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#9:
#7 ¿Porque dejar que la realidad te estropee tu teoría? Si además tu teoría te justifica para no luchar porque, total no sirve de nada…
Yo del caso de Capgemini tengo poca información, aunque me parece que es como dice #2 en el primero se luchó y se paró, el ERE, después de aprender de la experiencia anterior se intentó capar toda resistencia antes de que existiera, y así fue la cosa.
Si puedo decir que en HP nos pasó básicamente eso, la historia del artículo 41 fue una huelga impresionante y a la empresa se le pusieron los huevos por corbata. Para el ERE ya fueron preparados, hubo trapicheos que nunca conoceremos con CCOO (pero que acabaron con una prejubilada con 48 años y otros con ascensos, traslados y tal…) y se capó la lucha desde el primer momento, llegando en varias ocasiones a que CCOO y empresa se aliaran para expulsar a CGT de asambleas o reuniones…
Yo del caso de Capgemini tengo poca información, aunque me parece que es como dice #2 en el primero se luchó y se paró, el ERE, después de aprender de la experiencia anterior se intentó capar toda resistencia antes de que existiera, y así fue la cosa.
Si puedo decir que en HP nos pasó básicamente eso, la historia del artículo 41 fue una huelga impresionante y a la empresa se le pusieron los huevos por corbata. Para el ERE ya fueron preparados, hubo trapicheos que nunca conoceremos con CCOO (pero que acabaron con una prejubilada con 48 años y otros con ascensos, traslados y tal…) y se capó la lucha desde el primer momento, llegando en varias ocasiones a que CCOO y empresa se aliaran para expulsar a CGT de asambleas o reuniones…
#27:
#24 Sí, claro, claro... resulta que esta noticia (como-domesticar-lucha-ere-despedir-amistosamente) enviada por un usuario con más de 1.100 historias enviadas y ninguna otra sobre el tema, se marca como spam, o ésta misma que estamos comentando. Y con eso según tú estamos cumpliendo las reglas (para ayudarte, te paso el link del FAQ del propio meneame, https://www.meneame.net/faq-es.php, punto #7, y la de meneatiqueta http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta), así también aprendes algo tú además de ir entrando a trollear a los hilos.
Por ilustrar, el entrecomillado es copia/pega directo del Meneatiqueta:
- Sobre el spam:
"En Menéame el término spam puede referirse a dos conceptos: la promoción o propaganda no solicitada y el abuso de fuentes de envío. El primero y más conocido es la propaganda no solicitada. Dada la popularidad y gran audiencia de Menéame, es habitual que los anunciantes lo usen como plataforma para publicitar sus productos (a pesar de ir contra las normas de uso). La mayoría de usuarios consideran que la publicidad no es adecuada para Menéame y votan negativo esos envíos por spam.
Los artículos que analizan productos o servicios no tienen porque ser spam; pudiendo ser simplemente fruto del interés del autor en ese tema. En ocasiones la línea que separa el spam de uno de estos artículos puede ser muy fina, quedando el voto a elección de cada votante.
El segundo concepto es el abuso de una fuente para enviar meneos. La fuente repetida puede ser propia (el blog personal) o ajena (el blog de un amigo, una web de noticias, ...) siendo spam en ambos casos."
Como puede comprobarse fácilmente no se da ninguno de los dos casos (sería prueba diabólica el pretender, por otra parte, que demuestre que NO es spam).
- Sobre los votos negativos:
"El sistema menéame cuenta con 9 votos negativos diferentes: irrelevante, antigua, cansina, sensacionalista, spam, duplicada, microblogging, errónea y copia/plagio. Deben ser utilizados con extrema responsabilidad y sólo cuando sean necesarios. Aunque el voto negativo ya es público, personalmente siempre que aplico un voto negativo me gusta dejar en los comentarios las razones de mi voto, esto ayuda a los nuevos usuarios a hacer correctamente sus próximos envíos. Ahora algunos trucos para reconocer noticias que merecen estos votos."
Luego cada usuario es libre de entender mejor o peor estas normas, pero que los propios miembros del staff se las pasen por el arco del triunfo SISTEMÁTICAMENTE ya es algo que pasa de castaño oscuro.
