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#3:
Cuarta vez que lo explico. Aviso a navegantes y saludos cordiales a los Community Managers de Orange.
Empiezo e nuevo:
Después de 3 años con el mismo móvil en Orange (2 de permanencia + 1 que les regalo) me di de baja y me pasé a otra operadora. A los 2 meses me cobraron un cargo de 80 eurazos por no respetar la permanencia (?¿?¿).
Después de mucho insistir para que me diesen explicaciones finalmente confesaron que ellos, por iniciativa propia, me habían cambiado la tarifa justo 15 días antes de yo pedir la baja, y que esa nueva tarifa (la ardillasaurio o vete a saber) tenía asociada una permanencia de 18 meses. Ahí, con un par.
Se supone que me enviaron un sms para avisarme pero, evidentemente, no tienen ni una conversación con mi aprobación a ese cambio ni nada firmado porque ni me enteré del mismo hasta recibir la penalización. Están denunciados.
La próxima vez les enviaré una paloma mensajera diciendo que 'estoy muy contento, me quedo un año más con ustedes pero he decidido unilateralmente pagarles un 50% menos,¿Que cómo hago eso? Pues porque yo lo valgo y tal, saludos cordiales Que si ellos pueden yo también. Que la libertad de cambiar las condiciones del contrato cuando a uno le da la gana me imagino que será bidireccional o alternativamente, un abuso y una estafa'.
Los 80 euros que tomasteis libremente de mi bolsillo os van a salir caros, ni que sea en reputación (si es que tenéis aún alguna) entre los usuarios de Menéame (y sus conocidos). Sé que no compensan todos los que habréis conseguido de miles de usuarios desprevenidos.
Empiezo e nuevo:
Después de 3 años con el mismo móvil en Orange (2 de permanencia + 1 que les regalo) me di de baja y me pasé a otra operadora. A los 2 meses me cobraron un cargo de 80 eurazos por no respetar la permanencia (?¿?¿).
Después de mucho insistir para que me diesen explicaciones finalmente confesaron que ellos, por iniciativa propia, me habían cambiado la tarifa justo 15 días antes de yo pedir la baja, y que esa nueva tarifa (la ardillasaurio o vete a saber) tenía asociada una permanencia de 18 meses. Ahí, con un par.
Se supone que me enviaron un sms para avisarme pero, evidentemente, no tienen ni una conversación con mi aprobación a ese cambio ni nada firmado porque ni me enteré del mismo hasta recibir la penalización. Están denunciados.
La próxima vez les enviaré una paloma mensajera diciendo que 'estoy muy contento, me quedo un año más con ustedes pero he decidido unilateralmente pagarles un 50% menos,¿Que cómo hago eso? Pues porque yo lo valgo y tal, saludos cordiales Que si ellos pueden yo también. Que la libertad de cambiar las condiciones del contrato cuando a uno le da la gana me imagino que será bidireccional o alternativamente, un abuso y una estafa'.
Los 80 euros que tomasteis libremente de mi bolsillo os van a salir caros, ni que sea en reputación (si es que tenéis aún alguna) entre los usuarios de Menéame (y sus conocidos). Sé que no compensan todos los que habréis conseguido de miles de usuarios desprevenidos.
#4:
Y el tema principal no es que "ahora puedes saltarte la permanencia".
El tema principal es que una gran empresa se pasa por el forro de los cojones sus compromisos contractuales y la legalidad de un sistema de libre mercado (para eso hay contratos que regulan como funciona la relación mercantil) con la torta de clientes y:
- la CNMT no rechista o como mucho dirá "huy que maloteeeees"
- Industria no les mete un puro consistente por incumplimiento de sus condiciones contractuales con multitud de clientes
- Consumo agachará la cabeza y mirará de soslayo a su derecha
- Si hay alguna sanción posteriormente será revocada por la justicia
La solución no está en que ahora puedes irte a otro operador. Eso es quedarse en el problema superficial.
