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#2:
Derogar la reforma laboral.
Derogar el artículo 135 de la Constitución.
Derogar la Ley Mordaza.
Auditar al sector eléctrico.
Auditar la deuda del Estado.
Reformar el Código Penal y la Justicia para luchar contra la corrupción.
Perseguir el fraude fiscal.
Aumentar el salario mínimo interprofesional.
Nacionalizar servicios publicos...
Mira si puede proponer cosas este pobre hombre antes de sólo prometer no pactar con PP..
Derogar el artículo 135 de la Constitución.
Derogar la Ley Mordaza.
Auditar al sector eléctrico.
Auditar la deuda del Estado.
Reformar el Código Penal y la Justicia para luchar contra la corrupción.
Perseguir el fraude fiscal.
Aumentar el salario mínimo interprofesional.
Nacionalizar servicios publicos...
Mira si puede proponer cosas este pobre hombre antes de sólo prometer no pactar con PP..
#36:
#35 Mira bien el dato de la última EPA de 2011 y de la segunda EPA de 2015 porque ni siquiera lo que dices es verdad.
18.153.000 frente a 17.886.000, siguen siendo peores los datos del gobierno de Rajoy.
Un mérito este dato de desempleo de Rajoy.
Sólo nos ha costado 400.000 millones de endeudamiento público y con el viento favorable del BCE, del precio del petróleo y de las economías europeas.
Si se junta una inflación alta y prima de deuda alta junto a euribor alto nos hundimos para siempre.
18.153.000 frente a 17.886.000, siguen siendo peores los datos del gobierno de Rajoy.
Un mérito este dato de desempleo de Rajoy.
Sólo nos ha costado 400.000 millones de endeudamiento público y con el viento favorable del BCE, del precio del petróleo y de las economías europeas.
Si se junta una inflación alta y prima de deuda alta junto a euribor alto nos hundimos para siempre.
#3:
Puedo prometer y prometo... que si os agacháis os la meto.
Comentarios
Derogar la reforma laboral.
Derogar el artículo 135 de la Constitución.
Derogar la Ley Mordaza.
Auditar al sector eléctrico.
Auditar la deuda del Estado.
Reformar el Código Penal y la Justicia para luchar contra la corrupción.
Perseguir el fraude fiscal.
Aumentar el salario mínimo interprofesional.
Nacionalizar servicios publicos...
Mira si puede proponer cosas este pobre hombre antes de sólo prometer no pactar con PP..
#2 Puede prometerlo todo, hasta prometer que cumplirá lo prometido. Y habrá quien se lo crea.
#16 ¿ Y el dato de disminución de población activa lo omites verdad?
Que te faltan 400.000 personas y eso afecta a la tasa de desempleo.
También son datos del INE lo que pongo.
#17 ¿Confundes población activa con paro y población ocupada?
#23 No confundo nada:
10 personas población activa
9 trabajan
1 parado
Tasa paro 10%
30 personas población activa
24 trabajan
6 parados
Tasa paro 20%
¿ que pasa que no afecta una cosa a la otra?
#32 La primera economía de tu ejemplo está más saneada puesto que utiliza casi todos sus factores de producción.
En mi comentario #16 he comparado la cifra de trabajadores en valor absoluto. Hay más personas trabajando que en la última legislatura de Zapatero. No es un valor relativo, es un valor absoluto. Si con menos población activa hay más trabajadores activos la economía está más saneada.
#35 Mira bien el dato de la última EPA de 2011 y de la segunda EPA de 2015 porque ni siquiera lo que dices es verdad.
18.153.000 frente a 17.886.000, siguen siendo peores los datos del gobierno de Rajoy.
Un mérito este dato de desempleo de Rajoy.
Sólo nos ha costado 400.000 millones de endeudamiento público y con el viento favorable del BCE, del precio del petróleo y de las economías europeas.
Si se junta una inflación alta y prima de deuda alta junto a euribor alto nos hundimos para siempre.
#36 La ocupación registra un descenso de 348.700 personas en el cuarto trimestre de 2011, hasta un total de 17.807.500. La tasa interanual de variación del empleo es del –3,26%.
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0411.pdf
El número de ocupados se incrementa en 411.800 personas en el segundo trimestre de 2015 respecto al primero (un 2,36%) y se sitúa en 17.866.500. En términos desestacionalizados la variación trimestral es del 1,12%. El empleo ha crecido en 513.500 personas en los 12 últimos meses. La variación anual es del 2,96%.
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0215.pdf
Yo utilizo enlaces del Instituto Nacional de Estadística como puedes comprobar por la url. En la primera página de esos enlaces se pueden consultar los datos que he dado. Tú has mostrado una captura de pantalla sin leyenda.
#37 La captura de pantalla es del INE.
Aquí tienes el enlace
http://www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm
#38 Y me tengo que fiar de lo que digas tú...
Mis enlaces son del Instituto Nacional de Estadística. A manipular a otro lado.
#39 Lee lo que he puesto antes de opinar, que esta el enlace del INE.
El único que manipulas eres tu.
ZAS EN TODA LA BOCA
http://www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm
#39 ¿ Ya no contestas? ¿ Se te acabó el falso argumentario pepero?
#41 Contesto con el mismo enlace del INE:
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0411.pdf
#42 Tambien si quieres puedes poner la deuda pública de la página del INE.
¿ O te lo busco yo mejor?
#43 Sí, también puedes comparar los 100.000 millones de euros de déficit anual de Zapatero con los 60.000 de Rajoy:
http://www.datosmacro.com/deficit/espana
También puedes ver como la balanza comercial mejora:
http://www.datosmacro.com/comercio/balanza/espana
Aunque dudo que sepas lo que es la balanza comercial...
#44 Suma el endeudamiento de la legislatura y el supuesto déficit público veras qhe sorpresa te llevas.
Pero claro aumentado el PIB con la prostitución y las drogas y cambiando los criterios contables también me salen las cuentas.
Criterios contables que ha cambiando la UE.
Quien ocultaba el déficit público eran la Comunidad de Madrid y de Valencia, referentes peperos.
#45 Los cambios en los criterios contables no se aplican solamente a la legislatura de Rajoy sino desde el año 1995:
http://www.ine.es/prensa/np846.pdf
Eso quiere decir que no favorecen en exclusiva al PP sino también a los gobiernos de Aznar y Zapatero.