Y ya puedes votarme negativo el comentario otra vez, como todos los demás.
Salud!
Por ilustrar, el entrecomillado es copia/pega directo del Meneatiqueta:
- Sobre el spam:
"En Menéame el término spam puede referirse a dos conceptos: la promoción o propaganda no solicitada y el abuso de fuentes de envío. El primero y más conocido es la propaganda no solicitada. Dada la popularidad y gran audiencia de Menéame, es habitual que los anunciantes lo usen como plataforma para publicitar sus productos (a pesar de ir contra las normas de uso). La mayoría de usuarios consideran que la publicidad no es adecuada para Menéame y votan negativo esos envíos por spam.
Los artículos que analizan productos o servicios no tienen porque ser spam; pudiendo ser simplemente fruto del interés del autor en ese tema. En ocasiones la línea que separa el spam de uno de estos artículos puede ser muy fina, quedando el voto a elección de cada votante.
El segundo concepto es el abuso de una fuente para enviar meneos. La fuente repetida puede ser propia (el blog personal) o ajena (el blog de un amigo, una web de noticias, ...) siendo spam en ambos casos."
Como puede comprobarse fácilmente no se da ninguno de los dos casos (sería prueba diabólica el pretender, por otra parte, que demuestre que NO es spam).
- Sobre los votos negativos:
"El sistema menéame cuenta con 9 votos negativos diferentes: irrelevante, antigua, cansina, sensacionalista, spam, duplicada, microblogging, errónea y copia/plagio. Deben ser utilizados con extrema responsabilidad y sólo cuando sean necesarios. Aunque el voto negativo ya es público, personalmente siempre que aplico un voto negativo me gusta dejar en los comentarios las razones de mi voto, esto ayuda a los nuevos usuarios a hacer correctamente sus próximos envíos. Ahora algunos trucos para reconocer noticias que merecen estos votos."
Luego cada usuario es libre de entender mejor o peor estas normas, pero que los propios miembros del staff se las pasen por el arco del triunfo SISTEMÁTICAMENTE ya es algo que pasa de castaño oscuro.
Y ya puedes votarme negativo el comentario otra vez, como todos los demás.
Salud!
#1:
Menudos ejemplos, pone le primero el de Cap, en el cual pararon un ERE con 40 dias por años trabajado para que, meses despues, hicieran un ERE pelao
Comentarios
Menudos ejemplos, pone le primero el de Cap, en el cual pararon un ERE con 40 dias por años trabajado para que, meses despues, hicieran un ERE pelao
#1 no dice eso, fue un artículo 41 lo que se paró: bajar sueldos, guardias etc.
De hecho es un muy buen ejemplo: con huelga indefinida se paró, con "negociación" sin lucha, a tragar. La moraleja me parece clara...
#2 Ya, yo no hablo de lo que dice, hablo de lo que paso. Pregunta a los de Cap lo contentos que estan por como fueron las cosas...
#3 Creo que el artículo va de eso exactamente. No parece que estuvieran descontentos por eliminar un recorte de condiciones.
No estarán contentos con el ere, como yo en mi empresa, como los de indra: porque si ccoougt capan la lucha, como se dice en mi tierra: prepara el culo.
Por otro lado, YA ES CASUALIDAD, los únicos EREs o recortesnparados en las tic ha sido por luchar.
#5 El articulo va de intentar vender una moto que no es. La ley permite hacer casi cualquier cosa, cuando se ha parado una negociacion, la empresa a tirado por la calle de en medio y ha dado lo que marca la ley.
No es casualidad, simplemente es falso, se ha hecho ERE en la mayoria de empresas de las tic, independientemente de la lucha.
#6 ¿pero te has leído los casos soul of cantaro?
#7 Si, y no solo eso, conozco el caso concreto de Cap.
#8 Pues da toda la sensación que no lo conoces y que confundes de lo que se habla en el artículo con algún proceso posterior.
