Hace 8 años | Por --46711-- a english.alarabiya.net
Publicado hace 8 años por --46711-- a english.alarabiya.net

El grupo yihadista Estado Islámico de Irak y Siria (ISIS) voló el domingo el antiguo templo de Baal Shamin en la ciudad siria de Palmira, comunicó el jefe de antigüedades del país a la AFP.

Comentarios

Neochange

#17 no identificada lol eso es gracioso.

c

#19 Bueno, yo tengo mi propia teoría, pero como no la tengo clara prefiero no opinar en público sobre quién está protegiendo a esa panda, la mayoría de los cuales supongo que apenas saben leer o escribir, ni mucho menos en árabe coránico.

Las principales víctimas de todo esto son los propios musulmanes.

Neochange

#25 eso es evidente pero los apoyos de Turquía y Arabia saudí han sido más que evidentes. Cada uno por sus razones. Y también están esos videos de gente de Isis con armas de USA. Pero puedes llamarme tinfoil, quizás no hay tantas evidencias.

c

#27 Yo me inclino por los saudíes, como mínimo.

D

#27 ¿mas que evidentes? ¿nge?

Les he visto con AK 74... por tanto están apoyados por Rusia!!!! ( Usando tu sistema ).

Claro que hay evidencias... En medios iraníes y rusos todas las bolas... perdon... evidencias que quieras.

P

#7 Pero según su tarado razonamiento, esa gente actúa en función de la voluntad de Dios...

D

#5 Lo que el Estado islámico busca es un enfrentamiento global entre el mundo árabe y el resto del planeta.

vktr

#18 no, es un enfrentamiento dentro del mundo islámico. Los ataques a occidentales son anecdóticos en comparación a como estan jodiendo a los musulmanes que no se pliegan a su extremista doctrina.

vktr

#36 que nació como insurgencia contra la ocupación de USA en Irak es cierto pero ese no es el ISIS de ahora. De la misma forma que la ETA que combatía el franquismo no es la misma que luego degeneró cuando ya había elecciones libres. El ISIS ha acabado siendo una mutación, un frankenstein derivado de la guerra civil Siria. Sin ella y sin los petrodólares que le llegaron inicialmente el ISIS no sería ni una décima parte de lo que es ahora. Le ayudó mucho el sectarismo chií del gobierno Irakí de Maliki que le puso a la población suní de irak de su parte también. Aunque ahora muchos se estén arrepintiendo pero esa es otra historia.

Lo que quiero decir es que el ISIS de ahora amenaza sobretodo a otros árabes y la amenaza a los occidentales es más bien anecdótica en el sentido de que sí claro, si vas allí te pueden secuestras y degollar, de vez en cuando hay algún lobo solitario que la lía parda en Túnez o Francia, ok. Pero eso son minucias si lo comparamos con la cantidad de víctimas árabes y musulmanas que ocasionan porque lo que quiere ISIS es ante todo construir un estado suní en la zona de siria e Irak y si pudiese más allá. Y un estado donde se cumplan unas normas tan extremistas que ni los propios suníes aceptan ya no digamos los de otras ramas como la chií. Así que no, es un enfrentamiento fundamentalmente entre musulmanes. El ISIS no tiene como objetivo principal atacar intereses occidentales aunque pueda hacerlo colateralmente. De hecho esa es una diferencia que les acabó llevando a enfrentarse a AlQaeda también.

D

#59 Muy de acuerdo con la segunda parte, con la primera no. Más que nada porque el cambio de nombre se debe exclusivamente al hecho de cruzar la frontera a Siria y no someterse a la franquicia oficial de Al-Qaeda que es Al-Nusra.

Recordemos que en Irak en principio la población civil de las zonas sunies les recibió con los brazos abiertos por su resistencia a la ocupación y creo que fuen en 2006 cuando la población acabó expulsándolos.

vktr

#60 Entiendo. Pero la verdad es que el episodio llamado como https://en.wikipedia.org/wiki/Anbar_Awakening (Anbar awakening) fue dirigido sobretodo contra la franquicia de Alqaeda en Irak. A la cual debía pertenecer pero como un actor menor el IslamicEstate. Por aquel entonces no eran ni la sombra de lo que son ahora.

Así que no tengo claro si esa facción pudo permanecer durmiente en Irak o si tuvo que irse toda a Siria. Yo me inclino a pensar a que los combatientes iraquíes permanecieron en Anbar y los extranjeros de Alqaeda si fueron expulsados pero vamos ahí me falta información. Si te fijas el artículo de Wikipedia tampoco es muy prolífico ni entra en detalles.