Qué derroche de precisión la tuya...
#46 Lo de contabilizar como PIB la prostitución y el tráfico de drogas es de octubre de 2014.
Si el PIB aumenta el déficit para una misma cantidad de dinero disminuye.
Y en el caso de empresas públicas como Adif no contabilizan como déficit ni como deuda al entender que el 50% de sus ingresos son por medios propios y no del Estado aunque el único cliente sea Renfe, también empresa pública.
Así se ocultan 18.000 millones de deuda pública.
http://economia.elpais.com/economia/2014/09/12/actualidad/1410512865_229805.html
#47 Lo de contabilizar como PIB la prostitución y el tráfico de drogas es de octubre de 2014.
Falso.
El principal propósito del actual cambio de base de las cuentas nacionales españolas es la implementación del nuevo Sistema Europeo de Cuentas Nacionales y Regionales (SEC 2010), que reemplaza al SEC 1995 aplicado hasta ahora en los países de la Unión Europea.
De acuerdo con este Reglamento, los primeros datos de la Contabilidad Nacional de España, base 2010 (CNE 2010) deben notificarse en el mes de septiembre de 2014. Los países deberán transmitir los datos en SEC 1995 hasta dicha fecha.
Extraído de la primera página del enlace del INE que ni te has molestado en leer:
http://www.ine.es/prensa/np846.pdf
El déficit se suele expresar como porcentaje del PIB. Si el PIB aumenta por efecto de la prostitución, el déficit expresado como porcentaje del PIB disminuye. ¿Contribuye este cambio de metodología a mejorar las cifras de Zapatero? No, porque el PIB de Zapatero también aumentó por el cambio de metodología.
Deja de inventarte historias. El enlace lo pone bien clarito. Los cambios aparecen desde el 95. Sólo tienes que reconocer que has metido la gamba. A todos nos pasa.
#48 http://www.elmundo.es/economia/2014/09/25/5423e024ca4741f4278b4571.html
Los cambios que el INE ha introducido en la Contabilidad Nacional elevan la riqueza producida por los españoles al incorporar como inversión el gasto en I+D, el armamento o las actividades ilegales como la prostitución, el tráfico de drogas o el contrabandode tabaco en 26.193 millones más en 2013. El PIB nominal por tanto de este año alcanzó los 1,049 billones frente a los 1,023 billones que figuraban hasta ahora en las cuentas oficiales.
De mantenerse este alza en 2014 el Gobierno tendrá un colchón de 2.000 millones para cumplir el déficit del 5,5% del PIB. También dispondrá de 2,5 puntos más de margen para que la deuda no alcance el 100%. Es decir, al medirse estos ratios en porcentaje de PIB, el numerador es ahora superior, hasta posiblemente 1,073 billones (PIBnominal) en este año, lo que significa que el denominador (el déficit) puede llegar a 59.000 millones para registrar ese 5,5% sobre el PIB comprometido con Bruselas cuando hasta ahora la cifra no podía superar los 57.606 millones. Algo similar ocurre con la deuda ya que el agujero de 1,012 billones en el segundo trimestre no varía, pero sí su ratio sobre el PIB, que baja al 96,4% frente al 98,9% oficial.
Octubre del 2014.
#51 ¿Otra vez?
Todos sabemos que la prostitución y las drogas aumentan el PIB. Lo que te he dicho es que ese aumento se aplica a todos los ejercicios desde el año 95. Joder, no creo que sea tan difícil de entender...
Extraído de tu propio enlace:
Según los datos facilitados ayer por el INE desde 2010, incompletos hasta conocer las series revisadas hasta 1995
En serio, háztelo mirar.
#52 Pero cambian la forma de contabilizarlo en octubre de 2014 lo que hace que mejore el PIB y permite al gobierno endeudarse más sin empeorar el déficit público ni el porcentaje de deuda pública.
Lo que explicaba es que habían cambiado la forma y eso daba de margen al gobierno 2.5 puntos que no es poco.
Eso es hacer trampas al solitario.
¿ No sabes leer o que?
#53 El que no sabe leer eres tú. Tú pretendes hacer creer que el déficit se ha reducido solamente por el cambio de metodología y no es así.
http://www.datosmacro.com/deficit/espana
En valor absoluto la cifra de déficit se ha reducido desde los 100.000 millones de euros de Zapatero hasta los 61.000 en 2014. Eso no lo cambia nada. Aunque la prostitución estuviera valorada en mil billones de euros.
Al expresar la cifra de déficit como porcentaje del PIB sí que afecta el cambio de metodología. Lo que yo vengo diciendo es que este cambio también favorece a las cifras de déficit de Zapatero. Por tanto, podemos comparar perfectamente ambas legislaturas. No es tan difícil de entender.
#54 2.5% de mejora en el deficit por cambios en critrios contables son 25.000 millones.
Ya te he demostrado que mientes con el paro, que debemos 400.000 millones de euros más y si te quieres seguir creyendo tus propias mentiras allá tu.
También es cierto que esa reducción de déficit público se debe al menor gasto en prestaciones por desempleo puesto que los parados de larga duración las han agotado hace tiempo, así el gobierno deja a más gente en la cuenta.
Eso sin contar los recortes en educación, sanidad y pensiones donde han dejado la hucha con 40.000 millones menos que cuando llegaron,¿ o eso también es mentira?
#55 2.5% son 25.000 millones
¿Y qué? ¿Quieres decir que el déficit se ha reducido en 25.000 millones por efecto de la prostitución? ¿En serio estás diciendo esa burrada?
#46 hombre, teniendo en cuenta que en este mismo mensaje posiblemente cometas tú algún error del bulto, resulta un poco incómodo que encima intentes insultar a los demás acusándoles de lo mismo.
Pero ya me voy, que si dos se están pegando, al que se mete en medio le acaban cayendo golpes.
#47 lo de la sareb también se oculta. Y eso es un agujero sin fondo, ya nació con esa idea.
#65 Si cometo algún error de bulto cítalo. Eso de tirar la piedra y esconder la mano no está muy bien.
#66 es que tengo miedo de verme envuelto en una racha de comentarios como los que llevas con PeterDry, entiéndeme.
Quizá estoy equivocado yo, no descartes eso.