Esto es lo que pasó, contado por la propia gente que estuvo en esa asamblea y en ese artículo 41:
http://cgtinformatica.org/content/como-ganamos-en-capgemini-con-una-huelga-indefinida
#11 Hablo de lo que dice el articulo: "Mira lo bien que lo hacemos" lo cual no es cierto
#12 Esta claro, si no me trago todo lo que dice cgt es que no leo. Hale, que se de bien, que paso de hablar con una pared.
#7 ¿Porque dejar que la realidad te estropee tu teoría? Si además tu teoría te justifica para no luchar porque, total no sirve de nada…
Yo del caso de Capgemini tengo poca información, aunque me parece que es como dice #2 en el primero se luchó y se paró, el ERE, después de aprender de la experiencia anterior se intentó capar toda resistencia antes de que existiera, y así fue la cosa.
Si puedo decir que en HP nos pasó básicamente eso, la historia del artículo 41 fue una huelga impresionante y a la empresa se le pusieron los huevos por corbata. Para el ERE ya fueron preparados, hubo trapicheos que nunca conoceremos con CCOO (pero que acabaron con una prejubilada con 48 años y otros con ascensos, traslados y tal…) y se capó la lucha desde el primer momento, llegando en varias ocasiones a que CCOO y empresa se aliaran para expulsar a CGT de asambleas o reuniones…
#24 Sí, claro, claro... resulta que esta noticia (como-domesticar-lucha-ere-despedir-amistosamente) enviada por un usuario con más de 1.100 historias enviadas y ninguna otra sobre el tema, se marca como spam, o ésta misma que estamos comentando. Y con eso según tú estamos cumpliendo las reglas (para ayudarte, te paso el link del FAQ del propio meneame, https://www.meneame.net/faq-es.php, punto #7, y la de meneatiqueta http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta), así también aprendes algo tú además de ir entrando a trollear a los hilos.
Por ilustrar, el entrecomillado es copia/pega directo del Meneatiqueta:
- Sobre el spam:
"En Menéame el término spam puede referirse a dos conceptos: la promoción o propaganda no solicitada y el abuso de fuentes de envío. El primero y más conocido es la propaganda no solicitada. Dada la popularidad y gran audiencia de Menéame, es habitual que los anunciantes lo usen como plataforma para publicitar sus productos (a pesar de ir contra las normas de uso). La mayoría de usuarios consideran que la publicidad no es adecuada para Menéame y votan negativo esos envíos por spam.
Los artículos que analizan productos o servicios no tienen porque ser spam; pudiendo ser simplemente fruto del interés del autor en ese tema. En ocasiones la línea que separa el spam de uno de estos artículos puede ser muy fina, quedando el voto a elección de cada votante.
El segundo concepto es el abuso de una fuente para enviar meneos. La fuente repetida puede ser propia (el blog personal) o ajena (el blog de un amigo, una web de noticias, ...) siendo spam en ambos casos."
Como puede comprobarse fácilmente no se da ninguno de los dos casos (sería prueba diabólica el pretender, por otra parte, que demuestre que NO es spam).
- Sobre los votos negativos:
"El sistema menéame cuenta con 9 votos negativos diferentes: irrelevante, antigua, cansina, sensacionalista, spam, duplicada, microblogging, errónea y copia/plagio. Deben ser utilizados con extrema responsabilidad y sólo cuando sean necesarios. Aunque el voto negativo ya es público, personalmente siempre que aplico un voto negativo me gusta dejar en los comentarios las razones de mi voto, esto ayuda a los nuevos usuarios a hacer correctamente sus próximos envíos. Ahora algunos trucos para reconocer noticias que merecen estos votos."
Luego cada usuario es libre de entender mejor o peor estas normas, pero que los propios miembros del staff se las pasen por el arco del triunfo SISTEMÁTICAMENTE ya es algo que pasa de castaño oscuro.
Y ya puedes votarme negativo el comentario otra vez, como todos los demás.
Salud!
#27 ¿lo has mandado a abuse?
Su estás tan convencido de ello no sé como aún no lo has mandado.
