Publicado hace 8 años por --488164-- a latribunadelpaisvasco.com

Coronel del Ejército de Tierra, actualmente en situación de reserva, Pedro Baños Bajo, uno de los más destacados especialistas españoles en geopolítica, acumula una larga experiencia militar en ámbitos y lugares muy diversos. "Tras el Estado Islámico se encuentran, fundamentalmente, los servicios de inteligencia turcos y los países del Golfo, encabezados por Arabia Saudí que, por cierto, es un país que, de forma oficial, comete actos tan execrables y horrendos como los que comete el Estado Islámico.".

Comentarios

D

#22 tienes más información al respecto? Me refiero a referencias y todo eso.

pablisako

#23 He puesto "..." ,la opinión del coronel, la cual comparto. No hace falta referencias, es una pregunta lógica. Pero bueno, ya que te pones así, te daré una https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_para_el_Nuevo_Siglo_Estadounidense
"Si asumimos que uno de los fines principales del Estado Islámico es atemorizar a los ciudadanos occidentales a través de la propaganda, y lo están consiguiendo, y si coincidimos en que, tal y como explicaba Margaret Thatcher, la publicidad es el oxígeno del que viven los terroristas, ¿por qué los medios occidentales están proporcionando al EI este oxígeno? Esta es una de las grandes cuestiones que tendríamos que plantearnos si queremos enfrentarnos a este tema con seriedad." (coronel Pedro Baños)

D

#24 No me pongo de ninguna manera, simplemente pido referencias porque me interesa. Tanto cuesta debatir de una forma civilizada?

pablisako

#25 Bueno, toma otra referencia https://es.wikipedia.org/wiki/The_New_Pearl_Harbor
Es que parece que no estás de acuerdo con lo que digo y por eso pides referencias, pero igual me equivoco, si tienes interés te pudedo dar más referencias.

D

#26 Cuando alguien pide referencias es porque las quiere. Esto puede suceder por múltiples motivos.

- Porque no está de acuerdo y pide una argumentación añadida
- Porque quiere aprender algo que no sabe
- Porque tiene dudas de que eso sea así, vamos que no termina de creerselo
- etc.

Aquí está todo dios mal follado o algo así, sino no me explico el nivel de irritabilidad.

pablisako

#28 y, ¿cual es tu caso?

D

#29 ¿Que eres ahora, la policía del pensamiento? Hay que joderse.

pablisako

#30 No, es lo contrario, los medios de comunicación occidentales son como el ministerio de la verdad. Mira, otra referencia, esta ya es irrefutable

D

#31 Con respecto a las anteriores refrencias, que tengo mis dudas, soy el primero en decir que lo que pasa en el 11S hay que mirarlo con lupa, ya que EEUU siempre tiene intereses oscuros en cuanto a terrorismo se refiere. Es cierto que no sería extraño que EEUU sea el que organice falsos ataques contra su propio estado, pero tampoco es desdeñable que estos ataques se hayan producido por organizaciones que no tienen nada que ver con EEUU.

No obstante, no creo que el WTC7 haya sido demolido intencionadamente. Almenos no sin antes haber sufrido un grave daño estructural por el derrumbe de las dos torres. Hay fotos en las que se aprecia. http://www.infowars.com/images2/sept11/Z-1.jpg

En el 11S hay cosas que seguramente son mentira, eso está claro. Lo que no podemos es apuntarnos al carro de todas las conspiraciones juntas aunque se contradigan entre ellas, por si acaso acertamos.

pablisako

#37 Mira el mapa sacado de la wikipedia, la torre 7 estaba en segunda fila, para que los escombros la diesen de lleno, tendrían que haber esquivado los otros edificios, que quedaron casi intactos, y, a día de hoy, siguen en funcionamiento. Además pasaron 4 o 5 horas desde los impactos hasta la caída y, sobre todo, es una caída libre, es decir, como si las miles de toneladas de acero y hormigón se desvaneciesen sin oponer resistencia y el edificio entonces cayese a plomo.

D

#45 Pero que dices hombre! si el WTC 6 quedó totalmente destrozado.

Por no hablar de que era muy bajo y no ha servido de barrera al chorro de escombros.

Busca fotos en google si no me crees.

pablisako

#47 Tienes razón, me he equivocado, quería decir los edificios que estaban al lado de la torre 7, que apenas sufrieron daños. De todas maneras, los de primera fila sufrieron muchos daños, pero no cayeron como la torre 7

D

#48 No pasa nada, yo tambien me creí durante años esa teoría. Con respecto a los otros edificios... hacia algún lado tendría que caer, supongo.

D

#32 asi son de grandes

D

#32 Claro.. será porque lo dice y se queda tan amplio; ni pruebas ni referencias.