#68 Dices que cometo algún error de bulto. Cita comentario y dato que sea incorrecto. Si no aportas ningún dato concreto sólo metes ruido interesadamente.
#69 disculpas por meter ruido, no era mi intención. Más bien al revés, aclarar con un punto de vista distinto por si podía ayudar. Al error ya te ha contestado ahí atrás PeterDry, aunque veo que con poco éxito.
Un detalle: el consejo de ministros no pudo hacer cumplir a nadie unos requisitos medidos con unos criterios que todavía no existían. Otro: en 2009 las decisiones que se tomaron a nivel de euro sobre los presupuestos fueron significativamente distintas a las vigentes, por ejemplo, en 2012.
De todas formas es que la conversación no da para mucho. Si se trata de poner la gestión de mi partido sobre el otro, es un tema que interesa poco, las posturas iniciales no se moverán casi nada y el enconamiento será proporcional al forofismo de los implicados. Si se trata de analizar gestiones, no creo que nada se pueda comparar a pedir un rescate, dejar que desde el exterior se intervenga al país, perder la soberanía en decisiones económicas y pasar exámenes regulares de control por parte de instituciones extranjeras. Más fracaso que eso no creo que haya. No sé si puede merecer la pena perder más de dos minutos del tiempo de nadie, dado lo obvio.
#81 Más bien al revés, aclarar con un punto de vista distinto por si podía ayudar. Al error ya te ha contestado ahí atrás PeterDry, aunque veo que con poco éxito.
Yo utilizo datos del INE. La ocupación registra un descenso de 348.700 personas en el cuarto trimestre de 2011, hasta un total de 17.807.500. Fuente: http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0411.pdf
El número de ocupados se incrementa en 411.800 personas en el segundo trimestre de 2015 respecto al primero (un 2,36%) y se sitúa en 17.866.500. Fuente:
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0215.pdf
Desmiente esos datos. Puedes pinchar en los enlaces aunque ya sé que no lo vas a hacer. Son las EPA del Instituto Nacional de Estadística.
Un detalle: el consejo de ministros no pudo hacer cumplir a nadie unos requisitos medidos con unos criterios que todavía no existían.
No sé qué quieres decir con eso. No sé de qué requisitos ni de qué criterios hablas.
Si se trata de analizar gestiones, no creo que nada se pueda comparar a pedir un rescate, dejar que desde el exterior se intervenga al país, perder la soberanía en decisiones económicas y pasar exámenes regulares de control por parte de instituciones extranjeras. Más fracaso que eso no creo que haya. No sé si puede merecer la pena perder más de dos minutos del tiempo de nadie, dado lo obvio.
España está intervenida desde el año 2010. Fue cuando Zapatero anunció un recorte del 5% en el salario de los funcionarios, congeló las pensiones, recortó el gasto en dependencia y eliminó el cheque bebé: http://elpais.com/diario/2010/05/13/espana/1273701601_850215.html
Eres totalmente libre de pensar que España ha sido un país soberano hasta el año 2012. La realidad es otra bien distinta.
Después el déficit en el año 2009 fue de casi de 120.000 millones de euros. En el 2010 y en el 2011 el déficit superó los 100.000 millones de euros. Ese despilfarro tan disparatado hace que cualquier comparación resulte totalmente innecesaria. En el 2014 el déficit fue de 60.000 millones, la mitad que los socialistas.
Si atendemos al número de parados, ya es para mear y no echar gota. A Zapatero le dejaron 2.227.000 de parados y dejó 4.910.200. Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Desempleo_en_España
Sólo con que Rajoy aumente algo la ocupación el resultado será mucho mejor.
#82
El consejo de ministros de la UE.
Mis dudas al respecto.
#83 Mírate este vídeo y dime que España era soberana:
Yo veo a Merkel hablando, no sé lo que verás tú.
¿Qué pasa con el consejo de ministros de la UE?
No sé si te refieres a lo de la prostitución y las drogas. Es un maquillaje estadístico que aumenta el PIB desde el año 95 y que, por tanto, mejora las cifras relativas (expresadas como porcentaje del PIB) de déficit de España. Las absolutas quedan igual.
Yo dejé bien claro que ese maquillaje estadístico no se aplica sólo desde el 2014.
#84 Esto es una intervención.
http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/visitan-Espana-fiscalizar-comunidades-autonomas_0_2163983583.html
Con buenos resultados además: encontraron ocultación de fondos en Madrid y Valencia.
Realmente de buenos no tienen nada. Quiere decir que se cometen delitos de administración desleal en las Comunidades Autónomas.
En fin, es nuestro país y lo queremos, pero hay que reconocer que somos penosos en cuanto a administración y gobierno. Aquí cualquiera roba.
#85 A mí me parece inútil discutir si España está intervenida desde el año 2010 o desde el año 2012. Me parece inútil porque pienso que es positivo que estemos intervenidos. Esa intervención de Zapatero fue lo único aceptable de su mandato. También me gustó cuando Rajoy dijo que no éramos una nación libre para elegir.
Prefiero que un presidente adopte una decisión dolorosa para el orgullo y para el bolsillo a un presidente que apela al orgullo, a la soberanía y a la democracia para acabar hundiendo a su país en la más absoluta de las miserias. Estoy hablando de Grecia por supuesto.
#86
País de segunda.
¿ Acabar con la corrupción ?
No lo verán nuestros ojos.
Si no se hacen las cosas bien en casa, nada puede salir bien. En una administración donde el desfalco es moneda común, es igual que te caigan muy simpáticos unos u otros, las cosas no van a ir muy bien.
No te pierdas en falsos dilemas y demás. Para decir que unos lo hacen bien no hace falta contraponerlo a que otros lo hagan mal. Se puede decir que todos lo hacen mal. Las personas normales podemos decir que está mal que el PP robe, que está mal que en su tesorería manejen dinero negro, que está mal que hayan destrozado el sistema de pensiones, que está mal que lleven el país como su cortijo, que está mal que nos hayan intervenido, que está mal que hayan endeudado el país hasta las trancas.
Tenemos más suerte que los pobres que cobran por defender al PP en los medios. Los famosos "opinadores". Lo de esta gente debe ser duro: defender lo indefendible, con argumentos infantiles, mientras que a lo mejor hasta piensan que el PP tiene más corruptos y delincuentes de los que pueda haber en cualquier otro sitio... y todo eso hacerlo sin chistar para poder dar de comer a sus hijos. Pobre gente.
