Hace 8 años | Por --303142-- a elconfidencial.com
Publicado hace 8 años por --303142-- a elconfidencial.com

En los últimos años, la crisis económica ha traído una estadística difícil de imaginar tiempo antes: los procesos de renuncia a herencias se han incrementado más de un 110% desde 2007, según el Consejo General del Notariado. Una cifra que se acentuó especialmente en 2014, con un aumento del 23%. Más recientemente, la compañía de asistencia jurídica y seguros Legalitas también destaca una mayor actividad en este sentido, con un aumento del 26% de las consultas para renunciar a una herencia.

Comentarios

D

#19 Totalmente correcto, pero eso es un impuesto que pagaría el donante, afortunadamente los muertos no tienen que pagar y están exentos.

#21 No, es el mismo tipo y los mismos tramos y coeficientes. Al menos en Cataluña

D

#22 En ninguna de las CC.AA. se da ese supuesto, hasta el punto de que en algunas de ellas podría estar exento de I. Sucesiones y la liquidación por Donaciones te puede doblar las piennnas.

D

#24 No de nuevo, tú hablas de Madrid. Se calcula el impuesto, y luego hay un exención que lo deja en nada. Pero eso es a posteriori.

D

#25 jajjaja Creo que se llama "agotamiento del contrario", pero sin problemas, a mí me vale tanto a priori, como a posteriori, amigo.

D

#25 A ver, quisiera que me entendieras, lo que tú quieres decir es que se ha de hacer una autoliquidación por el impuesto de Sucesiones, que en muchos casos determina que la cuota a pagar es 0, y eso se presenta en la Administración de Hacienda correspondiente, y adquiere validez y es una liquidación definitiva, cuando transcurridos 5 años Hacienda no haya modificado lo presentado.

Esta circunstancia nunca va a producirse cuando la liquidación sea por el I. Donaciones porque tiene unas tarifas muy elevadas.

D

#19 Tu comentario creo que es el único que tiene sentido, y las referencias a I. Renta son correctas.

Yo lo flipo viendo que no te han dado un voto positivo, lo mismo que a mí jajja

Con lo bonito que es aprender lo que no se sabe...!

D

#20 #5 Una donación en vida sigue siendo una putada. No sólo hay que pagar impuestos por la operación de donación, sino que además, quién recibe el dinero (hijos) tiene que declararlo en el IRPF el año siguiente.
El problema no es pagar mucho. El problema es que da la sensación de que pagas varias veces por lo mismo.

Dab

#38 Si sólo fuera la sensación...

D

#38 Eso se llamaría doble imposición, y no procede porque es nulo de pleno derecho. Las donaciones de dinero están en función de la finalidad de ese dinero, si fuera para adquirir una vivienda sería hasta fiscalmente deducible por el adquiriente, siempre que se haga constar ante la Comunidad Autónoma la existencia de un préstamo entre padre e hijo.

El factor tiempo también es determinante a estos efectos, y siempre puede recurrirse a una compraventa que va a ser mucho más rentable que una donación.

D

#91 Es un caso que conozco a nivel de barra de bar, me faltan detalles. En este caso, era una donación de un padre (un señor de unos 70 años) a uno de sus hijos (de 40) para que una hija de este último (y nieta del primero) pudiera hacer el bachillerato en EEUU, que les costaba un pastón. Fue el notario quien les dijo que ojito al IRPF, además del pago por la donación en sí.

D

#14 Aunque el impuesto se llame Sucesiones, Donaciones y Actos Jurídicos Documentados, se tributa de manera muy diferente por cada uno de los conceptos. Hasta hace muy poco el I. Sucesiones iba encaminado a su extinción, y del I. Donaciones hay que huir, te sale mucho más barato pagar por I. Transmisiones, considerando una compraventa, que tributar por una donación.

z

#21 I. Sucesiones y Donaciones no es el mismo que I.Actos Jurídicos Documentados

D

#44 Naturalmente que no, en mi comentario mencioné los tres impuestos porque su regulación es conjunta, pero cada uno de ellos tiene su objeto imponible, regulación y tarifas.

z

#48 ¿A qué te refieres con que su regulación es conjunta? Hay una ley del I sobre sucesiones y donaciones y otra ley distinta de los I. sobre transmisiones patrimoniales y actos jurídicos documentados.

