Hace 8 años | Por hipatia2 a consumer.es
Publicado hace 8 años por hipatia2 a consumer.es

Valencia y Barcelona son las urbes españolas que más usan su sistema de bicicleta pública, pero la mitad de estos sistemas ha desaparecido en nuestro país en los últimos años.

Comentarios

D

Por estos lares no necesitan de bicicleta pública. Ni les ponen candado a las bicis.

ElPasmo

#4 Existen trayectos y trayectos. Yo estoy a 10km de mi oficina, con dos valles de por medio. En coche tardo 40 minutos en hora punta y 20 minutos sin tráfico. Con bici, sin prisa, tardo exactamente 25 minutos independientemente del tráfico o la meteorología.

La prisa tampoco es un factor. Entiendo que la distancia de 50km sí. Conozco a gente que hace esas distancias diariamente con bicicletas plegables y usando parte de transporte público. Pero mucha gente tampoco tiene esa opción.

En cualquier caso, sigo discrepando contigo. El problema NO son las cuestas. El problema puede ser las distancias para algunos casos. Aunque existen estudios que afirman que la mayor parte de los desplazamientos urbanos son para trayectos de menos de 3km. Así que es discutible que ese sea el problema de la mayor parte de la gente.

Por cierto, los holandeses ven con envidia nuestro tiempo. Sí, tenemos dos meses de calor (que en la bici yo no encuentro para tanto si te soy sincero, siento el bochorno mucho más andando que pedaleando) pero no tenemos ni tanta lluvia ni tanto viento como en el norte y eso es una maravilla.

Ni el tiempo, ni las cuestas... en ciertos casos las distancias puede ser un razón siempre y cuando no exista una buena red de transporte público.

j

#5 En el fondo estoy bastante de acuerdo contigo. El resto del año el clima es mejor aquí, en el norte solo supone un problema durante dos meses. PEro de la mitad para abajo, hay años que a partir de mayo la temperatura ya empieza a ser dificil de aguantar.

La orografía yo si pienso que es un problema para mucha gente. El Amsterdam ves gente de 70 años en bici cruzando la ciudad que tengo serias dudas de que pudiesen cruzarse alguna ciudad española. Los centros de las ciudades en muchos casos están en lo que eran colinas, mientras que en otros paises las ciudades están en zonas planas.

Pero el principal problema es que las ciudades no están diseñadas para la bici, y me temo que sea tarde para hacerlo. En los nuevos barrios quizá sí, pero en el centro de las ciudades, o se restringe el tráfico o veo dificil la convivencia entre bicis y coches.

Además la cultura aquí es otra, los que vamos en coche vemos a los ciclistas como una molestia y no se respeta el carril bici. Y los ciclistas no respetan a los peatones, las aceras ni los semáforos.

Si yo trabajase a 10km, creo que iria en bici. Probablemente si fuese ahora en bici, la distancia también seria más corta

ElPasmo

#6 Sobre los mayores, permíteme dudarlo. Tengo claro que alguien de 70 años no se puede volver, como yo y pese a mi tara física, a las 3 de la tarde de un día cualquiera de agosto y hacerse 10km, pero de ahí... a no ir a hacer la compra.

Y discrepo profundamente contigo en lo de que "las ciudades no están diseñadas para la bici". Poco diseño de ciudad necesita una bici (más que proveer de aparcamientos que es un coste irrisorio). En cambio, sí que concuerdo contigo en que el problema real es cultural. Pero fíjate, en su día critiqué mucho la medida del ayuntamiento de Madrid de los ciclocarriles como un despilfarro de pintura en el suelo que no iba a servir de nada. Y me he tenido que comer mis palabras con patatas: he notado, en muy poco tiempo, que dichos ciclocarriles han educado a los conductores de coches en cosas tan básicas como que la bici va por el centro de su carril. Y lo he notado muchísimo. El cambio ha sido brutal. Y ahora los conductores son mucho más considerados y conscientes de la presencia de bicicletas en las calles.