Pd: el negativo es por volver a lloriquear por los votos, esta vez inluso antes de recibirlos y todo
#27 En ocasiones la línea que separa el spam de uno de estos artículos puede ser muy fina, quedando el voto a elección de cada votante.
Sacado de tu propio copia pega. Creo que zanja el tema. A estas alturas, quien pueda molestarse de un negativo de@jorso... Es más, debería ser tomado como un honor. En mis 2 únicos envíos no lo hizo y no llegaron a portada
#6 La ley permite hacer casi cualquier cosa
Tú lo has dicho, "casi".
#10 Si #6 hubiera leído un poco el artículo hubiera descubierto que Atos se rajó en el ERE de 179 despidos por miedo a la demanda final o que el 45% de los EREs impugnados desde 2012 se ganan.
Total, para qué leer si uno ya lo conoce todo.
#12 Yo un artículo firmado por una de las partes lo pongo en cuarentena. Es altamente probable que sea extraordinariamente partidista.
#14 pues yo lo he leído y salen 3 casos verificables (usa google) y datos de sentencias con link al poder judicial. Pero bueno, desconfiemos porque esos cabrones dicen que hay que luchar para ganar, eso no puede ser cierto!
#15 No, está claro que para ganar hay que luchar (salvo que seas el Príncipe, que solo tienes que alimentarte para ganar). Lo que no está claro es que una de las partes sea lo suficientemente objetiva como para contar estas cosas.
¿Que tu este tipo de críticas quieres tomarlas como un atentado a la dignidad de los trabajadores y un menoscabo de sus derechos porque, simplemente, te contradicen? Estás en tu derecho. Pero vuelvo a repetir, si una parte es la que cuenta la historia, no podemos esperar objetividad en el asunto.
#16 para nada...era por lo de verificable sólo, nada más...
#6 Para qué hacer nada si al final vamos a morir todos... Aderezado con banda sonora ->
Es más, cuando el Sol se convierta en gigante roja adiós al planeta
#1 en Cap Gemini hubo 7 EREs, pero el que se consigue parar es el malo...
#1 Pero vamos a ver , para que la gente entienda lo que es un ERE, debe dejarse de fanatismos socialistas y demás mierdas como si un ERE fuera algo bueno para una empresa.
Un ERE es simplemente un recurso que presenta una empresa porque no puede asumir los gastos que tiene dado que tiene menos ingresos que gastos.
Se presentan y se plantean soluciones para que la empresa pueda ser rentable ( Despidos, bajada de jornada laboral etc.. )
Si cada mes ingresas 50.000 euros y tienes que pagar 70.000 en gastos y no tienes un euro en el banco, la única solución la tiene un ERE o simplemente QUEBRAR como las millones de pymes que han quebrado en los últimos años y por eso hemos estado con casi 25% de paro..... A ver si algunos bajan de sus mundos de Yupi...
Que manía con demonizar a las empresas que hacen ERES
¿Alguna vez han pensado que un ERE simplemente es como agarrarse a un clavo ardiendo sabiendo que es lo último a lo que te puedes agarrar ? ¿Qué es el último cartucho que tiene una empresa ?
Es al equivalente de quedarte sin empleo y sin casa e irte con tus suegros a vivir... ( o malvivir )
Porque no hay peor forma de poder cargarte una empresa que agitar el gallinero, que la gente esté con incertidumbre y con dudas sobre su futuro laboral .
Si sumamos a todo esto una Huelga y parada de producción , lo que era un ERE con x beneficios termina en una Quiebra técnica asegurada, pero claro.. algunos creen tener la "forma mágica de parar estas cosas"
Madre mía, que vayan preparando la materia de "Economía " en las escuelas, que aquí hay en España no surgimos hasta el año 3000 con tanto inculto .
#31 Perdona, pero estás hablando de los EREs en los años 80. Inicialmente se crearon por eso: antes de cerrar y echar a todos, despido colectivo.
Eso se ha ido difuminando en cada reforma laboral. Actualmente las empresas (al menos la inmensa mayoría de multinacionales) lo usan para ganar más pasta. Punto. Nada de cerrar ni hostias, que apra algo quitaron el permiso de la administración y las pérdidas consolidadas en dos ejercicios.