Lo cierto es que cuando el sectarismo de Maliki empieza a hacer estragos en el Irak Suní es posible que esos antiguos insurgentes tuviesen la oportunidad de volver a hacer valer sus argumentos y sus formas violentas. También hay que tener en cuenta que el IslamicEstate inicial es un extraño híbrido entre yihadistas y baasistas así que debían tener buenos contactos en toda la zona Suní y una suerte de alianzas que llegado el momento sirvió para tomar el norte de Irak con inusitada facilidad. Si lo miras, estos tipos https://en.wikipedia.org/wiki/Army_of_the_Men_of_the_Naqshbandi_Order que son ex baasistas han colaborado en coalición con ISIS en el norte de Irak para echar al ejército iraquí. Así que pudo ser una suerte de alianzas quiero decir que el ISIS en irak no es algo que vino solo de fuera, puede que principalmente ya estuvieran dentro.

Respecto a Siria yo sí pienso que la guerra civil siria les permitió engordar y hacerse fuertes antes de hacer su grandísima operación en Irak que es donde ya definitivamente se convierten en lo que son ahora y donde despegan del todo. Durante el tiempo en el que luchan en Siria, primero de colaborando con el Free Syrian Army, después deshaciéndose de él en Raqqah, ganan cierta respetabilidad antes de liarla parda, lo que les hacía merecedores de los petrodólares a fondo perdido que iban a todo grupo suní fundamentalista que combatiese a Assad.

D

#61 En realidad los baasistas estaban desde el principio, EEUU purgó todo el estado y estableció una constitución sectarea poniendo al sectareo de Maliki al frente del gobierno, me hace mucha gracia cuando desde EEUU le acusan, era su chico, le eligieron ellos e imagino que sabian lo que hacían. Desde luego la idea de la división de Irak en confesiones religiosas vienen de EEUU desde hace casi una década.

Y ante tal purga y cambio de equilibrios, los baasistas se aliaron con Alqaeda haciendose con el control de las zonas sunitas.
La verdad es que no me estraña que surga de Irak un grupo tan estremo, llevan años viviendo en el salvajismo, todos los meses mueren a miles en atentados.

Respecto a la toma de Raqqa, es muy interesante este artículo, donde se señala claramente a la financiación saudí y de paso como en principio el Vaticno andaba malmetiendo
http://www.news.va/es/news/asiasiria-el-entorno-turbulento-de-raqqa-y-la-misi

vktr

#62 Es cierto, jeje Maliki les fue el tonto útil, pero hasta que dejó de serlo. Entonces si te fijas vinieron las presiones estadounidenses para que dejara el cargo el tío se resistía y seguía pidiendo ayuda yankee. Así que básicamente los usamericanos lo que dijeron fue vale ok. Os ayudaremos cuando pongáis a otro que nos convenga más les aguantaron el pulso y como el ISIS les comía terreno Maliki acabó capitulando. Ese episodio demostró quien manda realmente en Bagdad. La verdad es que a los norteamericanos últimamente no hay manera de que salga nada según lo planeado. La dura realidad desbarata los mejores planes.

También es cierto que la típica idea buenista (y algo egoista a mi entender) de "hay que dejar que solucionen los musulmanes sus problemas ellos solos" tampoco me convence porque dejar que los conflictos se pudran, tal y como vemos en Siria (o en su momento en Yugoslavia) tampoco es una solución, al final nos termina por afectar queramos o no aunque sea en forma de oleadas de refugiados que van a Europa y de atentados dispersos de piraos con Kalashnikov. Aunque intervenir rápido y pronto tampoco tiene porque arreglar nada tal y como vemos en Libia. En fin un embrollo y por no hablar del Israel que nunca sabes qué idea loca se les puede ocurrir.

alexcarreras

#59 Creo que #36 simplemente no ha leído bien tu comentario. En lugar de "los ataques a occidentales son anecdóticos" para haber entendido "los ataques occidentales son anecdóticos".

D

#5 porque lo único que importa es su religión. Nada más que su religión. O esa es la excusa que le dan a sus files.

D

#5 Tocar los cojones y cabrear a la gente

P

#5

No son blancos, la única raza con conciencia histórica es la caucásica y de hecho esta adquirió la conciencia histórica en el siglo XVIII, de hecho ni los antiguos griegos tenían conciencia histórica.

Pero claro a ver quien dice esto con la puta ONU predicando el igualitarismo étnico.

D

#48 Exacto. Todo lo que quería ver por esa zona va a acabar desapareciendo, como resultado de que jamás visitaré esos países en un futuro pacífico en la zona.