Pero a ver, que me voy de tema: ok, si te mola lo de estar intervenido, me parece bien. Cada uno tiene sus gustos.
#87 Pero a ver, que me voy de tema: ok, si te mola lo de estar intervenido, me parece bien. Cada uno tiene sus gustos.
Eso es una manipulación burda de mis palabras. Yo no he dicho que me guste estar intervenido por el mero hecho de estarlo. La cuestión es que el acreedor dicta las reglas. ¿No quieres seguir las reglas del acreedor? Pues perfecto, no sigas sus reglas. El acreedor asumirá las pérdidas y el deudor tendrá que dejar de pedir prestado. ¿Eso es lo que queremos? Dejar de pedir dinero prestado supone aplicar unos recortes anuales de 100.000 millones de euros y perder la protección del BCE. Supone también quedar con el estigma de ser un mal pagador y un paria en el concierto internacional.
Yo quiero que España vuelva a ser soberana. Para ello el único medio es cuadrar las cuentas.
Las personas normales podemos decir que está mal que el PP robe, que está mal que en su tesorería manejen dinero negro, que está mal que hayan destrozado el sistema de pensiones, que está mal que lleven el país como su cortijo, que está mal que nos hayan intervenido, que está mal que hayan endeudado el país hasta las trancas.
No sé si consideras que soy una persona anormal jajaja Sinceramente me da bastante igual lo que opinen de mí en esta página. De hecho, me preocuparía más los meneantes tuviesen una opinión positiva de mí.
¿El PP ha quebrado el sistema de pensiones? Puedes pensar lo que quieras a ese respecto. Puedes pensar que el sistema de pensiones depende de lo que un partido haga o deje de hacer en el Boletín Oficial del Estado. Yo creo que lo que pasa es que los españoles cada vez viven más y pasan más años cobrando del Estado. También es cierto que las empresas quieren sólo a gente joven trabajando. Si tú dices que eso es injusto no tienes más que crear tu propia empresa, contratar a gente mayor y competir con otras empresas.
Yo pienso que las soluciones mágicas no existen. El sistema de pensiones no va a mejorar su salud por un cambio de gobierno. Yo pienso que hay complementar la pensión pública con un plan privado. 1200 puestos a un 7% de interés durante 35 años proporcionan 12800 euros. Eso sí es jubilarse con dignidad. El sistema de reparto actual, que no permite tomar ninguna decisión sobre tu propio dinero y depende de las aportaciones de los trabajadores en activo, me parece una estafa.
Tenemos más suerte que los pobres que cobran por defender al PP en los medios. Los famosos "opinadores". Lo de esta gente debe ser duro: defender lo indefendible, con argumentos infantiles, mientras que a lo mejor hasta piensan que el PP tiene más corruptos y delincuentes de los que pueda haber en cualquier otro sitio... y todo eso hacerlo sin chistar para poder dar de comer a sus hijos. Pobre gente.
No sé si lo de gente que defiende al PP en los medios con argumentos infantiles va por mí. Yo no hago campaña por ningún partido. Soy más bien liberal y el PP es el partido que menos alejado está del liberalismo. Yo no quiero convencer a nadie de aquí. De hecho entro aquí a escupir a la gentuza que sólo hace que quejarse, que pide que el Estado les gobierne más y que quiere votar a Podemos. Entro, escupo y me marcho.
#88
Evidentemente te entendí mal. La frase que me confundió fue esta:
No sé qué te lleva a decir que no estar intervenidos va a conducir a un impago. Yo creo que esto está desviándose de lo que debe ser una conversación normal.
No, por dios, no he dicho eso. Disculpas si he escrito algo que pueda interpretarse así, no era mi intención.
Mi expresión ha sido "destrozado", no quebrado. La propia seguridad lo dice: está en déficit y el fondo se ha reducido en una tercera parte. No es ir bien precisamente. Lo siento por quien tenga 50 años o menos, que sus pensiones están en peligro salvo que venga un gobierno que enderece la situación.
Con el anterior gobierno iba bien, con el actual va mal. El anterior gobierno no daba ayudas a los empresarios a costa de los fondos de la Seguridad Social. Sí, yo creoq ue un gobierno puede cambiar las cosas,, basándome en lo que he visto. Eres libre de pensar otra cosa.
Cosa con la qu eno están nada contentos en Chile, pero sí, es buena idea. Los trabajadores tienen ahora que empezar a sacar de su sueldo un 20% para su pensión. Los planes de pensiones de quien los tiene en la actualidad rentan muy poco, no hagas las cuentas de la vieja...
Está bien que lo digas. Como te comentaba, si a un argumento de que hay algo mal, contestas que el PSOE lo hace peor (cuando el PSOE no está de por medio) se percibe desde aquí como defender lo indefendible.
Disculpa nuevamente lo de "argumentos infantiles" si se puede percibir un paralelismo. Los argumentos infantiles son los que oímos habitualmente a Casado y el argumentario del PP en los medios. No me refería a ti. Incluso aquí en MNM los que son claramente pro-PP no suelen caer en esos argumentos.
A los dos nos gustaría que el PP fuera de verdad un partido liberal. Alguien que coge dinero público y se lo da a sus amiguetes, es exactamente la antítesis del liberalismo. Un comunista o un anarquista están más cerca del liberalismo que eso, en mi humilde opinión.
#89 No sé qué te lleva a decir que no estar intervenidos va a conducir a un impago. Yo creo que esto está desviándose de lo que debe ser una conversación normal.
Si Zapatero llega a seguir por la senda del derroche hubiésemos acabado quebrados. Afortunadamente, lo pusieron en vereda.
Con el anterior gobierno iba bien, con el actual va mal. El anterior gobierno no daba ayudas a los empresarios a costa de los fondos de la Seguridad Social. Sí, yo creoq ue un gobierno puede cambiar las cosas,, basándome en lo que he visto. Eres libre de pensar otra cosa.
El gráfico que adjunto refleja el número de trabajadores activos y de pensionistas en España. Está basado en dos suposiciones:
a) En España trabaja el 70% de la población activa.
b) Solamente se pagan las pensiones de las personas mayores de 67 años.
