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#14:
Pues los serbios también son muy suyos. ¿Décadas de guerras étnicas contra bosnios musulmanes? ¿Creeis que los recibirán amablemente?. No creo que estén dispuestos a tener a miles de refugiados en sus fronteras porque no pueden pasar la valla húngara. Como siempre, se acabará repartiendo como a ganado a la primera hornada, y la segunda se quedará atascada en Grecia y Macedonia como los del monte Gurugú o los de Calais. O darán un rodeo por Bulgaria y rumanía para llegar a europa central que seguro es una vía más accesible. Es curioso ver a esa parte de europa tan nerviosa cuando su parte occidental (francia, italia, españa) lleva lidiando con este problema décadas.
#8:
Por los Zombies.
Ya está, ya lo he dicho...
Ya está, ya lo he dicho...
#34:
El problema no es Hungria, es toda Europa. Solo un necio no se daría cuenta que lo que esta ocurriendo es una "invasión" silenciosa y un desplazamiento de la cultura europea por otra cosa fomentada por la inmigración masiva sin control y por las ayudas a la natalidad que disfrutan mayoritariamente los extranjeros.
Sonará xenofobo lo que digo pero en 1 siglo no quedará nada de Europa.
Sonará xenofobo lo que digo pero en 1 siglo no quedará nada de Europa.
#54:
#48 No aceptaría en ningun caso ninguna medida que supusiera un perfujicio físico a nadie. Simplemente pondría cupos de inmigración extracomunitaria como hace USA y siempre bajo una serie de condiciones.
Todo lo demás es demagogia. Dejar entrar a esa gente sin control no va a solucionar sus problemas y encima nos va acarrear problemas a nosotros.
Nuestro sistema económico no esta preparado para afrontar a tanta gente, ni siquiera esta preparado para mantener bien a los de dentro como para encima dar asilo a los que vienen de fuera.
Todo lo demás es demagogia. Dejar entrar a esa gente sin control no va a solucionar sus problemas y encima nos va acarrear problemas a nosotros.
Nuestro sistema económico no esta preparado para afrontar a tanta gente, ni siquiera esta preparado para mantener bien a los de dentro como para encima dar asilo a los que vienen de fuera.
#4:
¿Por qué construye Hungría un nuevo muro en pleno centro de Europa?
Porque pueden
Porque pueden
#27:
Pues por la misma razón que España. Para que no entren inmigrantes.
Comentarios
Pues los serbios también son muy suyos. ¿Décadas de guerras étnicas contra bosnios musulmanes? ¿Creeis que los recibirán amablemente?. No creo que estén dispuestos a tener a miles de refugiados en sus fronteras porque no pueden pasar la valla húngara. Como siempre, se acabará repartiendo como a ganado a la primera hornada, y la segunda se quedará atascada en Grecia y Macedonia como los del monte Gurugú o los de Calais. O darán un rodeo por Bulgaria y rumanía para llegar a europa central que seguro es una vía más accesible. Es curioso ver a esa parte de europa tan nerviosa cuando su parte occidental (francia, italia, españa) lleva lidiando con este problema décadas.
#14 me vas a comparar España con Alemania en tema de inmigrantes ilegales que entran por la frontera??
En Melilla tienes la valla pero dime tu como controlas la gente que entran en Alemania o Austria por ejemplo. En España es noticia cuando se encuentra una patera, pero en Alemania "pillan" tantos inmigrantes ilegales al día que se ve como algo normal. Ahora con el tema de las guerras está aumentando el flujo de estos inmigrantes/refugiados una animalada, tanto como tener que construir barrios/ciudades temporales para esta gente.
En España que yo sepa los cogen y los mandan de vuelta lo antes posible, pero en países civilizados no funciona así...
#37 Cómo era eso de los vuelos charter express de Edith Cresson?