Apostolakis

Yo les volaría el culo.

w

#2 Yo les volaría el culo.

No hace falta, con taparles el esfinter con salchichas de cerdo ya alcanzan un climax.

Apostolakis

#3 bomba termobarica de unto 105% grasa.

D

Si se van a poner a bombardear todo sin miramientos, no veo el momento para hacer lo mismo con ellos y quienes les den apoyo.

tusitala

Vermel

Me imagino que fuesen capaces de llegar a Granada, viesen la Alhambra y la hiciesen arena.
Hay que pararles los pies como sea. No sólo están conquistando tierras con unas fronteras más o menos bien delimitas, ¡es que ya están entre nosotros cometiendo atentados!

D

#26 Me acabo de acordar de mi excursion a la Alhambra. Los soldados franceses que la abandonaron trataron de dinamitar la muralla para que no fuera utilizada como fortaleza por otro ejercito. Le debemos que la mayor parte siga en pie a un solado cuyo nombre no recuerdo (aunque diria que me dijo la guia turistica que estaba cojo) que fue a toda pastilla a cortar la mecha para que no siguieran detonando cargas. No se salvo toda la muralla, pero gran parte se conservo intacta gracias a esta pesona.

Espero que le den mucho por culo a todos los subnormales que un dia deciden que destruir el patrimonio historico y cultural de la humanidad esta bien. Mal rayo les parta.

nulero

Ya tardaban estos hijos de perra

D

Son basura que no merecen ni el aire que respiran

D

#16 Yo espero y deseo que pronto respiren napalm.

ulufi

Joder, pues alguien debe reconstruir o ya no queda nada que llevan volando piedras en Palmira meses

D

Haciendo ruido, para llamar la atención... como siempre.

D

#10 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

Llevan meses haciendo de todo y lo saben y no interpelan ante la ONU.
Se construyeron mecanismos tras la 2a guerra mundial para que esto no pasara y estos solo sirven en ocasiones para justificar de forma legal los intereses y expolios por el mundo de las grandes potencias.
Y es así, cuando la burocracia, da una excusa para que todos sigamos pasivos.

p

#28 los hermanos del golfo

Nova6K0

Estos hijos de p... si que se están cargando la cultura y el patrimonio histórico y no las descargas.

Salu2

D

Yo soy de izquierdas pero se me hincha la vena cuando pienso en los destrozos criminales del patrimonio artistico de España durante, la y antes de la guerra civil;pero tambien recuerdo que lo peor fué antes, durante la desamortización de Mendizábal en nombre del liberalismo y todo el siglo XIX y parte del XX, que hasta los parrocos vendian monasterios enteros,por no hablar de tallas,pinturas,étc.Si,si los curas.
Ah¡¡ y tambien los bombardeos franquistas se llevaron cosas por delante.Tampoco olvidemos los tristes años 60 del desarrollismo que alteraron la fisionomía de muchas ciudades españolas derribando monumentos civiles y religiosos en aras de la especulación. Esn Sevilla se cargaron solo en la plaza del Duque tres palacios inestimables para edificar el Corte Inglés y resulta que el alcalde franquista era el catdrático de historia del arte de la universidad de Sevilla.Chupate esa.Los sevillanos encantados de tener Corte Inglés.
La barbarie no es patrimonio de nadie.

D

#44 Ehh, ehh bueno...vale pero...ehh, la mayoría no...
¡Si es que sois tan previsibles! Bah, cuatro piedras y una talla cutre...Imagino que los expertos en patrimonio y arte estarán escandalizados cuando lean tus palabras. No se si sabes que junto con el valor artístico (relativo) está el valor histórico. Por eso cuando aparecen cuatro piedras romanas y alguien las destruye nos escandalizamos(bueno, tú no por lo que parece) por mucho que sean cuatro y de alguna construcción sin mucho valor y muy frecuente.
Si tú a un pueblito le quitas su iglesia con su retablito y sus tallas le estás quitando en la mayoría de los casos su único patrimonio histórico-artístico. Ya eso sería escandaloso si por encima ves arder templos medievales, archivos y bibliotecas con manuscritos y libros,cuadros o esculturas de maestros de la pintura y la escultura...

Por cierto, otro ejemplo de los miles que te podría poner.
http://toledoolvidado.blogspot.com.es/2009/06/el-sepulcro-de-fray-francisco-ruiz-en.html
Mira lo que hicieron al convento y a una de las grandes joyas renacentistas españoles. Hazme caso, no cometas el error del otro individuo tratando de justificar esto ya que la lista es interminable y a cada cual más vergonzosa. Se puede defender cualquier idea politica y condenar esto sin paliativos. Al fin y al cabo no creó que el republicanismo español tenga que cargar con la responsabilidad de lo que comunistas y anarquistas hicieron. Ideologías del pasado derrotadas y que ya sabemos lo que han dado de si...