Eso no quita que de vez en cuando te cruces con algún energúmeno (o energúmena que también las hay) y con cagaprisas, pero son los menos. La cultura se cambia muy rápido con ciertas medidas acertadas, y tengo que reconocer que los ciclocarriles fueron una de ellas.

Después de 3 años sin abono transporte ni usar coche en Madrid, te aseguro que la convivencia es perfectamente posible entre motor y bicis

Y lo has clavado con tu última frase: "Probablemente si fuese ahora en bici, la distancia también sería más corta". Para mi es muy importante dónde voy a trabajar y qué posibilidad tengo de llegar en bicicleta. Si estuviera resignado al gasto que supone un coche y no tuviera presente la alternativa, supongo que mis prioridades bajarían a la hora de buscar trabajo. ¿Cuánta gente cambia de trabajo sin contar con el coste, en tiempo y en dinero, del desplazamiento al mismo? Yo en mi entorno he conocido varios casos...

j

#7 La verdad es que me alegro de que lo estés notando y esté funcionando 😀 , no era esa mi percepción

Pero es que no es tan sencillo. Aparte del climia y de orografía

Sigo pensando que no se puede comparar el uso de la bici en Madrid con el que se hace en otros paises. Allí es más fácil encontrar un trabajo más o menos próximo a tu casa, más fácil tener un colegio o guardería cerca, el comercio de proximidad no ha desaparecido como está pasando aquí, la conciliación trabajo/vida está a años luz, a las cinco y media ya está todo el mundo en su casa y en invierno a las 6 todo cerrado, etc.

Una persona con dos hijos que viva en uno de los fabulosos barrios periféricos que se construyeron durante la burbuja, tiene que hacer kilómetros para dejar al pequeño en la guarde, más kilómetros para dejar el mayor en el cole y probablemente no tenga una tienda próxima donde comprar el pan. Si es una pareja y uno trabaja en Alcorcón y el otro en Alcala de Henares y no tienen jornada intensiva, si van en transporte público no se ven en todo el día y tienen que apuntar a los niños a varias actividades extraescolares diarias; y si van en coche, al menos se ven un rato y "solo" tienen que apuntarles a una extraescolar diaria.

En definitiva, el problema del tráfico es una consecuencia de nuestra forma de vida. Por lo que creo que es lo segundo lo que hay que cambiar y el resto cambiaría como consecuencia.

ElPasmo

#8 Si, nuestro modelo urbanístico es diferente. Grandes urbes que concentran los servicios y pocos servicios en los pueblos. Además, la burbuja inmobiliaria ha hecho imposible que la gente pueda vivir los centros de sus ciudades. En eso toda la razón. Ahora, no sé si estoy de acuerdo en que primero haya que cambiar eso para poder tener más bicis en las calles. Quizás si la gente que puede moverse en bici, que es mucha más que la que no puede, empezara a hacerlo, el urbanismo ser iría adaptando de forma natural.

Al fin y al cabo, es lo que ocurre en otros países. Amsterdam hace no mucho era una ciudad totalmente orientada al coche. París lo mismo... y poco a poco, y gracias a una presencia cada vez mayor de ciclistas, la ciudad se adaptó a un estilo diferente.

Lo que sí que cambia las cosas es que la gente se anime a coger la bici. Por eso te he estado argumentando en todo momento todas las razones que tú crees que hay para no cogerla. Tú pretendes que haya un cambio previo en la sociedad para que tú puedas dejarte de darte excusas en coger la bici. Yo estoy argumentando que ese cambio es a consecuencia de toda la gente que coge la bici porque se da cuenta que las excusas, eran eso, excusas... Y así ha ocurrido en el resto de países también. Al final son las ciudades las que se adaptan al estilo de vida de sus habitantes, no al revés.

Sin meterme en tu situación personal que admito que hay gente para quien la bici no es una opción por diversos motivos. Por cierto, es un placer discrepar contigo. Ojalá todos los intercambios de pareceres en internet fueran así

j

#9 Sigo estando bastante de acuerdo.

Y tienes razón que en la mayoría de casos solo sean excusas.