D

#68 Si hubiera tres leyes no habría una regulación conjunta, aunque ultimamente la AEAT ha emitido normas que afectan solo al I. Sucesiones y A.J.D. pero su normativa de origen es conjunta.

z

#69 Hay dos, pero explícame qué dices porque no te entiendo o te estás equivocando.

D

#70 No sé a qué te refieres con dos.

Es muy sencillo, busca la normativa que regula el I.Sucesiones, Donaciones y A.J.D. y te lees detalladamente el objeto imponible, hecho imponible, tarifas y demás características de cada uno de los impuestos y tendrás una idea clarísima de los mismos. Puede llevarte mucho tiempo pero merece la pena, y como es facilmente comprensible no procede que en esta web se impartan clases de derecho tributario.

z

#75 https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1987-28141
http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1993-25359

2 Leyes. Pero bueno que quizá es que yo no entiendo el concepto "regulación conjunta". Me interesa porque estoy justo estudiándome los tributos y jamás habría dicho que fueran conjuntos, pero bueno, salvo que me expliques mejor el concepto a que te refieres seguiré pensando que la regulación es independiente.

D

#76 Te recomiendo el Centro de Estudios Financieros, es un proceso tan lento como idóneo para adquirir conocimientos profundos. y muy útiles a nivel laboral. No conviene que te formes ideas sin tener la base necesaria para asimilarlas.

z

#77 http://www.fiscal-impuestos.com/cuestiones-generales-sujeto-pasivo.hmtl
http://www.fiscal-impuestos.com/itp-y-ajd-cuestiones-generales.hmtl

Sigo en las mismas. Pero bueno, que con comentarios que suenan un poquito prepotentes me parece que lo que no quieres es reconocer tu error. Buenas noches.

D

#82 Buenas noches, no sé de mi error ni de mi prepotencia, creo que tampoco importan esas apreciaciones.

Lo importante es aprender, créeme, y es muy sabio pensar que quien quiera saber debe ir a la escuela.

Un placer.

t

#21 Incorrecto. Al menos, en la Comunidad de Madrid si es donación de padres a hijos, el impuesto de donaciones sale mejor. Desconozco si en otros casos pueda ser igual.

D

#87 En ninguna de las C.A. se paga una cuota más alta por una liquidación de I. Transmisiones Patrimoniales, respecto de la misma liquidación en concepto de I.Donaciones.

t

#94 Pues según un señor notario de la Comunidad de Madrid, en el caso de donación de inmuebles de padres a hijos, se pagaba menos impuestos por donación que por transmisión. Te lo cuento por experiencia. Y el notario da fe.

D

#96 Se trata de dos impuestos que gestiona la Comunidad Autónoma, que en el caso de Madrid conozco perfectamente y no tiene cabida en la normativa. Desde luego creo lo que dices, pero tendría que ver las liquidaciones practicadas porque hay algo que se me escapa.

trasier

#14 Teniendo en cuenta que de normal (al menos, en mi caso) es una propiedad pagada von el esfuerzo de toda la familia, pues sí, tengo por seguro que lo de mis padres es mío (a parte, de no ser así no tendría sentido la "legítima").

D

#29 El esfuerzo de toda la familia? Tü pones pasta para que tus padres compren cosas? Eso no es lo normal. La legítima es como la pensión a las viudas, figuras que están quedando obsoletas y tienen los días contados.

trasier

#31 Pongo dinero y trabajo, no se por qué lo ves raro. Antaño, lo normal, era que los hijos que trabajaban y vivían con sus padres aportarán una cantidad a la renta familiar (incluso a veces daban toda su paga).

D

#29 La legítima es sagrada, su propio nombre lo indica, se antepone incluso a la voluntad del difunto.

#31

trasier

#35 ¿He dicho lo contrario?

#39 A parte que también se pagan impuestos, es ilegal (al menos, que yo sepa) y puede venirte hacienda por pagar un precio no acorde al precio real de mercado.

D

#41 ¿Te he dicho yo que esa compraventa se realice por importe inferior al valor de mercado? No se habla de fraudes fiscales, sino de la forma de abaratar la tributación de las herencias.

D

#35 Como absolutamente cualquier ley, de hecho, esa la razón de ser de absolutamente cualquier norma.