El problema de fondo es que las multinacionales tienen libertad de facto para hacer lo que les venga en gana saltándose cualquier criterio legal sin que les suponga el menor problema y el usuario está absolutamente indefenso.
Y eso que aún no hay TIPP o similar de por medio.
El tema principal es que una gran empresa se pasa por el forro de los cojones sus compromisos contractuales y la legalidad de un sistema de libre mercado (para eso hay contratos que regulan como funciona la relación mercantil) con la torta de clientes y:
- la CNMT no rechista o como mucho dirá "huy que maloteeeees"
- Industria no les mete un puro consistente por incumplimiento de sus condiciones contractuales con multitud de clientes
- Consumo agachará la cabeza y mirará de soslayo a su derecha
- Si hay alguna sanción posteriormente será revocada por la justicia
La solución no está en que ahora puedes irte a otro operador. Eso es quedarse en el problema superficial.
El problema de fondo es que las multinacionales tienen libertad de facto para hacer lo que les venga en gana saltándose cualquier criterio legal sin que les suponga el menor problema y el usuario está absolutamente indefenso.
Y eso que aún no hay TIPP o similar de por medio.
#2:
¿ Que orange no respeta la legalidad ? Vaya novedad.
Les es igual todo. Es un dolor de muelas tratar con ellos. Lo de contratar un servicio puede ser más o menos fácil. Que te lo den ya cuesta más. Que no se equivoquen al facturar es cuestión de suerte y arreglar un problema es imposible, solo consigues que te traten como a un trapo.
Les es igual todo. Es un dolor de muelas tratar con ellos. Lo de contratar un servicio puede ser más o menos fácil. Que te lo den ya cuesta más. Que no se equivoquen al facturar es cuestión de suerte y arreglar un problema es imposible, solo consigues que te traten como a un trapo.
Comentarios
Cuarta vez que lo explico. Aviso a navegantes y saludos cordiales a los Community Managers de Orange.
Empiezo e nuevo:
Después de 3 años con el mismo móvil en Orange (2 de permanencia + 1 que les regalo) me di de baja y me pasé a otra operadora. A los 2 meses me cobraron un cargo de 80 eurazos por no respetar la permanencia (?¿?¿).
Después de mucho insistir para que me diesen explicaciones finalmente confesaron que ellos, por iniciativa propia, me habían cambiado la tarifa justo 15 días antes de yo pedir la baja, y que esa nueva tarifa (la ardillasaurio o vete a saber) tenía asociada una permanencia de 18 meses. Ahí, con un par.
Se supone que me enviaron un sms para avisarme pero, evidentemente, no tienen ni una conversación con mi aprobación a ese cambio ni nada firmado porque ni me enteré del mismo hasta recibir la penalización. Están denunciados.
La próxima vez les enviaré una paloma mensajera diciendo que 'estoy muy contento, me quedo un año más con ustedes pero he decidido unilateralmente pagarles un 50% menos,¿Que cómo hago eso? Pues porque yo lo valgo y tal, saludos cordiales Que si ellos pueden yo también. Que la libertad de cambiar las condiciones del contrato cuando a uno le da la gana me imagino que será bidireccional o alternativamente, un abuso y una estafa'.
Los 80 euros que tomasteis libremente de mi bolsillo os van a salir caros, ni que sea en reputación (si es que tenéis aún alguna) entre los usuarios de Menéame (y sus conocidos). Sé que no compensan todos los que habréis conseguido de miles de usuarios desprevenidos.
#3 Una idea, la próxima vez que te des de baja de un servicio, si tienes domiciliado el pago, que imagino que si, lo primero es dar de baja la orden de pago de dichos recibos, que los que lleguen al banco los devuelvan, luego si reclaman pues que reclamen pero la pasta la tienes tu.
#7 La próxima vez así lo haré, uno tiende a confiar demasiado. #9 Desgraciadamente me despisté y no me di cuenta a tiempo.