#37 No me refería tanto a Alemania como a los paises del entorno. Alemania desde su unificación ha sido un país gran receptor de inmigrantes, más que España, pero aunque una parte fuera ilegal, era una inmigración de tipo más "tradicional". Polacos, húngaros, rumanos, turcos, españoles, italianos... que iban a buscar cualquier currillo de mierda para prosperar y salir adelante, como españa con la gente de sus excolonias. Gente que entraba en autobús o en avión. Pero nunca han vivido pateras, ni las vallas de Ceuta y Melilla, ni el horror de Lampedusa. Gente absolutamente desesperada, con miedo, y procedente de paises devastados. Incluso dispuestos a responder con violencia a la violencia porque ya no pueden volverse. Ahora se les quieren plantar 5.000 o 6.000 refugiados en sus fronteras. Es un asunto distinto, llegado de golpe e improviso, y nadie, ni yo, sabe como lidiar con eso, como vemos en hungría o eslovakia.
#14 Bueno, pues me alegro y que los disfruten. ¿No querían ser la mayor potencia europea a costa de los demás? Pues es normal que la pobre gente que no tiene nada intente llegar a esa tierra dorada.
#14 Al final darán un rodeo tan grande que acabarán en Al-Andalus.
Por los Zombies.
Ya está, ya lo he dicho...
¿Por qué construye Hungría un nuevo muro en pleno centro de Europa?
Porque pueden
#4 Y porque quieren.
#5 Y porque saben.
#17 y porque lo necesitan.
#18 Y porque los muros molan
#23 y los mundos de la piruleta.
#44 Para proporcionar un lugar ideal para los grafiteros de toda Europa
CC: #4 #5 #17 #18 #23 #25
#23 Y porque luego molan saltarlos.
#44 A excepción que luego haya un campo de minas, en cuyo caso mola jugar al busca-minas en vivo.
#44 y porque se comen
#72 Se comen?
#4 #5 Porque Europa se lo permite mirando hacia otro lado. El otro lado es Grecia, concretamente.
"Un gobierno de un partido conservador (FIDESZ) cada vez más nacionalista y protector de la identidad húngara"
Bonita forma de llamar a los sucios fascistas.
#36 Alguien o determinadas políticas (dumping laboral, por ejemplo) los ha puesto ahí.
#4 Para no cruzar al otro lado
Pues por la misma razón que España. Para que no entren inmigrantes.
Si esperan parar inmigrantes con eso lo llevan claro.
#2 Eso les dificulta un poco la entrada para que los soldados detrás puedan preparar los rifles.
#9 175 km? Van a hacer falta muuuuuchos soldados.
#2 Si que son efectivos. El muro en Palestina hizo que los atentados disminuyeran en un 90%.
#16 ¿Hay atentados serbios en Hungría?
#22 Los habrá, los precog han hablado
#16 Mal ejemplo. Ese muro es ilegal y su objetivo principal es robar más tierras a los palestinos, como dejó claro en su día Ehud Barak.
#16 ¿El muro o el estado de sitio en el que se encuentra Palestina? Si Israel hubiese simplemente sido lugar donde judios y palestinos convivieran como ya lo hacían antes de que los Sionistas quisieran todo para ellos no debería haber atentados.
#2 De hecho sería mucho mas eficiente para sus objetivos, el que todo servicio público requiriera de una documentación en regla para poder usarse, y al detectar cualquier anomalía o persona no documentada, fuera obligatorio el informar de inmediato a la autoridad para que se haga cargo de la persona que se ha saltado la ley entrando ilegalmente al país. Pero para todo, huella dactilar y tarjeta identificativa.
Las medidas de este tipo son mas eficaces que 1000 muros. Nadie quiere entrar a un sitio que en cuanto te detectan te expulsan por varios años. O como Roma, que si alquilas una vivienda a un inmigrante ilegal, la peirdes, como en Londres, que si tu inquilino no tiene derecho a permanecer en el país, debes expulsarlo de tu vivienda o perderla también.
#55 Se puede tener empatía con quien deja su casa para buscar un futuro mejor. Se puede ser solidario.
Es posible. Y el que no lo hace está eligiendo no hacerlo.
#58 Tengo empatia, aun asi estoy deacuerdo con lo que dice #55
La solucion no es absorver ilegales con las consecuencias que conlleva mientras alli aumenta la natalidad a niveles alarmantes.