D

#50 La legítima no es una Ley, es una parte de la herencia regulada por una norma con rango de Ley. Y lo que en ningún caso es, porque no hay norma que así lo determine, es una figura obsoleta.

Cuestión distinta es lo que se conoce por fraude de Ley, donde existe una norma jurídica, y otra norma de cobertura.

D

#30 Como el truco con las concesiones. No se pueden vender, pero conozco un caso en que vendieron la empresa que tenía la concesión.

D

#14 Es que tus padres te lo dan a ti.

maria1988

#4 Si la herencia es de padres a hijos, ¿No se reducen (o casi eliminan) los impuestos a pagar? Hace poco me comentó un amigo que ellos habían tenido que pagar una pasta porque la herencia era de abuelos a nietos, pero que en el caso de padres a hijos no es así. De todas formas, también me dijo que dependía de la comunidad autónoma.

trasier

#42 En mi caso (hablo bastante de memoria, hace ya unos 10 años de eso) únicamente se reducía la aceptación de herencia para los menores de 25 años, pudiendo llegar a ser 0 si era menor de edad.

Para los que tuvieran más de 25, se pagaba lo "normal". A parte, en las plusvalías municipales, yo no tengo constancia que hubiera reducción alguna posible.

PD: eso en Catalunya, en otras comunidades imagino puede variar mucho. Aquí mismo, si mal no recuerdo, lo quitaron un tiempo y volvieron a ponerlo.

Penetrator

#42 En el propio artículo se explican las diferencias entre comunidades, con un gráfico muy ilustrativo.

maria1988

#59 Pero creo que ese gráfico se refiere a cuando no heredan los hijos. El propio artículo habla de que hay diferencias en función del parentesco.

D

#4 debieron hacerte una venta antes de jubilarse.

D

#4 Estos son los mismos que dicen que hay que respetar la propiedad privada. Evidentemente se refieren a la suya.

D

#4 Bién usada esa ley sirve para evitar casos cómo los duques de Alba que no necesitan producir ni generar nada en su vida frente al que tiene que pagarse absolutamente todo con su propio sudor y no el de sus padres, debería ser más proporcional pero es justa, sobre todo si el dinero recaudado se reinvierte en los que no tuvieron tanta suerte

z

#3 Tenemos un problema un poco grave de querer tener viviendas en propiedad cuando no tenemos dinero.. Que no es sólo este impuesto, son más gastos que luego no se pueden pagar.

D

#3 de hecho a la propiedad inmobiliaria, en inglés se le llama real estate. Porque es del rey, y la puede recuperar cuando quiera (vía impuestos, por ejemplo). Tú tienes una ilusión de propiedad. Te dejan vivir ahí, mientras pagues a tu señor.

D

#99 pero tengo entendido que el término no viene del inglés moderno... Aunque pueda aplicarse.

D

#5 O donarlo a la iglesia.
Ese negociazo por los siglos de los siglos.

D

#6 El cura de mi pueblo no veas lo que farda con el Ferrari cuando aparca en frente de la iglesia.

trasier

#5 Entonces en lugar de pagar impuestos por aceptar una herencia se deben pagar por recibir una donación roll

trasier

#8 Bueno, realmente para el dinero no hay mucho problema (se puede dar fácilmente pequeñas cantidades sin tener que pagar impuestos por ello).

Yo me refería más a propiedades y tal.

D

#9 muy listo tú...

depende de la comunidad autónoma y el impuesto oscila entre el 5 y el 17 por cien, suponiendo que lo hagas legalmente. Si se trata de cantidades pequeñas, Hacienda pasa de ellas olímpicamente, pero si te regalan dinero para comprar un piso, Hacienda te demandará dar explicaciones, porque la cantidad no va a ser pequeña.

valzin

#12 Uy, y hacemos una infantada, bueno, en este caso no creo que devolviera nada.

D

#15 ese es el truco

earthboy

#12 0% Suena a trampeo. 0,00000000000000001% ya suena mucho más legal.

D

#43 no; entre padres e hijos lo normal es no cobrar intereses.

b

#46 No conoces a mi padre

D

#12 sin estar seguro, eso no podría ser alzamiento de bienes?