#7 #3 Ojo, que eso no resuelve el problema. Dejar de pagar aunque tengas la razón te puede traer bastantes inconvenientes. Además de devolver los recibos y bloquear el pago hay que reclamar. Primero al operador que denegarán la reclamación directamente y después a la oficina del usuario de telecomunicaciones (secretaría de estado).
http://www.usuariosteleco.es/Paginas/index.aspx
Se que es un poco pesado tener que ir a correos y tal, pero hay que hacerlo bien o tendremos las de perder.
#13 Si, pero por ese orden
1- Dejar de pagar
2-Reclamar
No al reves, que corran ellos.
#7 por no querer pagar te pueden joder más a ti que tu a ellos
cc: #13
#21 De eso nada monada. Si presentas tu denuncia en una OMIC u otro organismo similar y la remites a atención al cliente certificada, no tienen nada que reclamar y desisten. Siempre y cuando tengas razón, claro.
#33 No hace falta que les remitas la respuesta de arbitraje o lo que corresponda tu, a ellos ya les llega la respuesta certificada. En teoría cuando hay una reclamación pendiente sobre el tema no pueden meterte en un fichero de morosos, tienen que esperar a que se resuelva.
#36 Po zi
#3 Ahí, ahí, muy bien y si quieres darles más caña denúncialos a la Secretaria de Estado de Telecomunicaciones
#8 De momento están denunciados en la Agencia Catalana de Consumo pero como tengo mucha paciencia con estas cosas se escalará a donde se tenga que escalar.
#11 Pasa de consumo que están saturados. Para esas cosas a la SETSI, van bastante rápido, están especializados en telecos y son eficaces.
http://www.usuariosteleco.es/Paginas/index.aspx
#3 ¿Y no tiraste atras el pago de la factura?
Saludos
#3 Mi banco te da la opción de rechazar un recibo hasta un mes después de que te lo hayan cobrado, es probable que el tuyo también.
Esperemos que no te pase otra vez pero, por si acaso, que sepas que probablemente tienes esa baza: reclamar y rechazar aunque ya te lo hayan cobrado.
#3 Yo llevaba 2 años sin usar una de sus líneas (me di de alta con ellos en 2007 con una permanencia de un año). En 2013 fui a darme de baja y la chica me dijo que tenía que pagar la permanencia. ¿Una permanencia de 6 años? Pregunté yo. Si, es que usted cambió la tarifa hace un año y eso alarga la permanencia, dijo ella. Imposible, contesté yo. Posible, dijo ella. Póngame la grabación en que yo cambio la tarifa y si no la encuentra dense por denunciados. Disculpe, contestó ella al cabo de 5 minutos, ha sido un error, no habrá cargo alguno. Hasta nunca, sinvergüenzas, me despedí yo.
#3 Algo muy similar me pasó con vodafone. Ahora, claro está, yo y toda mi familia somos de Simyo, que les den.
Y el tema principal no es que "ahora puedes saltarte la permanencia".
El tema principal es que una gran empresa se pasa por el forro de los cojones sus compromisos contractuales y la legalidad de un sistema de libre mercado (para eso hay contratos que regulan como funciona la relación mercantil) con la torta de clientes y:
- la CNMT no rechista o como mucho dirá "huy que maloteeeees"
- Industria no les mete un puro consistente por incumplimiento de sus condiciones contractuales con multitud de clientes
- Consumo agachará la cabeza y mirará de soslayo a su derecha
- Si hay alguna sanción posteriormente será revocada por la justicia
La solución no está en que ahora puedes irte a otro operador. Eso es quedarse en el problema superficial.
El problema de fondo es que las multinacionales tienen libertad de facto para hacer lo que les venga en gana saltándose cualquier criterio legal sin que les suponga el menor problema y el usuario está absolutamente indefenso.
Y eso que aún no hay TIPP o similar de por medio.
#4 sip, toda la razón, ese es el problema de fondo. Eso en un país normal debería funcionar y en este no funciona.
Pero un paso importante es abandonar a los que no respetan las normas, las leyes y/o la decencia.
Si operadores tan caraduras como este se quedasen sin clientes en cuestión de meses, el mercado se limpiaría hiciera lo que hiciera la CMT, industria o quien fuera.
