Portada
mis comunidades
otras secciones
#11:
Ejemplo de doble moral:
"Por qué me he dado de baja de Podemos"
Por qué me he dado de baja de Podemos
Hundida a base de negativos.
Y luego nos quejamos de la falta de pluralidad informativa y de la baja calidad de la democracia.
"Por qué me he dado de baja de Podemos"
Por qué me he dado de baja de Podemos
Hundida a base de negativos.
Y luego nos quejamos de la falta de pluralidad informativa y de la baja calidad de la democracia.
#3:
Sí, yo también me he pasado directamente al PP, para qué andarme con medias tintas.
#5:
Lo que no entiendo es porque la gente no investiga un partido antes de militar en él. Lo de que C's de derechas no es un secreto.
#6:
Anda, acaba de dar los 6 motivos por los que dejaría cualquier partido político
Comentarios
Sí, yo también me he pasado directamente al PP, para qué andarme con medias tintas.
Ejemplo de doble moral:
"Por qué me he dado de baja de Podemos"
Por qué me he dado de baja de Podemos
Por qué me he dado de baja de Podemos
blogs.elconfidencial.comHundida a base de negativos.
Y luego nos quejamos de la falta de pluralidad informativa y de la baja calidad de la democracia.
#11 Ejemplo del típico usuario que en cada noticia crítica con Ciudadanos, viene a meter un "y tú más" de Podemos. ¿Siempre estáis de guardia o qué?
Anda, toma:
#12
El problema es que hemos pasado de un medio que intentaba ser plural a un 'plaza podemos 2.0'.
Y ya cansa.
#13 La pluralidad es así, y esto no es más que un reflejo de lo que opina la MAYORÍA de los usuarios. Se llama democracia, pero cuando no nos gusta lo que opina la mayoría lo llamamos "Plaza Podemos 2.0".
#13 Claro, porque esta noticia no tiene ningún negativo.
Te guste más o te guste menos, Meneame es lo que sus usuarios quieren que sea, no lo que te apetezca a ti.
Toma, que te la has ganado:
#11 Pues este tiene ahora mismo 10 negativos y el cartel de aviso.
#11 Son las dos igual de irrelevantes y como tal serán hundidas a negativos.
Anda, acaba de dar los 6 motivos por los que dejaría cualquier partido político
#6 Bienvenidos a Escaños en Blanco.
#10 Con las actuales leyes electorales, votar a escaños en blanco significa quitar votos los votantes de los partidos pequeños para dárselo a los votantes de los grandes.
#18 No. No es cierto: http://miguelcolomo.blogspot.com.es/2012/11/a-quien-perjudica-escanos-en-blanco.html
#21 Que artículo tan deshonesto. Está lleno de falacias.
Como contesté a #29 , si reduces el número de diputados con poder (1) estás aumentando la barrera electoral (2). Y aumentar la barrera electoral implica robar poder a los votantes que votan (3) a candidaturas que no pasan la barrera (los pequeños) para dársela a los que sí la pasan (los grandes).
(1) ya que los escaños vacíos no tienen poder
(2) o dejándola igual de alta, pero nunca bajándola
(3) y a los votantes que quieren votar a partidos pequeños pero no lo hacen por el voto útil
#31
#32
(1) La propuesta de Escaños en Blanco es que influyan en las mayorías cualificadas. Es decir: que para conseguir mayorías absolutas o de los 2/3 o 3/4, cuenten los vacios. Así que sí, si tendrían poder.
(2) y (3) El problema de la barrera electoral es la barrera electoral. El problema del IVA del teatro, no es ir al teatro, es el IVA. Lo de la barrera electoral es una barbaridad que habría que eliminar, está claro. Los escaños deben repartirse proporcionalmente según se los ganen los partidos. Pero que se los ganen.
#36 "La propuesta de Escaños en Blanco es que influyan en las mayorías cualificadas. Es decir: que para conseguir mayorías absolutas o de los 2/3 3/4 cuenten los vacios. Así que sí, si tendrían poder."
Esto que dices es totalmente cierto. Disculpa mi involuntaria falta de rigor. Rectifico: tendrían el poder de impedir los cambios pero ningún poder de cambiar nada. Es un gran argumento para votar a escaños en blanco si no quiero protestar porque me gustan todas la leyes que necesitan mayorías reforzadas.
"El problema de la barrera electoral es la barrera electoral. El problema del IVA del teatro, no es ir al teatro, es el IVA. Lo de la barrera electoral es una barbaridad que habría que eliminar, está claro. Los escaños deben repartirse proporcionalmente según se los ganen los partidos. Pero que se los ganen."
No sé que quiere decir con esto. ¿Estamos de acuerdo en que, si reduces el número de diputados con poder para cambiar todas la leyes, estás aumentando la barrera electoral?