Eso sí, excusas de gente agotada, que solo quiere llegar a casa cuanto antes. Al menos ese es mi caso.

Un placer

(aquí iba a poner un emoti con una bici, pero no lo veo en el apartado de "transporte")

ElPasmo

#15 Se compensa con la falta de prisa que tenéis que siempre vais con una hora de retraso

D

Pues creo que el estudio puede ser incorrecto. Solo hay que darse un paseo en bici o andando por Sevilla para darse cuenta que es la ciudad de España que usa la bici pública "Durante todo el año" Ya que no hay cuesta y el tiempo acompaña. Esto pasa cuando se hace un estudio en Verano. La diferencia es que Sevilla es todo un carril bici y todo el año.

En mi pueblo hubiera costado más barato pagarle un taxi a los usuarios que tuvo el sistema antes de su cancelación. Sólo se puso porque estaba de moda, ya que aquí se llega de punta a punta del pueblo eh media hora andando y casi todo el mundo tiene bici.

j

La mayoría de las ciudades europeas donde tanto se usa la bici, son ciudades prácticamente planas.
En España las ciudades suelen tener otra orografía más abrupta. Cruzarse Madrid en bici es bonito, pero hay que tener muy buenas piernas para hacerlo.

Me gustaría que ofreciesen más datos, porque que Madrid sea una de las ciudades con más uso de la bici pública me "chirria" un poco. Claro, si hablamos en términos absolutos, a más vehículos más bicis.

j

#3 Enhorabuena por tu logro. En serio que me parece muy bien y me encantaría que todo el mundo hiciese lo mismo, pero ...

no se puede generalizar, hay quien se puede cruzar la ciudad sin demasiado esfuerzo, sin ser por ello Indurain. Pero también hay quien que se desploma tras caminar 500 metros al sol.

Yo fui en bici al trabajo durante una temporada, por una calle aparentemente no demasiado dura (Arturo Soria de punta a punta). Y la vuelta, agotado después del trabajo se me hacia muyyyyy dura. Lo dejé cuando mi empresa se trasladó a la periferia.

Ahora, con quince años más en la espalda y haciendo todos los días más de 80km entre ida y vuelta y un buen número de rampas. En mi caso es impensable. A parte del esfuerzo físico, sería una hora menos de mi tiempo para disfrutar de mi familia.

Y no creo que sea una excepción, las grandes empresas están en la periferia, y hacia donde más ha expandido la ciudad, es hacia la periferia contraria, por lo que una gran parte de la gente hace más de 50km diarios. No todo el mundo puede hacerlo ni tiene tiempo para ello.


Y lo siento, pero sigo pensando que ni la orografia de Madrid es la de Amsterdam, ni la temperatura en julio a las 5 de la tarde es la misma.

y en cuanto a lo que dices "contra el sudor existe el ir sin prisa", sería genial que todos fuésemos sin prisa, pero en el mundo en que vivimos la prisa existe, es más, nos tiene sometidos.

Y aunque suene egoista, gracias a que voy con prisa, disfruto de ese tiempo con mis hijos, e incluso puedo recogerlos del cole los viernes. Y sinceramente, lo prefiero a estar sudando y jugándomela en la carretera, para llegar a casa con el tiempo justo de darles las buenas noches.

Me encataría ir en bici o andando a todas partes, evitar contaminar y mejorar mi forma física, y además llegar a la misma hora a mi casa. Pero eso ahora mismo no es posible

t

#3 Eso de que para las cuestas existen los cambios de marcha lo dices porque no vives en Canarias.

celyo

#2 Aquí en Madrid la bici pública es eléctrica, así que las cuestas se hacen amenas.

Lo malo de Madrid es la existencia de un carril bici ridículo (exceptuando el anillo ciclista), dado que pasa por mitad de la acera en muchos sitios o incluso desaparece, así que toca lidiar con el tráfico de Madrid, lo cual no es muy ameno.

Por otro lado, no se si pasará en otras ciudades, pero entre que las distancias al curro son significativas y que hay buena red de transporte, yo solo conocía a un compañero que vieniera en bici, y eso unas pocas veces.