#76 ¿cuáles son esas consecuencias? ¿Cuáles son los niveles de natalidad en Siria, Afganistán, los balcanes y por qué son alarmantes?
#77
http://es.static.z-dn.net/files/d7f/32c77a661564dfce94fbfaf741a0657d.png
Lo que esta gráfica indica es que da igual cuantos inmigrantes absorvas, nunca se acabaran por que su población esta en crecimiento, esto, sumado a la baja natalidad europea conlleva la evidente consecuencia de una sustitución poblacional y cultural en Europa si sigue aumentando el numero de llegadas.
La solución esta en sus paises, no en construir una Europa de religión musulmana.
#79 No, la gráfica no indica eso. La gráfica hace grupos muy gruesos. Los refugiados provienen en muchos casos de países en conflicto, donde la tasa de natalidad puede verse afectada por el mismo y ser muy distinta a la del grupo en el que cae dentro de tu gráfica.
Tampoco es cierto que la consecuencia de la inmigración sea una sustitución cultural (no sé qué es una sustitución poblacional, suena xenófobo). Lo de la Europa musulmana es propaganda de extrema derecha. Europa somos 1000 millones de habitantes. No te preocupes que la preciada identidad Europea está a salvo.
En lo que sí que esto de acuerdo es en que la solución a largo plazo está en sus países. 100% de acuerdo. Pero si vienen es porque a corto/medio plazo sus países no ofrecen futuro. De lo contrario se quedarían allí. No sé si has emigrado. Yo sí y en condiciones muy ventajosas. Y aún así es jodido dejar de ver a tu gente. La gente en general no se mueve por gusto a un país donde no conoce el idioma, donde hay cafres de ultraderecha quemando campamentos...
El problema no es Hungria, es toda Europa. Solo un necio no se daría cuenta que lo que esta ocurriendo es una "invasión" silenciosa y un desplazamiento de la cultura europea por otra cosa fomentada por la inmigración masiva sin control y por las ayudas a la natalidad que disfrutan mayoritariamente los extranjeros.
Sonará xenofobo lo que digo pero en 1 siglo no quedará nada de Europa.
#34 No es que diga que seas xenófobo, pero lo que escribiste es el discurso de los partidos neonazis.
#41 Pues las circustancias me habrán hecho pasar de socialdemocrata a eso. Eso si, yo no quiero gasear a nadie, solo quiero que mi civilización no sea sustituida por unos salvajes medievales venidos de Africa y Arabia.
#45 No quieres gasear a nadie, pero dado el caso, ¿aceptarías que se hiciera? ¿Como de desesperada tendría que ser la situación? ¿Qué sería aceptable para asegurar ese futuro que te preocupa?
#48 No aceptaría en ningun caso ninguna medida que supusiera un perfujicio físico a nadie. Simplemente pondría cupos de inmigración extracomunitaria como hace USA y siempre bajo una serie de condiciones.
Todo lo demás es demagogia. Dejar entrar a esa gente sin control no va a solucionar sus problemas y encima nos va acarrear problemas a nosotros.
Nuestro sistema económico no esta preparado para afrontar a tanta gente, ni siquiera esta preparado para mantener bien a los de dentro como para encima dar asilo a los que vienen de fuera.
#54 Nada mas que añadir.
#34 Tranquilo, que después de que los árabes ocuparan la península ibérica hasta el río ebro durante casi 8 siglos (unas cuantas generaciones), europa no perdió su identidad.
#57 los cojones que no... fue porque quedó gente más al norte.
#34 claro, porque europa es una raza. Seguro que vienen los negros y los moros y se llevan los baldosines. Ah! No! que lo que pasara es que algunos inmigrantes se quedaran, se mezclaran con la poblacion y europa seguira siendo europa. casualmente lo mismo que ha pasado siempre en España, vamos, o que pasa? que tu por ser mezcla musulmana, celta, romana y judia ya no eres español? o que vinieron los moros, estuvieron 8 siglos y España desaparecio?
