarán tan rápidamente:
Relación entre precios de los fertilizantes y petróleo: Terreno abonado para la especulación
http://www.sevi.net/es/3440/12/7042/Relaci%C3%B3n-entre-precios-de-los-fertilizantes-y-petr%C3%B3leo-Terreno-abonado-para-la-especulaci%C3%B3n.htm
Producción de urea en la fábrica de Fertiberia de Puertollano:
Actividad Industrial
En la fábrica de Puertollano se produce amoníaco y ácido nítrico, que pueden ser comercializados como tales, y también son la materia prima para la fabricación de urea, nitratos amónicos, nitrato técnico y soluciones nitrogenadas como productos terminados.
Materias primas industriales
El Gas Natural es la principal fuente de alimentación de la fábrica, siendo la materia base para la obtención del amoníaco, y éste a su vez origina el resto de los productos terminados. El Gas Natural se recibe por tubería desde la Terminal de Regasificación del Puerto de Huelva o bien desde el gaseoducto del Magreb.
La dolomita se utiliza para la fabricación de nitratos amónicos y procede de canteras de la provincia de Ciudad Real.
El dióxido de carbono es materia base para la fabricación de urea y se obtiene como subproducto en la fabricación de amoniaco.
http://www.fertiberia.es/templates/template4Det.aspx?M=210&F=91&L=92&C=622
#18 Otro artículo relacionado sobre el precio de los fertilizantes, aunque el titular no dice lo mismo que cuenta el artículo: Los precios de los fertilizantes apuntan a la estabilidad e incluso a la baja en 2015
http://www.campogalego.com/es/huerta/prevision-de-estabilidad-del-precio-de-los-fertilizantes-en-2015/
En este artículo habla sobre el estiercol:
Lo cierto es que en Galicia, dada la abundancia de abono de origen animal, el peso de los fertilizantes minerales en los costes de una explotación media son secundarios. Así, según un estudio elaborado en el CIAM a partir de 163 explotaciones gallegas de leche, el gasto en fertilizantes, expresado en €/100 kg de leche se situaba en 2011 en 0,5, ligeramente por encima de la media estatal y con una tendencia a la baja desde el año 2008. Para una explotación media con una cuota de 225.000 kg el gasto anual en fertilizantes sería de 1.200 euros.
Comida organica, simplemente con el nombre ya se sabe que es un engaña bobos.