D

#47 evidentemente si pueden demostrar que NO se ha devuelto el dinero, sí. pero con que firmes recibos.. no hay más que hablar. No necesitas siquiera tener ingresos por que si te dejan 10.000 euros a interes 0 a devolver en cómodos plazos, siempre puedes decir que al final no lo usaste y lo devoliste a tus padres, no lo ingresaron, por que se lo gastaron en coca..... (bueno o en otra cosa...)

Peter_Feinmann

#55 Se me ocurre que si la AEAT examina la evolución del balance patrimonial ¿eso no cantaría? se vería que antes del préstamo tus balance anual se incrementaba en X y después en X+Y, e Y coincide ¡casualmente! con lo que deberías haber pagado de préstamo. Por otra parte, en el supuesto prestamista se daría justo el efecto contrario.

D

#93 suponiendo que metas los cuartos en el banco

y

#12 Por lo que he leído eso no puedes hacerlo. Si para ojos de haciendo no es un préstamo normal en el mercado (intereses y plazos de devolución) hacienda considera que no es un préstamo válido.

D

#52 no, hay mucha literatura al respecto, hasta puedes ir a hacienda a registrar el préstamo para que no haya follon despues:

http://www.ahorrocapital.com/2014/02/modelo-prestamo-entre-familiares.html

otra cosa es que se lo dejes a un tercero a interrés 0... pero entre familia, es normal, creible, y se hace habitualmente.

D

#9 Compraventas en vida en cuya escritura se refleje un usufructo vitalicio para los padres.

#10

D

#5 Mucho mejor una compraventa para ahorrar impuestos, la donación es carísima.

D

#1 Pero eso no te libra de pagar los impuestos correspondientes, una vez realizado el inventario y resultando positivo. En el inventario no se tienen en cuenta los impuestos de sucesiones, eso se pagará después.

D

#1 muy listo

cuela si tus padres son jóvenes, si están jubilados no cuela. No me preguntes cómo lo sé, es por un amigo...

capitan__nemo

Es acojonante la complejidad de este asunto.
Aquí es donde aplica este tema de la complejidad de las leyes que me intrigó y relacioné con la complejidad del software.
@capitan__nemo
Simplificar la legislación española/c12#c-12
Simplificar la legislación española

Hace 9 años | Por difusion a fpcs.es


Y el lobby del sector legal (las distintas ramas fiscal, penal, ...) que lo mismo que por ejemplo el lobby de las autoescuelas, no les interesaria que se aprobase una legislación que facilitase a la gente sacarse el carnet de conducir tipo EEUU o creo Reino Unido.
Un pais para el 25% de los presos del mundo... y el 50% de los abogados/c6#c-6

Canadá obligará a eliminar una ley por cada nueva ley aprobada/c67#c-67

Siendo un asunto tan complejo ¿Que pasa cuando el abogado, asesor, asesoría fiscal, ... se equivoca al aconsejarte ¿negligencia?, y al contribuyente le sale por un pico? ¿Que responsabilidades tienen y a quién te quejas?

#0 Gracias por enviarla y gracias al periodista, al medio y a meneame por llevarla a portada.
De esto es de lo que hablaba respecto a la divulgación de temas de leyes (aunque yo pensaba mas en otros aspectos y esto me ha aclarado otro angulo) en equivalencia a cuando se habla de la importancia de la divulgación cientifica.

D

#86 te invitaría a una birra si estuviera yo en España. Es uno de los temas que más me provocan mal rollo al volver a España de china: Qué derechos y obligaciones tengo? Si hago esto o lo otro lo estoy haciendo bien o mal?
Al final acabo loco. Y te digo todo esto desde China, un país más que esperpéntico en cuanto a leyes y que, por suerte o desgracia no se cumplen (más diría lo segundo)
La caña queda pendiente.

D

Aqui lo injusto es que al no ser igual en todo el pais, las personas empresas se van a las Comunidades que menos cobran. Y que los ricos a traves de sociedades lo esquivan claro. O todos o ninguno.

En Asturias mucha gente de clase media-baja y baja renuncia al piso de herencia de los padres porque no tienen para pagarlo. Los pobres siempre pobres, esa es la norma.

Jiraiya

La Duquesa de Alba desde su tumba y sus herederos se está partiendo el ojete con este meneo:

- "Ahjajajjaja pringadoooos!"

zholtar

Impuesto de sucesiones con reducción del 99% hasta una cantidad, esto es lo que hay en casi todas las comunidades. Un impuesto que jode a los ricos y que estos se encargan de intentar engañar diciendo que es un impuesto injusto, haciendo creer al pobre que no va a poder heredar lo poco que tienen sus padres.