D

#69 Fueron 600.000 los muertos entre los que se incluye las bajas en combate durante la guerra y los asesinatos en la retaguardia de ambos bandos. Obviamente repites la cifra que popularizó el escritor Gironella en su celebre novela Un millón de muertos. Pero solo era el titulo de una novela.
Por cierto, ni todas las ruinas antiguas de Siria valen la muerte de un solo musulmán...

D

Si estos llegan a Egipto causarán una catástrofe

jainkoa

Que poco valor le dan estos cabrones a semejante joyas. Hice hace años una lista de sitios en los que me gustaría estar a lo largo de mi vida, y me están destrozando unas cuantas, no nos olvidemos de Irak. Ni personas, ni monumentos nos van a dejar estos.... hijosde...

D

#65 La diferencia es que Isis (agresores) destruyen patrimonio nacional de miles de años de las victimas. Los republicanos (victimas) destruyeron iglesias como represalia a los actos fascistas de los agresores.¿ Ves a esos curitas de la foto? Se merecían que les metieran el fusco por el culo. Si hay algo que sobra en este país son fachas, curas, iglesias e HDLGP que los defienda.

¿Ves la diferencia, fantoche?

D

#66 Y las represalias son contra templos históricos. Destruir iglesias góticas, monasterios renacentistas, capillas barrocas como represalia. Por cierto, ¿qué clase de concepto de la justicia es la represalia.?
Pones un ejemplo de gente supuestamente malvada. Pues ¿por qué no defiendes atacar a esa gente en vez de destruir edificios?
Y por cierto, a la gente se la condena con un juicio justo. ¿Tuvieron un juicio la mayoría de clérigos o monjes asesinados?¿De qué delito concreto se puede acusar a un simple sacerdote de un pueblo asesinado solo por llevar sotana? Delito con las leyes de la República en la mano. No delito según tu gusto de psicópata.
Culpables so!o serían aquellos que se alzaran en armas junto a los sublevados o participaran en la rebelión.

D

#67 Ni todas las iglesias de España valen una sola muerte del millon de muertos que dejaron esos malnacidos.

D

#66 Por cierto. El patrimonio histórico no se juzga su preservación en función de si eres un supuesto agresor o un agredido. Los que luchan contra el ISIS según tú podrían destruir edificios históricos y mezquitas, que para eso son los agredidos...
De la misma manera que ser un agredido no te autoriza a cometer crímenes de guerra. Ya sé que esto no lo vas a entender. Es el problema de los psicópatas.

Acuantavese

Son sus costumbres...

zorreame

Napalm. No veo otra solución.

D

En Afganistán, la voladura de los budas gigantes fue un pretexto perfecto para la invasión.

¿Sabes porque yankilandia no tiene voluntad de acabar con ISIS?

Arabia Saudita son el espejo en el que se mira ISIS. Como diría Bush: los amigos de mis amigos son mis amigos.

Y para no ser hipócritas, tienen que apoyar al IRAQ chii que queda en pie y que con apoyo de Iran lucha para no ser victimas de una guerra de religión.

D

#0 "Estado Islámico vuela... etc." (Nombre propio indicativo único), no "EL Estado Islámico vuela... etc." (indicativo que le confiere condición de "estado" frente a otros estados.) Son una organización terrorista, no una unidad política y territorial.

D

#41 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Persecuci%C3%B3n_religiosa_durante_la_Guerra_Civil_Espa%C3%B1ola

Si en el fondo da igual. Ya no lo negáis. Ahora el mantra es que esos miles de edificios atacados y sus obras de arte en el fondo no tenían valor artístico.
Como se sabe, milicias de izquierdas fanáticas, ahora son expertos en obras de arte y discriminaban a la hora de destruir.
En fin, quieres un ejemplo de los decenas de miles que podemos poner. Pues bien, uno de los últimos que ha sido noticia hace relativamente poco. El único Miguel Ángel que había en España:
http://www.rtve.es/noticias/20150330/san-juanito-unico-miguel-angel-espana-muerto-resucitado-prado/1123758.shtml

D

#43 Me apuesto lo que quieras a que la inmensa mayoría no, no tenían ningún valor patrimonial ni artístico. Cuatro piedras una encima de otra con alguna talla cutre o trozo reseco de un supuesto santo muerto. Si tan importante fuera esa supuesta masacre del patrimonio, alguien más que los franquistas daría la monserga con ello. Porque no se puede decir que en España, y más aún con el actual gobierno en el poder, se le tenga mucho cariño a los republicanos, si solo con hablar de ellos ya se te tacha de radical de izquierdas comeniños y violamonjas.