El tipo lanza la cosa a ver si acierta.

linksblack

#32 Eso estaba yo pensando, es bastante asombroso hablar de falacia de autoridad y de disparate ante un artículo como éste, entre otras cosas...

Respecto al link que comentas, también me interesaría leerlo a mí #Perendula

D

#38 Lo he estado buscando y no lo encuentro, sé que lo colgué en algún comentario en meneame pero no doy con él.
Creo que lo saqué o del twitter de Pedro Baños o del de Pedro Pitarch




#23 #22 PD: Lo encontré, me ha costado un huevo!!! Os pongo el link al artículo y al think-tank que dirige que tiene varios artículos más sobre el tema.

http://iuxsed.com/sec/terrorismo/

linksblack

#40 ¡Muchas gracias!!

D

#41 De nada
Me llamó mucho la atención lo que comenta sobre el escaso conocimiento que tienen los yihadistas europeos sobre el islam. También la facilidad para contactar con ellos y hacerles seguimiento.

Llama mucho la atención el número bastante bajo de yihadistas españoles comparado con el resto de paises europeos y teniendo en cuenta la próximidad de España a Siria y Libia. La pequeña Bélgica aporta más del triple, casi los mismos que Irak .

Es posible que a los servicios de seguridad se les escape alguno, siendo generoso alguna decena, pero números tan elevados es imposible sin la complicidad del estado.
Este otro artículo habla de Turquía, pero te puedo poner links semejantes sobre Bélgica o sobre Bosnia cuya población es muy inferior a la española por lo que el porcentaje es escandalo (los puedes buscar en mi historial)
http://www.todayszaman.com//national_despite-crackdown-families-stories-reveal-isils-reach-in-turkey_395234.html

El mapa es del Washington Post
#23

linksblack

#42 Supongo que los yihadistas europeos, criados o nacidos aquí, procederán de entornos deprimido/con bajos niveles culturales/familias desestructuradas, lo que alimenta el círculo vicioso de pobreza y falta de espectativas que hace presa fácil de una secta a cualquiera, y por eso se van a buscar esa falsa idea de pureza/venganza/identidad.
Los servicios de seguridad deben conocer y seguir a cualquiera que empiece a visitar x páginas y entornos, seguro.
La situación de Bélgica es muy diferente a la de España, con lo que la "integración" será más difícil, aparte que allí empezó el fenómeno migratorio en momentos en que España también les mandaba trabajadores inmigrantes.
Y Bosnia, tras su horrorosa guerra, ha exportado mercenarios a todos lados, gente muy preparada militarmente y con heridas abiertas aún.
Muchas gracias por los artículos, ahora los leo.

D

#43 Sobre el tema de la pobreza lo comentan los familiares de yihadistas turcos, algunos conseguían recuperles pero sin opciones a rehacer su vida, acababan reincidiendo.

Sobre Bégica, en primer lugar es capital de la UE, tiene que haber servicios secretos de todos los paises, a punta pala. En este link hablan de las denuncias de familiares a los que no les hicieron ni caso, además de comentar cómo la policía pasaba de los ataques de salafistas a mezquitas chiitas
http://www.vocesdepradillo.org/content/euro-yihadistas-instrumentos-de-la-otan

Lo Bosnia tiene tela, las denuncias de la comunidad musulmana vienen del 2011 y de nuevo, pasaron. Las guerras necesitan de carne para la picadora.
Bosnia despierta a la amenaza del yihadismo

linksblack

#44 Estas cosas se van enquistando gracias a la dejadez, las agendas políticas y la estupidez de un montón de gente

pablisako

#34 Esta parte del artículo también me ha gustado mucho. Muchíiiiiiiisimo más difícil era acabar con Sadam Hussein o Gadaffi y lo consiguieron (tardaron un poco más que un puñado de horas). El ISIS, comparado con los ejércitos de Sadam o Gadaffi, son cuatro pringaos, pero como los medios de comunicación les engrandecen (que voy too loco), la gente se piensa que son un ejército poderoso de kamikazes. Yo lo he discutido aquí en meneame y la gente me responde que no, que es muy difícil acabar con el ISIS porque están locos, son muy bestias, mu malos, muy fanáticos, suicidas... bla, bla, bla... propaganda gratuita occidental

A

Despejar la incógnita de ¿a quién beneficia las inversiones occidentales en el oriente medio? me da un resultado plural, rico y variado. Enhorabuena a Turquía y a los demás agraciados.

RazerKraken

Es de sobra conocido que los rebeldes muertos de hambre sirios hicieron un crowfunding para ir a la guerra contra Al-Assad. Hasta tenían un proyecto en kickstarter para crear misiles que una vez impactaban en el objetivo sonaba una locucion que decía "allahu akbar".

D

#14 Será porque los rebeldes muertos de hambre eran en buena parte militares que desertaron del ejército de Assad.

w

MENTIRA !! Aquí sabemos todos que fué la CIA, con ayuda de la OTAN.