Yo ya les he abandonado y voy a abandonar jazztel en breve. No por principios, es que me veo incapaz de volver a tratar con ellos para nada, moralmente no lo resistiría. Cuando hay un problema, son lo peor que he visto nunca, aunque el problema sea suyo.
Las decisiones de consumo son votos y los votos se pueden hacer valer. Solo es ponerse.
#4 esto ocurre porque nuestros dirigentes están comprados por compañías de telecomunicaciones y energéticas
#4 de acuerdo cien por cien
#4 te voté negativo sin querer te lo compenso votandote en otro comentario, es mi primera vez
#41 No te preocupes. También es mi primera vez...
... que me votas negativo.
¿ Que orange no respeta la legalidad ? Vaya novedad.
Les es igual todo. Es un dolor de muelas tratar con ellos. Lo de contratar un servicio puede ser más o menos fácil. Que te lo den ya cuesta más. Que no se equivoquen al facturar es cuestión de suerte y arreglar un problema es imposible, solo consigues que te traten como a un trapo.
#2 Orange, Vodafone, Movistar ¿hay quien de mas?
#6 subo la apuesta con Ono y Jazztel. Antes de que las comprasen, claro.
#6 Apunta a Yoigo que ahora sube el precio del establecimiento de llamada
Que gusto ser de Pepephone y que no te traten como al ganado.
#16 Esto es un poco como cuando dejas de fumar y oyes que sube la cajetilla quince céntimos. Ya no te afecta, pero esa media sonrisa...
Es otra subida unilateral como la de Movistar, por ejemplo. Con lo cual anula cualquier contrato al haber variado las condiciones sin acordarlo con la otra parte. Si alguien se quiere dar de baja sin cargo alguno, lo puede hacer.
Salu2
Relacionada, info de la subida de precios Orange prepara una subida de precios
Orange prepara una subida de precios
adslzone.netTanto que las operadoras criticaban a Movistar por su subida en Fusión y luego ellas detrás
Como usuario y como trabajador de Orange, en el propio comunicado de Orange ya dice que se puede rescindir el contrato sin penalización:desde el 20/09 Canguro Ahorro y la línea adicional Canguro Ahorro pasarán a tener 1,5G, por una cuota mensual de 43,95€ y 11,95€ respectivamente. Canguro Sin Límites y la línea adicional Canguro Sin Límites(denominadas ahora Canguro Ilimitada), pasarán a tener 3Gb, por una cuota mensual de 55,95€ y 23,95 respectivamente. Si tienes una promo de un porcentaje de descuento se aplicará sobre el nuevo precio, si es de líneas adicionales se mantendrá. En las llamadas con precio minuto, el coste de Establecimiento de llamada será de 20 cents. El resto de condiciones, no varían. En caso de no estar de acuerdo con las nuevas condiciones, puedes solicitar la baja sin penalización antes del 20/09.
Suben dos euros (un euro en las adicionales) por 500 megas, pero la tarifa es la misma, no es otra tarifa nueva. Habrá gente que le venga bien o mucha gente que me venga mal.
Entiendo que lo que denuncia Facua ya lo está admitiendo la propia compañía.
Cuando salieron los primeros Canguros, el de llamadas ilimitadas costaba 54,45 con un giga (ahora tres) y el de 150 minutos tenía 300 megas por 42,35, ahora tiene giga y medio.
#29 Por supuesto que puedes darte de baja, faltaría más. La cuestión es que una de las partes puede modificar el contrato como le viene en gana mientras que la otra, si lo hace, tiene una gran penalización, habiendo firmado ambas un contrato con una serie de condiciones.
#29 ¿Y porqué una de las partes puede rescindir el contrato sin penalización y la otra no?