Las dos suposiciones son muy conservadoras. En España nunca ha trabajado el 70% de la población activa. En el 2008, cúspide de la burbuja inmobiliaria, la tasa de actividad era del 65%. Fuente: http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0107.pdf Por tanto, es previsible que la cifra de ocupados sea inferior a la que prevee el gráfico.
Hay personas que se jubilan antes de los 67 años a las que hay que pagar pensiones. Por tanto, es previsible que la cifra de jubilados sea superior a la que prevee el gráfico.
El problema es que la población envejece cada vez más y hay menos trabajadores por jubilado. Esto no es culpa de nadie pero es un hecho y no podemos ignorarlo ni mentir.
Está bien que lo digas. Como te comentaba, si a un argumento de que hay algo mal, contestas que el PSOE lo hace peor (cuando el PSOE no está de por medio) se percibe desde aquí como defender lo indefendible.
¿A quién vas a votar en las próximas elecciones? ¿Votarás a PSOE, votarás a Podemos , votarás a Ciudadanos o no votarás? No es necesario que contestes ni que argumentes. Lo que quiero que entiendas es que, sea cual sea tu decisión, alguien podría decirte que defiendes lo indefendible. Podrían acusarte de defender a un partido que arruinó España y que roba a los parados en Andalucía. Podrían acusarte de votar a un partido que hasta hace dos días defendía el chavismo y un sistema de planificación central. También podrían acusarte de defender a un partido que dice ser renovador pero que ha pactado con un partido que lleva 30 años arruinando Andalucía y que le permite tener imputados en sus listas.
La solución no es fácil me temo.
#90
Ahora se derrocha más que con Zapatero. Mira los números de déficit, de deuda...
Yo ya la guía mental que uso con este gobierno es que si presumen de una cosa, hacen la contraria. Se va a los datos oficiales y violà, efectivamente lo contrario.
Pero hay unas medidas de ahorro, para el futuro, de tener una hucha de pensiones, de intentar que trabaje toda la población y si viene un gobierno y facilita el despido y anima a las empresas a hacerlo y además da ayudas a cargo de ese fondo, va por el mal camino. Ya lo he dicho dos veces, me perdonarás que no insista más, si no he logrado convencerte, nunca lo haré.
No lo sé ni yo, como para contestarte.
Yo no sé si te crees eso del chavismo. Si no se nota, yo es que no me lo creo. Lo he oído en intereconomía, esa cadena que cerró de puro malos que eran. Yo me reía con ellos, pero al consultar cualquier información que daban en cualquier otro lugar, se quedaba uno con la impresión de que eran un poco pobres. Mucha ideología y un poco faltos de objetividad.(editado)
#91 Ahora se derrocha más que con Zapatero. Mira los números de déficit, de deuda...
Hay que contrastar las afirmaciones con datos. Dices que ahora hay más déficit que con Zapatero. Te adjunto el déficit anual de España en los seis últimos años:
2014 -61.391 -5,80%
2013 -71.291 -6,80%
2012 -108.903 -10,30%
2011 -101.265 -9,40%
2010 -101.445 -9,40%
2009 -118.237 -11,00%
Fuente: http://www.datosmacro.com/deficit/espana
¿Sigues sosteniendo que el déficit actual es superior al de Zapatero? Yo veo una sensible reducción del déficit. Queda por hacer en este sentido pero el déficit del año 2009 es el doble del déficit del año 2014. Parece que tenemos poca memoria. También en el año 2015 se va a reducir el déficit: http://www.elmundo.es/economia/2015/08/31/55e42924268e3e746e8b4583.html
La deuda ha aumentado. Mientras haya déficit, aunque sea inferior al registrado en la anterior legislatura, la deuda seguirá aumentando. Sólo con superávit presupuestario puede reducirse la deuda.
Otra forma de pagar la deuda es con inflación. Si el PIB aumenta más que el déficit podemos conseguir que la deuda expresada como porcentaje del PIB disminuya. Una deuda del 60% del PIB sería perfectamente asumible.
Pero hay unas medidas de ahorro, para el futuro, de tener una hucha de pensiones, de intentar que trabaje toda la población y si viene un gobierno y facilita el despido y anima a las empresas a hacerlo y además da ayudas a cargo de ese fondo, va por el mal camino. Ya lo he dicho dos veces, me perdonarás que no insista más, si no he logrado convencerte, nunca lo haré.
En Europa existe un total de nueve países que carecen de SMI y en donde el coste directo del despido es cero: Suiza, Noruega, Islandia, Austria, Dinamarca, Suecia, Finlandia, Italia y Chipre. Estos mismos países son, precisamente, los que registran el paro más bajo y sueldo medio más alto del continente.
En Suiza, el paro es del 3,1% y el sueldo medio roza los 72.000 euros brutos al año; en Noruega, 3,7% y algo más de 67.000 euros; en Islandia, 4,8% y 38.128 euros; en Austria, 5,1% y 41.700 euros; en Dinamarca, 6,6% y 53.000 euros; en Suecia, 7,7% y 45.300 euros; y en Finlandia, 8,7% y 42.500 euros.
Fuente: http://www.datosmacro.com/mercado-laboral/salario-medio
Está claro que hay que copiar a las economías nórdicas en todo ya que su modelo funciona. Desde Podemos se nos vende sólo una parte del Estado del bienestar europeo. ¿Crees que PSOE o Podemos quieren liberalizar la economía? No lo ha hecho ni el PP...
Yo no sé si te crees eso del chavismo. Si no se nota, yo es que no me lo creo. Lo he oído en intereconomía, esa cadena que cerró de puro malos que eran. Yo me reía con ellos, pero al consultar cualquier información que daban en cualquier otro lugar, se quedaba uno con la impresión de que eran un poco pobres. Mucha ideología y un poco faltos de objetividad.
Veamos, vivimos en un Estado de Derecho. Aquí en España no van a encarcelar a los líderes opositores como en Venezuela. El problema es que las medidas que plantea Podemos no creo que le hagan ningún bien a la economía española. Quieren subir los impuestos al capital y a las rentas altas (que son las que pueden invertir en bienes de capital y crear empleo) y derogar las mínimas reformas que ha acometido el PP. Eso se han hartado de repetirlo por activa y por pasiva. Tendría efectos pésimos sobre la economía.