Los paises evolucionan, social, economica y demograficamente. No desaparecen (a menos que lo fagocite otro). No pasa nada.
#71 Eso que comentas ya está pasando en Francia desde hace unas generaciones, y cuál es el resultado :
¿Integración, o frente nacional?
Respecto a la permanencia de los moros en la península, me parece que tù piensas que era convivencia pacìfica o sometimiento consensuado como con los romanos y NO FUE ASÌ, amigo.
Éramos poco menos que la despensa que saquear en una residencia de estudiantes, con sus Razzias para conseguir botines y exclavas llegando al punto de tener que ordenar desde Còrdoba que pararan con lo ùltimo pues era tal la abundancia de españolas guapas en territorio musulmán que a sus moras no las querìan.
Y no se fueron por que se lo pedimos amablemente, si no por los Huevos de un tal GarciFernandez, el rio Duero y unos pocos más que casi no fueron suficientes y hoy a estas horas estarìamos tirando a gays desde altas torres.
Son una inmigraciòn sucia y problemática en los casos más visibles, los que no lo son es por que esconden realmente sus intenciones y prejuicios salvajes inherentes a su religiòn. Aún resuenan en mi cabeza imágenes de viejos que llevaban 30 años en Bélgica clamando yihad y muerte al occidental, o una sala llena de muslims moderados en Noruega pidiendo lapidaciones por adulterio o ser gay.
#83 yo no he dicho en ningun momento que fuera una convivencia pacifica, fue una guerra que duró 7 u 8 siglos, pero oye, que españa se rompe, se arregla, evoluciona, y aquí no pasa nada. Es a lo que me refiero, a lo mejor la proxima generación no es exactamente como la nuestra, a lo mejor europa cambia culturalmente, pero que no pasa nada, que los paises no se rompen.
#84 Pues que quieres que te diga, si el cambio social cultural y evolutivo que para Europa tenemos reservado es amoldarnos a las exigencias, complejos y supercherìas de los que vienen de rodillas y a la que pueden te arrodillan a ti....pues como que no, no me gusta en absoluto esa deriva.
El cambio que tendremos en Europa serà hacia el extremismo de la Alemania del 40 o hacia la edad media que impera en Africa, ambas rutas con una guerrita mundial por medio por culpa del buenismo de unos y fanatismo de otros, y no saber pararles los pies en su debido momento a ambos.
Me ha hecho gracia esto:
"...los salarios son bajos en comparación con el resto de europa (600 euros mensuales se considera un salario muy decente)... "
#10 me pareció una manera adecuada, como la de los sobornos a los doctores, de explicar la situación social . A veces en datos oficiales no se muestra la verdadera situación, como el gran porcentaje que cobran en dinero negro (algo que está cambiando por la llegada de compañías internacionales).
#10 600 eurazos!!! Eso en la España del PPPSOE es una pasta. No todo el mundo los gana.
el muro de Berlin de toda la vida, lo que pasa que alemania ahora es mas grande
#6 hasta que la situación sea tan insostenible que haga falta defender la frontera.
Al tiempo.
#7 igualito por cierto, ¿se está cómodo en calzoncillos con la panza llena comentando?
#19 pero que te crees que soy funcionario???
#7 Eso decían las autoridades que era para que no entrase nadie.
Pero creo que este es justo para eso, sin que las autoridades suelten ninguna trola.
Si se quiere que un país tenga soberanía para no pagar sus deudas, también están otros países en su derecho de crear sus muros. Al final, el dinero se ha malgastado en ambos casos.
"Existe una ayuda económica de 143 euros mensuales para los solicitantes de asilo. Una cantidad, en realidad, simbólica pero que resulta atractiva. Hemos comprobado que la suma alcanza para una estancia de 3 a 5 meses en Alemania… para luego vivir en su país de origen entre nueve y doce meses. El problema de los Balcanes no se solucionará con más recursos. Necesitamos otras soluciones. Una de ellas la ponemos en marcha desde esta semana: Tenemos la facultad de emitir prohibiciones de reingreso y/o de permisos de residencia cuando la solicitud de asilo esté claramente infundada. Mandamos así una clara señal a la gente en sus países de origen: cuando decides tomar la ruta del asilo, tienes una alta probabilidad de no tener una segunda oportunidad de entrar legalmente en nuestro país."