#29 disculpa, el asunto como ya te han comentado, es que modificais condiciones contractuales cuando y como os viene en gana de forma unilateral e inexorable. En realidad de lo que se trata es de "te modifico esto como quiero y si no quieres pirate". Lo que quiere la gente es que os atengais a lo contratado, ni mas ni menos, no que cambieis lo que os de la gana y encima con la chuleria de puedes irte. Faltaria mas. ¿Y si yo no quiero ni lo uno ni lo otro que pasa? Os limpiais el trasero con los contratos porque si? Con perdon de la expresion, pero es que manda huevos. Es decir, que tu modificas lo qeu quieres, me obligas a mi a tener que buscarme compañia si no quiero. Pero si no quiero y quiero permanecer con la tarifa que contraté, me lo cambias por cojones porque si, porque lo dices tu. Aqui lo que deberia suceder es que el ministerio de industria tomase papeles y os llevaseis un buen rapapolvo por realizar estas practicas y obligaros a cumplir los CONTRATOS. Sabeis lo que es un CONTRATO ¿no? Para que coño haceis contratos? En la practica dais de alta a la gente pero el contrato que vosotros veis y contemplais es en realidad "yo puedo hacer con tu tarifa y condiciones lo que quiera en cualquier momento". Pero es que encima engañais a la gente con publicidad engañosa. Os mereceis denuncias millonarias.
#29 PRIMERO A partir de la modificación nos quedaremos sin compromiso de permanencia todos los clientes, le guste a orange o no le guste no hace falta que me fije una fecha limite porque después también te puedes ir salvo que te llamen y firmes un nuevo compromiso pues en el compromiso anterior que tenemos ya se dicen las condiciones y ahora no se van a mantener.
Segundo las comunicaciones evidentemente varían y ninguna compañia da lo que daba cuando empezaron las convergentes(mira yoigo 20GB e ilimitadas 30€)
Yo no quiero pagar más pero evidentemente me voy a quedar en orange porque en ningún operador puedo andar rascando tanta bola como aquí, móviles a mitad de precio cada 12 meses para pagarme vuestras facturas y descuentos permanentemente, mientras timáis a la gente y yo me pueda seguir beneficiando me quedare cuando no pueda hacerlo pues volveré a pepe o masmovil o alguna que me cobre sin cambiar unilateralmente las condiciones. Lo que no entiendo como no os merece más la pena tratar bien a la gente y no solo a quienes os "amenazan con irse"
No sé porque, pero sospecho que lo de Orange en realidad es una maniobra comercial. Orange anuncia aumento de tarifas y entre tanto, Jazztel anuncia a sus clientes que a partir del 25 de agosto tendrán automáticamente activado y con las mismas condiciones la conexión 4G. Y Jazztel es de Orange...
Luego que si estamos pesaditos con pepephone...
Pues un caso similar al que está haciendo ahora Orange, me está pasando ahora mismo a mi con ONO. Hace 4 meses los contraté para Internet+Fijo+Móvil en una promoción que incluía permanencia de 1 año. Pues el mes pasado me han cobrado 5 euros de más en mi tarifa, en el punto específico de factura que indica: Cuota. Les llamo para preguntar el "porque" se esa subida, y me dicen que es una subida que Vodafone, que ha comprado/absorvido/loquesea a ONO está haciendo. Ojiplático le pregunto que al haber cambiado las condiciones en las que yo firmé el contrato, entonces la permanencia tendría que cancelarse para yo poder darme de baja si quisiera, a lo que el operador solo es capaz de responderme: "No, a mi me aparece que aún tiene permanencia", repitiéndome la misma frase pese a lo que yo le dijera.
La reclamación a la oficina del consumidor ya está en camino.
Tarifa Canguro, la que te da bien por el... Fin de la cita.
Y de la subida de ono no dice nada?
No entiendo que se permitierá la compra de ono y jazztel por players del propio mercado. Tres y pico son muy pocos para que haya competencia.
Digo tres y pico por los tres de siempre más yoigo. El resto son virtuales o regionales.
esto es un desastre más.
Pueden hacerlo por que sencillamente no pasa absolutamente nada. Ya lo hizo movistar anteriormente. Se supone el gobierno debería de estar ahí para evitar estos abusos. Queda muy claro para lo que está.