Te adjunto la lista de países ordenados por su índice libertad económica: https://es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Libertad_Económica
Los países más prósperos no aplican las medidas que propone Podemos. De hecho, no hay ningún país entre los más prósperos que aplique las medidas que defiende Podemos.
#92
Pon todos.
El año 2009 hubo una política europea común al respecto del déficit. No sé si pretendes decir que España se debía haber quedado al margen.
Te recuerdo que el último gobierno ha peleado duro para que mucho dinero del que gasta no figure en la cifra del déficit a europa. Una pena no tener datos reales por decisión del gobierno. En un trilero es lo normal, pero...
No me hagas comentar esa lista, por favor. Ni te la creas.
#93 En la fuente que he enviado puedes consultar el déficit anual de España desde el año 1995.
#95 respecto a 2009:
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=URISERV:ec0004
http://www.sepg.pap.minhap.gob.es/sitios/sepg/es-ES/Presupuestos/Documentacion/Documents/PROGRAMAS%20DE%20ESTABILIDAD/PE%202009-2013.pdf
Respecto a la ocultación "legal" del déficit.
http://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/1751462-para-que-no-compute-deficit-deuda
http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/Fomento-maquilla-Adif-aumentando-Renfe_0_2379962001.html
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6308417/12/14/Espana-tiene-382000-millones-de-deuda-mas-de-la-oficial-que-computa-Bruselas.html#.Kku8fN6VbxcYsLl
http://www.eldiario.es/clm/Junta-contabilizar-determinada-impuesto-Madrid_0_367813573.html
http://www.invertia.com/noticias/casualidad-deuda-espanola-dispara-no-vigila-bruselas-2959526.htm
hay miles para encontrar.
No comento por qué ese índice no vale gran cosa.
No sé a qué viene lo del salario mínimo. ¿ Nos estamos desviando del tema, verdad ?
#94 no me has entendido...
#96 Parece que no me has leído. La metodología aplicada podrá ser todo lo discutible que quieras. Lo que no es discutible es que esa metodología se empleó también durante la legislatura de Zapatero. Por tanto, si hay reducción de déficit significa que se ha reducido el déficit porque estamos aplicando las mismas reglas de juego.
Si la metodología ha beneficiado al gobierno de Rajoy también ha beneficiado al gobierno de Zapatero. Cuando se aplica un cambio mitológico se aplica a toda la serie histórica. Eurostat no tan chapucera.
No comento por qué ese índice no vale gran cosa.
No te estoy hablando del índice de libertad económica. Te estoy hablando de datos del Instituto Nacional de Estadística y de Eurostat:
http://www.datosmacro.com/mercado-laboral/salario-medio
http://www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=Page&cid=1254735116567&p=1254735116567&pagename=ProductosYServicios%2FPYSLayout
Ahí se puede consultar sueldo medio e indemnizaciones por despido de cada país.
No sé a qué viene lo del salario mínimo. ¿ Nos estamos desviando del tema, verdad ?
Tú dijiste que el Gobierno debía facilitar la creación de empleo y no su destrucción para garantizar las pensiones. Para ti la flexibilidad del mercado laboral no es positiva porque criticas la reforma del PP. Yo expongo ejemplos de países con una legislación laboral más flexible en los que se cobra más que en España y hay pleno empleo.
no me has entendido...
He mostrado los tres últimos años de Rajoy y los tres últimos años de Zapatero.
#97
No se trata de metodología, se trata de decisiones en el ámbito político. Creo que queda claro en los enlaces.
Disculpa si te ha parecido que no te leo, no quise dar esa impresión.
Por más que reviso el mensaje y veo el contexto, me sigue pareciendo que en esa frase estabas hablando del índice de libertad económica. No sé qué problema debo tener ahora.
#98 No se trata de metodología, se trata de decisiones en el ámbito político. Creo que queda claro en los enlaces.
Que la deuda de una empresa compute como deuda pública o no es un tema de contabilidad. En contabilidad hay que seguir las directrices de Bruselas. Contabilizar prostitución y drogas no es un capricho de Rajoy o de Montoro sino una imposición de Bruselas.
Se puede comparar perfectamente el déficit y la deuda pública de los distintos gobiernos porque, cuando hay un cambio normativo, se actualiza toda la serie histórica.
Por más que reviso el mensaje y veo el contexto, me sigue pareciendo que en esa frase estabas hablando del índice de libertad económica. No sé qué problema debo tener ahora.
Tú has dicho que ese índice te disgusta. Discutir sobre ese índice me parece que es alejar el debate de lo verdaderamente importante. Por eso he dicho que dejo de hablar de él sin problemas.
Lo que me interesan son los otros datos que he mostrado. Los países nórdicos no tienen salario mínimo ni indemnización por despido. A simple vista puede parecer que eso es una sociedad esclavista. Sin embargo, en los países nórdicos hay menos paro y se cobra mucho más dinero que aquí. Desde la izquierda se quiere copiar sólo una parte del modelo nórdico, no la totalidad.
Voy a tratar de explicar cuál es el problema del salario mínimo. Estamos de acuerdo en que 650 euros al mes es un sueldo irrisorio que da para comer y poco más. Sin embargo, el empresario no paga solamente 650 euros. Además del sueldo, tiene que pagar las cotizaciones sociales, la indemnización por despido y el coste de inmovilización del capital. Tenemos que para el trabajador cobre 650 euros el empresario debe abonar unos 1200. ¿Qué ocurre entonces? Todas aquellas personas que no sean capaces de producir más de 1200 euros al mes de beneficios no pueden trabajar. Se les prohíbe legalmente hacerlo.
Por eso me llevo las manos a la cabeza cuando Podemos y PSOE piden subir impuestos a las rentas altas (que son las que pueden crear empleo) o subir el salario mínimo en España.
#93 El año 2009 hubo una política europea común al respecto del déficit. No sé si pretendes decir que España se debía haber quedado al margen.
No entiendo lo que quieres decir la verdad. El déficit es el que es. El déficit del año 2009 aparece por el estallido de la burbuja inmobiliaria, la desaparición de centenares de miles de empresas y la pérdida de millones de puestos de trabajo.
Te recuerdo que el último gobierno ha peleado duro para que mucho dinero del que gasta no figure en la cifra del déficit a europa. Una pena no tener datos reales por decisión del gobierno. En un trilero es lo normal, pero...