Cuando Indra despide a 1750 personas es para que la bolsa suba un 15%, nada más. Despedir a X y contratar a precarios. La diferencia, a la cuenta de beneficios.
Fíjate en el caso de Atos que se explica en el artículo: la empresa lo retira y santas pascuas. En una año no ha pasado absolutamente nada. Si pueden ganar más pasta echando, pues lo hacen y si no pues no pasa nada.
#31 ¿En que siglo vives? Economía no hace falta estudiar, lo que tienes que hacer es salir al mundo real.
Eso que dices hace décadas que no es así, de hecho antes hasta te denegaban los ERE's en inspección de trabajo si la empresa tenía beneficios. Hoy en día se presentan ERE's "en previsión de..." ¿Quieres ejemplos? la multinacional francesa de automoción Valeo presentó un ERE en 2002 para cerrar su fábrica de faros de barcelona y transladar la producción a Jaén, la documentación que presentaron los abogados de Garrigues alegaba que de no hacerlo tendrían pérdidas a largo plazo, pero en ese momento no las tenía. 200 personas fueron al paro.
¿Quieres más? ERE's presentados en otras multinacionales del sector de la automoción con beneficios, para despedir personal indefinido y sustituirlo más adelante por personal de ETT como en VDO instrumentos donde llamaban a los mismos despedidos en el ERE desde Adecco y volvian a trabajar en el mismo puesto donde habían sido despedidos.
Así que dejate de la mierda que se puede aprender en economía y sal a al calle a enterarte de la vida o de lo contrario solo demuestras ser tu el inculto.
#33 Para algo están los organismos del país que deciden si un ERE es valido o NO , puedes tener beneficios en el año 2014 y en el 2015 ir en picado y preveer perdidas descomunales que no te permitan pagar sueldos y gastos.
Para eso sirven los ERE, no para engañar y obviamente, el equipo regulatorio de los ERE deciden cuales son validos y cuales No
Lo que está claro es que no se puede demonizar un tema porque un ERE de una empresa en concreta lo haya hecho mal, es como entonces decir que todos los padres son unos hijos de puta, porque uno llamado Bretón en concreto mató a sus dos hijos en una hoguera .
Lo patético es generalizar y normalmente, aquí en Menéame vais sobrado de ello. Casi Nadie hace un ERE por amor al arte
Mientras jorso (que ya le ha saltado la alerta) siga votando spam cualquier noticia de este tema, yo seguiré meneándolas.
Manda cojones, al menos cúrratelo un poco.
#4 sólo hay una cosa más cansina que los votos de
jorso y son los usuarios quedándose de los votos del resto de usuarios.
buambusub
Por ti, por todos.
#18 Cuando me quejo yo de los votos de otros usuarios?
Quizá lo del buambusub te lo podrías aplicar a tí, xaval
#19 si no sabes expresarte no es mi problema.
Pero lo de #4 es un lloriqueo de manual
Esta lección es gratis, el resto las cobro
PD: Ti nunca lleva tilde, aprende por lo menos una puta cosa, chaval.
#20 Lo de #18 es otro lloriqueo de manual, así que aplícate el cuento, nen
#21 a mi me la sopla lo que vote el resto, incluido tú.
Y no, no es un lloriqueo. Al menos en este universo.
#22 Me parece muy bien. A mí también me la sopla, cada cual que vote lo que le de la real gana.
Ahora, que si pienso que los miembros del staff debieran dar ejemplo y cumplir con sus propias normas, también lo digo, por más que a ti (sin tilde ) te moleste.
#23 las cumplen. Si crees que no sucede, deberías mandar un correo a abuse@meneame.net con pruebas contrastables de ello. Y ya te digo yo que pensar y poder demostrar son cosas muy distintas
El mejor el de Indra. CC.OO y UGT convocaron una huelga el último día antes de irse de vacaciones sabiendo que iban a firmar a favor del ERE.
VIVA LA CGT
Hay algunos comentaristas que parecen en la línea de los de CCOO en los comunicados que publicaron durante el ERE de Indra para justificar el acuerdo con la empresa.