D

Es otro de los favores que les debemos al imbécil borracho texano (trabajo realizado) dijo en el portaaviones vestido de gilipollas con gorrita y todo y a sus dos compañeros de golferias, el asno uno de ellos (por lejanos desiertos) les dejaría yo.

D

Los follacabras no entienden de cultura.

Qué asco de basura humana. Merecen morir todos.

D

#35 Haciendo apología de la destrucción del patrimonio español.
Al patrimonio español le quitas iglesias, monasterios, catedrales, ¿y en que queda? Destruir todo eso, bibliotecas enteras con incunables, códices, manuscritos, cuadros de grandes maestros, retablos, esculturas, orfebrería, tapices....
Me das asco. Eres exactamente igual que los terroristas del Estado Islámico. ¡Ruinas históricas carentes de culpa! Atribuyendo valores éticos a piedras para poder justificar su destrucción. Ahora ya sabemos que la catedral románica de Santiago o la catedral gótica de Burgos , o el monasterio de Poblet, o la Sagrada Familia son templos de odio según tú y no importa que les pase nada y si los fascistas de la UNESCO protestan, con gritar ¡Allahu akbar! o ¡Viva la República!, problema resuelto...

D

#39 Repito, templos de odio desde donde se señalaba a quien asesinar. Si destruyeron algunas fue precisamente porque eran un símbolo para los fascistas y la gente ya conocía las atrocidades que se cometían desde el primer momento del alzamiento SALVAJADAS. Eres un fantoche

D

#47 Eres un fantoche dices. Tu justificase destruir edificios antiguos porque son un símbolo.
Pues lo mismo que dice el ISIS, lo mismito. Destruir edificios y antigüedades por ser símbolos de odio, opresión e infedelidad de los kuffār.
El ISIS destruye Palmira o un monasterio cristiano. El ISIS mata a sacerdotes o monjes y lo justifica igual. Infieles que fomentan el odio contra su ideología...

D

Como decirlo... ME LA SUDA.

Citaré de un libro sin autor que: "Se termina la paciencia. Y las ganas de matar afloran, políticos, terroristas, toreros, corruptos, acaso no son lo mismo ? Que la ética nos salve."

D

#51 hablar de matar politicos es de Mari Conan, la mujer de Conan.

emilio.herrero

Estos del estado islamico en oriente empiezan a recordarme a los republicanos en España que ya hace casi un siglo quemaron y debastaron decenas de tempos e iglesias repletas de patrimonio historico de incalculable valor.

D

#34 No creo que fueron tantas, al menos no destruían ciudades al completo y pasaban a cuchillo a toda la población. Una puta iglesia es eso, una puta iglesia en donde se impartía odio y formaban a los soldados de cristo rey. El negativo es por comparar unas ruinas históricas carentes de culpa alguna con un templo de odio.

D

#34 Tu a lo tuyo con tus chorradas. Toma, anda

D

#38 No es ninguna chorrada. Ha puesto el dedo en la llaga. No hay que ir a Medio Oriente ni pensar en árabes barbudos para ver algo idéntico en cuanto a la destrucción del patrimonio histórico-cultural. Los españoles lo tenemos en nuestra historia reciente. Otra cosa es que no te interese y quieras tapar eso y ocultarlo.

D

#40 Ya, bueno, aún estoy esperando a que alguien me diga cuales son esas iglesias y obras de arte tan importantes y magníficas que los republicanos destruyeron a montones. Que uno se cansa de oirlo repetir tanto pero no ver ni una referencia.

D

#34 Muy acertado tu comentario. Todo un ejemplo de memoria histórica real. Que mejor comparación cuando están haciendo exactamente lo mismo.
Lo que no esperaba es que fuera a salir un retrasado mental a defender la aniquilación del patrimonio histórico español. Hasta ahora solo había visto a gente negándolo o quitándole importancia, pero no reivindicándolo.

A

Los payasos ¿qué son esta vez?, ¿británicos o estadounidenses?.

A

#11 A los amigos Joim Don_Pablo_Iglesias mohucam y rar no les gusta que se sepa que ciudadanos occidentales aprovechen el caos para divertirse, como los borrachos de la costa brava. Tristemente es verdad.