En el enlace que te he enviado figura el importe del rescate bancario. Ese rescate es el que infla el déficit del año 2012.
Los cambios metodológicos afectan a la serie histórica desde el año 1995. Eso incluye las legislaturas de Zapatero y Aznar.
No me hagas comentar esa lista, por favor. Ni te la creas.
No hay ningún problema. ¿No comentas nada sobre la ausencia de salario mínimo y de indemnización por despido en los países nórdicos?
Puedo prometer y prometo... que si os agacháis os la meto.
#9 ¿Te sabes más calificativos aparte de rojillo y podemita?
#11 Hombre, tendrás que reconocerme que te falla la comprensión lectora como al otro iluminado. En todo momento he hablado de creación de parados. No creo que sea tan difícil de entender.
#8 "En esta legislatura no se van a crear parados..."
Clarooo,y como una legislatura sólo dura 4 años...mientras ¿ de que vive la gente a la que el PP recortó las prestaciones por desempleo?
Y además ese empleo de calidad que están creando...
Una banda de ladrones que han hipotecado España con las cajas gestionadas por el PP no pueden gobernar.
#15 Y además ese empleo de calidad que están creando...
¿Quién está creando empleo? ¿Acaso el empleo lo crea el Gobierno? El empleo lo crean las empresas.
Si tú consideras que las empresas no están creando suficiente empleo y que la remuneración es escasa pues crea una empresa. Paga bien a tus trabajadores y se pegarán por trabajar contigo. Lo que pasa es que es más fácil criticar desde la comodidad del hogar y esperar a que el Gobierno lo resuelva todo.
#20 Si no subes el salario mínimo un puto centimo y el empleo que se crea es sector servicios porque el I+D y las energías renovables te lo has cargado, ¿ quien crea las condiciones para crear empleo?
Exportar ingenieros es lo que hacemos.
#25 ¿Subir el salario mínimo sirve para crear más empleo? ¿Las energías renovables que se instalaron eran rentables sin subvenciones? ¿La I+D española ha sido competitiva en alguna legislatura? ¿Los beneficios empresariales han caído más o menos que los salarios de los trabajadores?
#31 Subir el salario mínimo sirve para que las personas tengan un empleo más digno y que puedan pagar sus facturas.
Aquí los amigos del PP sólo saben llenarse los bolsillos con el BOE.
#20 ¡Joder! desde que la ministra Fatima, la virgen y Marhuenda han visto la luz y descubrieron que un curre de una semana por 200 € se había convertido en la creación de un puesto de trabajo los peperos estáis otra vez en la champions ligue.
#60 Es champions league.
Yo no digo que España esté a la cabeza de nada. La economía española es débil y su recuperación no es todo lo fuerte que nos gustaría.
Lo que yo digo es que todos aquellos que dicen que las empresas pagan poco deberían emprender un negocio y ver si es tan fácil pagar buenos sueldos. La escoria de Pablo Iglesias dice que sí y eso que no ha creado jamás un puesto de trabajo en su puta vida.
#61 La única escoria que veo porm aquí es la tuya ... no ha creado un puesto de trabajo Rajoy, ni Fatima ¡bueno esta ni siquiera ha trabajado! y los que han creado alguno como Rato ha sido con nuestro dinero y para robarlo o sea que escoria hay para rato.
#70 A ti se te deben rifar las multinacionales está claro.
#71 como a ti tu familia ...
#72 Tranquilo podemita, no hace falta recurrir a las familias ni a los antepasados.
#73 ... que facilidad tenéis para insultar los peperos y que sensibles sois cuando se OS paga con la misma moneda ... ya sabes respeta y te respetaran ... pero eso es como pedir peras al olmo en algunos peperos
#74 Si a mí me da igual lo que una escoria maloliente, que sólo sabe pedirle al Gobierno que le solucione sus problemas, piense de mí. Hay escoria que le echa la culpa al Gobierno de todo lo malo que le ocurre.
Si quieres insultar insulta. A mí me resulta divertido leerte.
#75 ... los peperos sois curiosos, habláis de papa estado cuando la mayoría de los peperos no hace otra cosa que forrarse a costa de el, recordemos donde esta la estación del AVE de Guadalajara que no esta en esa ciudad sino en unas fincas ahora urbanizadas a 20 km y como se han forrado Rato, Matas,el asno y demás ...y eso si siempre insultando aun hoy he escuchado a Rajoy llamar extremistas radicales al PSOE por que se entiende con IU,en unos sitios, con Cs en otros, con CIU mas allá y con Podemos en Madrid y el que no se entiende ni con la madre que lo parió es el moderado de esta historia ... parece un chiste si no fuese por los millones de gilipollas que OS lo creéis.
#76 Yo soy ingeniero de telecomunicación. Nunca he necesitado ninguna mamandurria para ganarme la vida. Me da asco la escoria maloliente y piojosa que no se ha formado y que echa las culpas al Estado del poco dinero que cobra. Esa mugre se queja del poco dinero que pagan las empresas pero no se le ocurre crear ninguna y pagar buenos sueldos.
#77 ... Tampoco yo necesito al estado ni a nadie para ganarme la vida y vivir estupendamente del estudio y el trabajo ... pero me dais asco los que despreciáis a los que por diversas circunstancias no han sido capaces de tener un excelente puesto de trabajo o los que lo han perdido por mor de esta reforma laboral y legal que permite poder poner en la calle a cualquier edad a personas que han dado su vida por una empresa.
#78 los que lo han perdido por mor de esta reforma laboral y legal que permite poder poner en la calle a cualquier edad a personas que han dado su vida por una empresa.
A ver si lo entiendo. Según tú, un trabajador eficiente y productivo en su puesto de trabajo es despedido por la reforma laboral y porque le da la gana al empresario...Si un trabajador es bueno no le faltan ofertas de empleo y el empresario lo mantiene en nómina porque le resulta productivo.
En Dinamarca hay despido libre y pleno empleo. El salvavidas de un trabajador en Dinamarca es la seguridad de encontrar otro trabajo si es despedido, no una legalidad que impide a una empresa deshacerse de sus trabajadores improductivos.