D

#64 Con "ricos" no creo que te refieras a la hija de Botín o la de Amancio Ortega al heredar de su madre, ya que ellos no lo pagan. Igual con "ricos" te refieres a gente que es tan rica que no tiene suficiente dinero para pagarlo, son unos ricos un tanto curiosos.

Cómo heredar 2500 millones sin que hacienda te cruja a impuestos http://www.elconfidencial.com/empresas/2013-08-21/como-heredar-2-500-millones-de-euros-sin-que-hacienda-te-cruja-a-impuestos_19419/

Herede como los ricos, claves para pagar a Hacienda lo menos posible http://www.finanzas.com/noticias/economia/fiscalidad/20141003/herede-como-ricos-claves-2770123.html

Si los ricos lo pagaran (un 30% de todo lo heredado quitando la residencia habitual) el Estado se habría hecho rico en pocas generaciones. Como no pagan porque siempre hay escapatoria para ellos, es un impuesto solo para la clase media y media-baja, cuando no puede recurrir a algún truco ilegal como venderlo en vida a bajo precio a tus hijos, y decir que te has gastado el dinero o cosas por el estilo (cuando les has dado el dinero para comprarlo tú mismo). O incluso comprar ya los inmuebles a nombre de los hijos, que es algo que suelen hacer mucho, por ejemplo aprovechando que tengan cualquier fuente de ingresos como sus primeros trabajos (como si con eso pudieras comprarte una casa)

Quizás tu definición de rico es cualquiera que no sea un muertohambrista. Se paga IBI, plusvalía, impuestos de suministros y basura, patrimonio, rentas que produzcan...pero todavía es poco.

Varlak_

#83 lo que hay que hacer es que los ricos paguen ogual que los pobres, no quitar el impuesto. Los impuestos a las.herencias son de los.mas justos y resistributivos que hay...

D

#89 ¿Te parece justo que el estado confisque una parte de lo que tenga que dejarle a mi hijo?

A mí no me parece nada justo después de pagar impuestos por la compra, las rentas, la venta, etc. Para mí mi hijo va por delante del estado. Redistributivo es como todos los impuestos, los muchos impuestos que ya hay. Y confiscatorio, y excesivo cuando se aplica. Más valdría que se aplicara a todos y que fuera del 5% que no que solo lo paguen los de clase media y media-baja y sea del 30% para ellos. Empecemos por ahí. Por no hablar de que se aplique en unos territorios y en otros no (que no es precisamente en los más pobres donde no se aplica, así que no parece un impuesto necesario para tener una sociedad rica)

Varlak_

#64 eso venia a decir yo. Flipo con la peña. Meneame esta lleno de gente de izquierdas que se queja de que los ricos no pagan impuestos y luego se quejan de tener que pagar impuestos ellos. Los impuestos a las herencias son uno de los impuestos mas redistributivos y justos que hay, ya que todo el mundo se muere. Lo que hay que hacer es evitar mierdas como las.donaciones fraudulentas y tal y conseguir que una persona normal pueda comprarse un piso por si misma, no quejarnos porque tenemos que oagar impuestos

D

#88 A ver cómo le pones puertas al campo y evitas que yo le done 3000 euros al mes a mi hijo diciendo que me lo he gastado en restaurantes, o que lo contrate en una de mis empresas o en una de mis amigos para que tenga un sueldo con el que justificar que se ha comprado cosas (como hacen los pudientes que compran las cosas a nombre de los hijos)

Es un impuesto para desgraciaos que no pueden/saben cómo escaquearse. Hasta donde está implantado(Andalucía, Extremadura...) la gente pobre hace diversas artimañas para no pagarlo. Vendes la casa, una buena parte en negro y para el hijo la pasta y que se compre otra. Un impuesto del 5% ok, un impuesto del 30% es absurdo.

Pero no pasa nada, los que pensáis así (tan "altruistamente") sois los que conseguís que la izquierda no se coma una mierda en las elecciones, porque la mayoría de gente tiene una segunda residencia que dejar a sus hijos y una casa en el pueblo y no piensan como los altruistas que no tienen nada que perder. Y por culpa de eso nos comemos otra legislatura más de PP con todas las mierdas accesorias. Es lo que tiene no poder votar las leyes individualmente como en Suiza, te tienes que comer el pack entero de los tontos de una u otra parte.