#38 ¿Y tú eras el que hablaba de falacias?
Tendrías el poder de negar tu representación a personas y partidos en los que no confías. Si no confías en ellos, da igual el cambio que vayan a hacer, lo que estás diciendo es que a tí no te representan. Lo que haces es reclamar que quieres tu propia representación. Lo que estás diciendo es que si haces huelga estás a favor de la empresa porque al no hacer nada, no haces nada tampoco en contra de la empresa.
Al votar a escaños en blanco no reduces el número de diputados. El número de diputados siguen siendo los mismos. La barrera electoral a la que supongo que te refieres es la del 3% o 5% y evidentemente el voto a Escaños en Blanco afecta a esa barrera exactamente igual que el voto a cualquier otro partido (igual que el voto en blanco, y en Valencia igual que el voto nulo).
Lo que dice Escaños en Blanco es que el voto de todo el mundo valga lo mismo. Igual que tú votas a un partido y se le asigna un escaño, si yo no quiero votar a ningún partido no veo porqué se le va a dar ese escaño a todos. Es tan fácil como eso.
#39 Lo siento, no me refería a esas barreras. Verás, podemos distinguir tres tipos de barrera electoral.
Barrera electoral mínima
En la ley electoral española 3% en todas las circunscripciones. Y en otras leyes electorales como la de mi país, 5%.
Barrera electoral máxima
Consiste en el porcentaje de votos necesario para obtener un escaño independientemente del reparto entre el resto de candidaturas.
En la ley electoral española, 1/(número de diputados +1).
Barrera electoral real
En la ley electoral española, consiste en dividir el porcentaje de votos que obtuvo el partido que obtuvo el último diputado y dividirlo por el número de diputados que obtuvo dicho partido.
#43 entonces no te refieres a barreras electorales, te refieres a que valga mas el voto del que vota a un partido que el del que vota diciendo que no quiere a ninguno.
Es decir: Tú estás de acuerdo con la ley actual que le da validez al voto en blanco pero lo ignora a la hora de reparto escaños.
#44 Leeme con más atención y no inventes cosas que no digo.
#18 ¿Por qué?
#27 Porque produce el mismo efecto que reducir el número de diputados: aumenta las barreras electorales.
#29 Eso no es lo mismo que quitar los votos de los partidos pequeños para dárselos a los grandes. Lo que significa es quitar los votos a todos los partidos para no dárselos a ninguno.
Si no te gusta ninguno, no te gusta ninguno. Si te gusta un minoritario, pues vota a un minoritario.
#6 No estoy de acuerdo. Son seis motivos por los que dejaría de cualquier partido político controlado por sus mecenas en lugar de por sus militantes.
Supongo que no conoces a ningún partido controlado por sus militantes. ¿Me equivoco?
#17 Yo no veo bien que los militantes de un partido, para mí unos desconocidos, elijan la persona que yo debo elegir en las urnas.
Tenemos la muestra clara de las recurrentes primarias del PSOE, dándonos como candidatos a la presidencia a Pdrs Snchzs y Zapateros.
Esto no quiere decir que las no primarias del PP sean mejores, pero es que el Aznar es harina de otro costal y su status de semidios, como enano mental que es, le hizo creerse estar en el Olimpo.
Conclusión, que así nos va, y esto no lo arregla ni la madre que lo parió.
#45 Se arregla aumentando la democracia a todos los niveles. Empezando por la democracia interna de los partidos y demás asociaciones.
Los sistemas electorales de las primarias separadas a cabeza de lista, si no cumplen el criterio de Condorcet no son muy democráticos. https://es.wikipedia.org/wiki/Criterio_de_Condorcet
Y, desde luego, que los sistemas electorales de las primarias separadas a cabeza de lista del PSOE nunca lo han cumplido.
Lo que no entiendo es porque la gente no investiga un partido antes de militar en él. Lo de que C's de derechas no es un secreto.
#5 Tal vez se dedican a investigar lo que el partido dice en lugar de lo que hace. Y por eso son engañados/despechados ( #1 ). Cuando quiero conocer el compromiso de un partido con la democracia leo las normas que aprueba. Y, si es un partido nuevo (que no es el caso) miro sus normas internas.
Todo la falta de democracia interna que describe el artículo es lo que espero de un partido que, internamente, utiliza sistemas electorales mayoritarios.
Artículo 4.2.1.
"El Comité Ejecutivo será elegido en la Asamblea General por un sistema mayoritario de listas cerradas y bloqueadas."
https://www.ciudadanos-cs.org/estatutos
No me parece mal que se utilicen sistemas electorales mayoritarios para organismos estrictamente ejecutivos. Pero no es el caso porque el artículo 3.11.3 dice que
"El Consejo General estará compuesto por:
a) el Presidente, el Secretario General y tres miembros más del Comité Ejecutivo, elegidos por el propio Comité Ejecutivo.
b)..."