#79 ... en dinamarca no hay gobernando un partido de ladrones "liberales" como el PP
Guiño a la UCD de Suarez...
...por lo menos no hasta después de las elecciones pensó Pedro para si mismo mientras cruzaba los dedos...
#1 Tal y como hicieron en las europeas ¿Os acordais de Elena Valenciano diciendo lo mismo y ahora coaligada en el parlamento europeo con el PP?
En campaña: Elena Valenciano sobre una coalición PSOE-PP: "No, no y no"
http://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/entrevistas/elena-valenciano-coalicion-psoepp_2014052300188.html
Tras las elecciones: “Entiendo la preocupación, pero el pacto con el PP era indispensable”
http://politica.elpais.com/politica/2013/06/24/actualidad/1372073738_706165.html
#16 Qué coño vas a comprender tú...
#18 Ni se te ocurra explicarme nada. Ve a contar tus milongas a una asamblea de barrio.
#22 No necesito explicar nada, ni a ti ni a nadie, todo cae por su propio peso. Y que sepas que a todos esos que admiras debería estar en la cárcel o algo peor, por ladrones y traidores a su patria. Si paquito levantara la cabeza...
#28 Ya tardaba en salir el tío Franco jajaja
#29 Una leche franco, paquito era un vecino mío y el tío... puffff
#9 "...yo lo rebato..." Con falsedades y medias mentiras, así cualquiera rebate hasta que la tierra es plana.
#14 Encuesta de población activa del segundo trimestre de 2015:
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0215.pdf
Al final de la segunda legislatura de Zapatero había 17.807.500 personas trabajando.
Encuesta de población activa del cuarto trimestre de 2011:
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0411.pdf
A falta de dos trimestres para que acabe la legislatura de Rajoy hay 17.866.500 personas trabajando.
Son datos del Instituto Nacional de Estadística. Es un dato concreto. Comprendo que no te guste pero es lo que hay.
#16 ¿Aún no te has dado cuenta que la noticia no va de cuánto le mide el cipote a rajoy y a zp?
#19 Ah, ahora ya no dices que los datos son falsos.
#21 eres un faltón. No pienso argumentar contigo.
Espero que te paguen bien la campaña que estás haciendo.
#24 Yo no hago ninguna campaña ni me paga nadie. Jamás perdería mi tiempo en tratar de convencer a un podemita que espera que el Gobierno le resuelva todos sus problemas.
Simplemente digo lo que pienso.
Poses forzadas y discursos de laboratorio, la verdad preferiría que contrataran a un actor que lo hiciera más creíble.
No se me ocurre nada mejor para revitalizar el cine español. La nueva campaña del PSOE, en el papel de líder carismático Sergi Lopez, Luis Tosar como la mano derecha, dirigidos por Amenábar y con guión de Santiago Segura.
Seguro que les salía mejor que a estos.
Ya sabemos que vas a pactar con Podemos a cualquier precio con tal de aposentar tu culo en la Moncloa. Yo creo que entre Pablo Iglesias y tú podéis batir el récord de creación de parados de José Luis Rodríguez Zapatero.
Dos populistas despilfarradores son mejores que uno.
#5 El récord de parados lo tiene Rajoy con el 27%.
#5 te lo han explicado en #6
Como dicen los marroquíes, showat.
#7 Y yo lo rebato en #8 podemita. Te devuelvo los negativos.
#6 Lee con atención que no es tan difícil. He hablado del récord de creación de parados. Zapatero aumentó el número de parados en 3.5 millones en su segunda legislatura.
En esta legislatura no se van a crear parados. De hecho, ya hay menos parados que en el 2011.
Reitero lo dicho, lee mejor o no hagas manipulaciones tan simplonas que se te ve el plumero rojillo.
#6 joer, ya has dejado en ridiculo al ppsuno de turno. No se te cae la cara de verguenza?
#6 Y el record de superavit lo tiene ZP, OK.
Pero ninguno de los dos tuvo nada que ver en ello. Nada
#5 Algunos llevan el populismo hasta en el nombre (vease Partido Popular).
En cuanto a despilfarro también tendríamos que hablar. Las calatravadas, los AVE a ninguna parte, Los aeropuertos sin aviones, el mítico déficit de tarifa eléctrico, Las mamandurrias en contratos públicos, los Bankias y resto de cajas, el banco malo, por poner algunos ejemplos ¿no son para ti despilfarro?¿ O sólo son despilfarro las políticas sociales y los servicios a los ciudadanos?
#62 Desde luego que el PP ha despilfarrado mucho dinero. Lo que nadie puede negar es que el PSOE ha despilfarrado más: http://www.datosmacro.com/deficit/espana
Yo desde luego reduciría el tamaño del sector público y bajaría los impuestos. Ningún partido promete eso. Tengo que conformarme con el que reduzca algo el déficit. Podemos quiere freírnos a impuestos y Pedro Sánchez también. Así lo han prometido.
Votaré en contra de Pablo Iglesias. Lo tengo clarísimo. Es basura populista que jamás ha creado una empresa pero que dice saber cómo resolver los problemas de España.
#63 Estoy de acuerdo contigo en que lo básico y que ningún candidato parece ofrecer es que las cuentas deben cuadrar. El debate entre pro/anti austeridad es absurdo. Ingresos menos gastos tiene que ser aproximadamente 0 en cualquier administración.
En mi opinión gran parte del presupuesto actualmente se va en intervenir y controlar la economía, en favorecer a los incompetentes. Esa parte del estado es la que creo que tiene que desaparecer.
El déficit publico es un porcentaje en si. Francia puede tener un 1% de déficit público y esto suponer 100.000 millones por tener un PIB mayor.
¿Que pasa que antes 60.000 millones deficit eran el 6% y ahora son el 3.5%?
Pues eso mismo, ocurre al aumentar el PIB mágicamente.
Lo de la hucha de las pensiones y los recortes a los de abajo me lo explicas otro día.
¿ Donde están los 40.000 millones de la hucha de las pensiones?
¿ Como con esos datos macroeconomicos de paro han buenos tiene ese agujero la SS?
Puedo prometer y prometo que por detrás yo te la meto.
Éste guaperas es patético, qué simpático imitando a Suárez.
Pacto con el PP? De entrada no
De los creadores de... "No pactaremos con el Populismo" llega "No pactaremos con el Partido Popular".