Peter_Feinmann

#57 Y así tendrás alojamiento y manutención por cuenta del Estado. ¡si es que el Estado es como la madre!



Go to #64

o

#64 Ese impuesto a los ricos no les jode ni mijita pues ya se ocupan de poner las propiedades a nombre de sociedades instrumentales (a menudo en otros países) para evitar este y otros impuestos.

z

"Este impuesto genera casos esperpénticos. Así, si el fallecido dejó voluntad de que heredara un determinado hijo o allegado, y este no puede hacer frente a las cargas impositivas, la herencia pasa al resto de herederos que por ley corresponde. Imaginemos que un padre de familia quiere dejar su patrimonio a aquel hijo que mayores dificultades económicas tiene. Si éste se ve obligado a rechazarla, el patrimonio pasara a manos del resto, que si cuentan con una posición económica holgada, no tendrán problemas en hacer frente al coste tributario. El padre propietario de la herencia intentando estrechar la desigualdad entre sus vástagos, y el impuesto tirando en sentido contrario."

Si pasa eso el padre es tonto. Debería dejar al hijo al menos el suficiente dinero líquido para pagar el impuesto. Es que es de cajón.

DoñaGata

Año 2010, un amigo cincuenton con su casa ya pagada, la mujer muere. La vivienda esta a nombre de los 2. Él tuvo que pagar a hacienda 60.000 leuros por haber heredado su propia casa. No los tenía y la tuvo que hipotecar. Hablo de Catalunya, no se como será en otra comunidad autónoma.
Cuando murió mi madre yo no pagué nada, me lo habia donado todo en vida.

D

Efectivamente, 160.000 euros es más del 100% de diferencia respecto a 2.000 euros, el que ha redactado el artículo no se equivoca.

Peter_Feinmann

#80 Es que en periodismo no se estudian matemáticas,

R

No estabais en contra de la propiedad privada y la acumulación de capital ?

H

A ver si lo he entendido: Mi hermano y yo estamos en el paro y dependemos de la pensión de viudedad de nuestra madre. Cuando esta falte, ¿nos quedamos sin la casa y acabamos viviendo debajo de un puente por no poder pagar la herencia? Antes la quemamos, la casa es nuestra o de nadie.

D

#57 Os hago sitio en mi cueva "Risco Colorao", la navaja de Albacete, los trabucos, la munición y la polvora son gratis.

Fdo: El barquero de cantillana

D

#57 Lo has entendido perfectamente. Paga impuestos hasta que revientes.

f

#57 Los pobres simplemente estorban.

h

Por suerte en Madrid el injustísimo Impuesto sobre Sucesiones está bonificado.

Q_uiop

#49 Pues yo creo que es todo lo contrario que injusto, es el impuesto más pro-meritocracia que existe.

D

Vaya panda de ladrones.
Luego hacen anuncios criminalizando al defraudador.

y

Otro impuesto totalmente injusto desde cualquier punto de vista.

Debería pagarse a partir de cierta cantidad además de ser progresivo y de tener en cuenta el poder adquisitivo del heredero.

Pero no, es totalmente al contrario. Y mientras que aquellos con menor poder adquisitivo tienen que llegar a renunciar a su legítima herencia, las grandes fortunas casi no pagan nada proporcionalmente.

Como por ejemplo Sandra Ortega que haciendo uso de la "exención por empresa familiar" y una SICAV pudo heredar 2.500 millones casi sin pasar por caja.

cosasparapensa

una prueba mas que solo los tontos y los pobres pagan impuestos, la única solución es y sera siempre la eliminación de impuestos

z

#66 Y que andemos en barro o cada uno se pague la parte de calle que esté enfrente de su portal.

cosasparapensa

#73 y por que te comprarías una casa en un sitio sin calle con asfalto ? yo no me la compraría ni de coña

Varlak_

#66 premio a la parida del dia

cosasparapensa

#90 lo mismo te digo

D

A mi me tocó heredar un rabo de 22cm y no da más que problemas. Por suerte las chicas de hoy en día por regla general han tenido más hombres dentro que el caballo de troya y tienen los chochos más sueltos.

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