D

#1 No me parece que contradiga lo dicho en la entrevista por Pedro Baños. Si Turquía y las monarquías del Golfo dieron ese paso es porque obviamente tenían/tienen el visto bueno de EEUU y actúan de meros ejecutores de un plan a mayor escala, aquel plan que comentaba Wesley Clark acerca de invadir y cambiar el gibierno de 7 países en cinco años.

La entrevista lo que hace es arrojar luz sobre el método de ejecución y los actores implicados y además dicho por un coronel del ejército.

D

Como sean así todos los especialistas del ejercito estamos apañados...

D

Falacia de autoridad... Sin pruebas como siempre.

D

#7 es verdad son 40.000 pastores de cabras con ak47 que acaban con ejercitos regulares, esa es la realidad

D

#10 No.

Son unos miles de milicianos musulmanes extremistas, originarios de muchos países, incluso europeos, y que han conseguido apoyo de los desencantados de Irak y Siria... jeques y jefes tribales que han tomado partido por ellos y han puesto a su servicio sus milicias y sus armas y recursos.

Por eso tienen un comportamiento tan desigual en batalla y por eso no pueden ir mucho mas lejos de lo que han llegado hasta ahora.

Los ejércitos regulares de Irak y Siria son bastante distintos. Uno es un tigre de papel que se nos dijo que estaba bien equipado y entrenado cuando no era así, y un ejército veterano que está centrado en acabar con la oposición moderada porque es la que realmente podría disputar el poder a Assad.

Es por eso que los kurdos han sido los únicos que están motivados y preparados para hacerles frente por ahora. Y aunque el ejército iraquí ha mejorado algo, sigue sin poder aventurarse mas allá de las zonas chiíes. Eso es un hecho.

linksblack

#12 #13 Uuuna cosilla, así sin importancia, el artículo... ¿lo habéis leído?
Porque el titular es muy llamativo y da para muchas bromas (o no) pero el artículo es un extenso repaso a la situación geopolítica e histórica de Irak, Afganistán, Siria, Arabia Saudí, etc, y de la formación de DAESH y Al-Qaeda
Vamos, por animar el debate, que os veo muy sosos hoy...

linksblack

#7 Hola

linksblack

¡Eeeey...! Hasta que no entre nuestro experto-militar a comentar no hay hipótesis que valgan, todo son fantasías salvo alguna cosa.

g

#6 Eres como la tortuga Casiopea de Momo, que podía ver el futuro. Solo que te adelantaste apenas 3 minutos al tiempo. Ella se adelantaba 30. Eso, o el Sr.@expertomilitar es un poquito predecible.

linksblack

#15 Ha acudido a mi llamada...roll

D

#0 Cómo se le ocurre a usted menear esto, si no dice que la culpa de todo lo que pasa en el mundo es de EEUU no vale. Edito porque tiene toda la lógica del mundo, desde que ISIS fastidia a sus molestos kurdos y Turquía en lugar de bombardear a ISIS está bombardeando kurdos.

ikipol

Se lo ha dicho un pajarito

D

#3 Que va.. ha sacado conclusiones porque es incapaz de explicar la realidad sin mas.

Lo que pasa es que luego el yihadismo coincidente de otros países ( Egipto, Yemen, Libia, Pakistán, Irak ) no los puede explicar... y claro, se le queda coja la cantinela. Son "operaciones de distracción".

Porque ahora resulta que no ha aparecido un extremista nunca sin apoyo de otro... Siempre tiene que haber alguien detras.

capitan__nemo

Curioso esto.
"Además, hay que tener en cuenta algo muy importante en este mundo: su percepción de la venganza. La venganza es uno de los pilares de la sociedad musulmana. Cada vez que alguien mata a una persona de una familia, el resto de ésta se encuentra obligada a vengarse, pasen las generaciones que pasen. Por ello, y como está ocurriendo en Afganistán, una intervención militar demasiado fuerte provocaría un enquistamiento del problema."

Y el artículo completo muy interesante y recomendable.

Zibi

Y Arabia Saudí, país tipo Alemania Nazi, y sus gobernantes tipo Amin Dada. Y ningún gobierno demócrata dice ni pio: asombroso.

D

Qué tontería. La realidad de ISIS la cuentan muy bien en un capítulo de Ancient Aliens del prestigioso canal historia.

Australopithecus

Es evidente que es un disparate, pero vista la situación que acontece en estos momentos por esa región no es de extrañar ver semejante titular. Hasta ahora los de ISIS les estaban haciendo el trabajo sucios contra los kurdos, pero como los del Estado Islámico les han fallado, y teniendo en cuenta el reciente juego sucio de Turkia, todo resulta un caldo de cultivo excelente para las conspiraciones, y no sin razón.

ikipol

Sí, claro