Es decir, que como no hay separación de poderes entre el legislativo y el ejecutivo (El ejecutivo "Comité Ejecutivo" elije a una parte del legislativo "Consejo General.), tenemos un legislativo elegido con sistemas electorales mayoritarios (¡e indirectos!).
¿Necesita tantos motivos para irse? en todo caso habría que encontrarlos para afiliarse.
¿Y por qué cree que puede importarnos una mierda?
Otro naranjito despechado
Marca blanca.
ya se les vio el plumero en las autonomicas.
Calma chicos! que la fase 3 ya paso, ahora estamos en la fase 4:
FASE4
CALENDARIO: segunda mitad de 2015
DIANA: Ahora en Común/Izquierda Unida
OBJETIVO: no perder ningún voto por el sector extremoizquierdista y a la vez seguir engañando a votantes despistados sin ideología o de ideología centrista. Eliminar cualquier disidencia en el margen izquierdo.
ACCIONES: propaganda intensiva en redes sociales y teletertulias. Izquierda Unida ahora es Casta porque debe a los bancos. 75% de hilos en Plaza Podemos abrasando a Ahora En Común y a Garzón y Anguita (ahora son fascistas). Ciudadanos es el partido del IBEX pero preocupa menos (10% de hilos en contra) y el PP sigue siendo Casta mala pero no queda tiempo para ellos (0% de hilos en contra). La PSOE es aliada y compi de gobierno.
MÁSCARA: partido de "la gente y la ciudadanía” (España ya no debe ni impagar ni reestructurar su deuda; a Felive VI lo elegirían en referéndum los españoles porque mola mazo; por Venezuela no me viene nada; por rentas de lo que sea no me viene nada de nada; de las ‘eléctricas no sabemos nada; PSOE es un gran partido con sentido de estado; por Syriza no me viene nada y Grecia no me suena; círculos empoderados = ya no hacen falta -XANTONIO dixit-; liderazgo interno, jerarquía interna, lealtad, centralismo fuerte y nada de asambleísmos y democracia interna directa -XANTONIO dixit-; referéndums para aprobar acuerdos electorales es cosa de idealistas sin cerebro; Iglesias y Errejón deciden y punto)
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/671300-iglesias-elige-diana-borregada-dispara.html
#15 Nada de democracia interna directa, tienes razón. Pero la democracia indirecta tampoco le gusta a los dirigentes de Podemos porque siempre utilizan sistemas electorales mayoritarios.
acuerdate de devolver el router
Han sido diseñados y financiados para apuntalar al PPSOE. Quien se salga del guión sobra.
y se hace un uso de las primarias telepáticas al gusto del mandatario de turno o a los designios de Barcelona
¿Es esto un síntoma de aquello de la cocapitalidad que se hablaba hace unos meses? es la primera vez que veo usar Barcelona como fuente de dictámenes chungos que han de obedecerse aun a regañadientes en el resto de Celtiberia. Como lo de "son órdenes de Madrid" o "esto viene de Madrid".
¿SOLO 6?
Muy bien que ha hecho. Ojalá el resto de ciudadanos (los de verdad, sin C mayúscula) tuvieran el mismo criterio.
¡Rápido tumbadla! no vaya ser que alguien lea algo negativo del querido líder y los seres de luz que le acompañan
#23 Qué triste lo tuyo
Sin acritud
#34 Si no percibes la ironía del tema...
Sin acritud.
#35 ¿Ironía? Será intento de ironía. Porque de trillada que está esa frase ya no es nada
#35 #35 ¿Ironía? Será intento de ironía. Porque de trillada que está esa frase ya no es nada
Os hago un resumen rápido: este tío entró en Ciudadanos queriendo chupar del bote aprovechando la expansión del partido y cuando le dijeron que las cosas no van así y que tiene que ir a primarias y a asamblea general, se enfadó, dejó de respirar, infló los mofletes y escribió esto.
Realmente se tiene que ser muy ingenuo o estar muy mal informado para pensar que C's es un partido de centro, en todo caso será el centro entre el PP y La Falange.
#listachorra
Para mi, el principal motivo sería este: https://www.diagonalperiodico.net/global/26140-candidato-ciudadanos-la-junta-andalucia.html
Con la propuesta educativa que plantearon la semana pasada conmigo que no cuenten.
Hay gente que ha visto en naranjito una oportunidad, la oportunidad de que todo siga igual o peor que como estaba hasta la fecha, eso sí, con un Narajito por escudo de la camiseta y unas medias impolutas. Ya pareceríamos el España-Malta del año aquel...
Ahora en serio, el que no haya captado de que van los ciudadanos estos, está para que lo encierren.... Están para pillar, como el resto de la casta.