#40 ¿? ¿Y cuál es tu opinión al respecto?
#66 totalmente de acuerdo
¡Terrible! ¿Qué será lo próximo? ¿Instalar cuchillas para que se corten los que intenten saltar la valla?
Hungría ha sido el único país de Europa en quemar todos sus campos para, inmediatamente después, expulsar a los de Monsanto fuera de sus fronteras. Eso es ser un patriota con dos cojones.
Será un gobierno totalitario y represor, pero una cosa la tienen clara: No pasaréis. Mientras aquí nos debatimos que si la deuda, el TTIP, los mercados y la inmigración, ellos cierran fronteras y se esfuerzan en ser lo más autosuficientes posible.
Resumiendo: Hungría es un país preparacionista. No digáis que no se nos avisó.
#47 Cuando vengan los zombies todos para Hungría ;-D
#62 Perdona, me equivoqué de botón
Quería decir que no creo que los húngaros abrieran sus puertas, y en caso de apocalipsis zombie, menos todavía
#63 estaba a punto de crucificarte que los que votan negativo tiene la tolerancia a la frustración muy baja y son carne de troll
Ahora tengo que seguir buscando un perfil con autoestima baja para extender el LOLZ en meneame
#63 Que exagerado... ni que fuéramos moros!!! ;-DDDDD
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Este señor, el presidente húngaro, es denominado como dictador por el borracho que tenemos de presidente en la UE, es decir, un nivelón en los políticos europeos que es para echarse a llorar.
¡Eso es invertir en infraestructuras!
#1 hay una burbuja de muros, a ver cuando no haya más muros que construir...
#31 Construímos muros por encima de nuestras posibilidades.
#1 Estan ya presupuestado el muro del congreso de los diputados. El proyecto lo está llevando a cabo un tal Calatrava.
por un lado, nos encontramos un gobierno de un partido conservador (FIDESZ) cada vez más nacionalista y protector de la identidad húngara
Entre eso y el radicalismo xenofobo, huele a neonazi que apesta...
#12 partido "conservador" en la neolengua de alguna prensa es una forma fina de llamar al neofascismo que es el fascismo de toda la vida con una capita de barniz.
Luego está el Jobbik que es abiertamente filonazi y tiene un 20% de votos nada menos. Como para echarse a temblar.
#15 ves, lo entendiste sin problema a ver donde dicen que el PP es un partido fascista…
#28 Por cierto, es tu artículo ¿verdad? No tengo cuenta en la web por eso te lo comento aquí ¿podrías repasar la ortografía de la entrada? Sobre todo cuando habla la húngara... Gracias.
#64 así es. Me pegaré otro repaso que esa fue la última parte, añadida muy de noche
Ante eso de poner puertas al campo ya se inventaran soluciones.
Desde el salto con pértiga y otras ceutadas a la búsqueda de rodeos por otros países.
Sería más efectivo acabar con la querra en Siria, y en Irak, y en Afganistán
Y yo que pensaba que era para parar la oleada de mercenarios contratados por el Bundesbank para hacer una Grecia 2.0…
Dios mio... Han predicho el dia Z.
Hungría, el primer país que derribó físicamente el telón de acero, construye una valla en su frontera. Irónico.
Está claro que estamos peor que hace unos años.
Ahora nos quejamos, pero cuando se desate el apocalipsis zombi nos encantará estar detrás de ese muro.
#20 Quizá no, a lo mejor nos toca del lado equivocado.
Si al final acabarán todos aquí, que más da....Aqui cuando se toma alguna decisión para controlar la inmigración siempre están los mismos rasgándose las vestiduras.
¿Quien se quiere quedar en Hungria?
Ese pais lleva decadas perdiendo poblacion.
Que Catalunya tome nota
#33 Tomada.