El batería de Los Piratas usó un tenedor

#40 No pueden, se basan en rumores publicados por la prensa.

#75 Se entrena y casi nunca se refresca. Este, aparentemente, podría ser un caso de libro para usar un taser. Sin daños para ninguna de las partes.

#209 En parte te doy la razón, pero hablando de como deberían ser las cosas cuando hablamos de gente que su trabajo es "jugarse el pellejo" de la manera más segura y profesional posible, ya puse en #79 un ejemplo en un vídeo de como deberían estar preparados.

Al final el comentario más sensato que he leido aquí ha sido el de #176 la falta de preparación, tanto en formación como en medios de contención genera que ocurra estas cosas. Por desbordamiento, por miedo del policía o por mil factores... pero la conclusión es que un enfermo mental termina muerto en su casa por las fuerzas de seguridad que han sido llamadas para contenerle.

#79 La persona que aparece en ese video que enlazas no está armada con ningún tipo de arma (ni blanca, ni negra), por lo que sí es posible utilizar esas técnicas de reducción que muestran y, de hecho, la policía española ya las utiliza cuando alguien se resiste a la detención o en casos de resistencia violenta en general. Eso sí, muchas veces se ven videos de policías realizando ese tipo de acciones y se les suele acusar de «que se tiren entre varios como animales a por una persona sola», cuando precisamente, si se hace bien y como hay que hacerlo (y no aprovechando para darle de leches al detenido), es una forma de inmovilizar a esa persona sin tener que hacerle daño.

Otra cuestión es una persona que lleva un arma blanca. Evidentemente, el mero hecho de que esté armada con un arma blanca no puede justificar en ningún caso que un policía saque la pistola y se líe a disparar contra esa persona, pero en el caso de que el que lleva el arma blanca ataque con ese arma al policía entonces el policía sí puede usar su arma reglamentaria en defensa propia. Otra cosa es que haya que investigar cómo se ha llegado a la situación de que el sospechoso atacara al policía con el arma blanca de tal forma que éste no tuviera más remedio que utilizar su reglamentaria, y si esa actuación —especialmente en toda su fase previa al momento del ataque— ha requerido toda la prudencia y diligencia que corresponde. En el caso de una actuación menor como ésta parece probable que seguramente no se haya tenido toda la prudencia y diligencia necesarias, pero eso es algo que se debe investigar, porque tragedias inesperadas en un momento dado también pueden ocurrir.

En el caso concreto de la noticia, prefiero coger con pinzas todas las informaciones que van saliendo ante tanto cambio en los datos. Primero se dijo que el acusado llevaba un cuchillo y que atacó con dicho cuchillo al guardia civil, ahora que atacó con un tenedor y que tal testigo dice esto y tal otro dice lo otro. Aparentemente parece que probablemente se han hecho las cosas mal por parte de la guardia civil (que una actuación menor preventiva acabe con una persona muerta rara vez suele ser consecuencia de actuaciones correctas e impolutas, aunque todo es posible) pero, sinceramente, hasta que no se avance y se investigue con cierto rigor sobre el asunto, se esclarezca qué es lo que ocurrió exactamente, si la actuación de la Guardia Civil inicialmente ante la llamada de aviso fue correcta o incorrecta, necesaria o innecesaria, y qué ocurrió en el momento de la detención, veo poco prudente pronunciarse sobre cualquier dato parcial que va apareciendo en los medios contradiciéndose con los anteriores.

PD: La técnica de artes marciales óptima para reducir a alguien con un cuchillo que buscas es esta:

#19 sin dispararle no, sin matarle

#19 Aquí donde vivo, hace un par de años dos policías jóvenes (de no más de 30 años) fueron a identificar a un mendigo, un tipo escuchimizado, con la percepción de la realidad muy tocada y que en ese momento no tenía ningún motivo para estar nervioso ni enmalentonado. Pues el resultado acabó con uno de los policias muertos por una puñalada en el pecho, el otro herido y el mendigo, autolesionado.

Lo digo para que nos demos cuenta de que, lo hayan hecho bien o no (para eso habrá que esperar a una versión final), reducir a alguien con un arma punzante es muy difícil. Y si al final eres capaz, en un 99% de los casos vas a tener heridas muy gordas.

#29 Como si lo viese... a este paso el próximo titular será: El tenedor era de los de ensaladilla rusa y de plástico...

#48 Hombre, es que, por expresiones escuchadas en la calle, los guantes anticorte son conocidos como «los guantes de dar hostias», no como una herramienta de defensa pasiva.

Por cierto, que hablamos de guantes como los que se venden aquí: http://www.tiendashoke.es/guantes-anticorte-antipinchazo

Y sí, son eficaces contra un tenedor.

De todas formas vendría bien un resumen de los hechos.

1.- Se hablaba de un caso de violencia de género cuando ni la mujer ni el hijo estaban siendo agredidos ni habían realizado tal denuncia. Es más, la propia mujer, presente externa en el suceso —fuera de la casa, fuera de peligro—, advirtió en varias ocasiones de que se trataba de un paciente psiquiátrico.

2.- Se hablaba de un ataque con cuchillo, con cortes de cierta gravedad, y ha resultado ser un ataque con un tenedor, que no por ello deja de ser un ataque con un arma, pero de distinto alcance y peligro —a los que buscan la puntilla, sí, se puede hacer mucho daño con un tenedor, pero no es lo mismo que con un cuchillo. ¿Entendemos la diferencia?—.

3.- Se hablaba de que la agresión fue sin previo aviso, cuando fue que tras que el sujeto declarase «¡os voy a cortar en trocitos!» los agentes de la Guardia Civil presentes reaccionaron provocando que el sujeto se fuera a la cocina de la casa, sacara el cajón de la cubertería rebuscando algo, y en su delirio cogiera un tenedor con el que supuestamente se avalanzó sobre uno de los agentes.

Subjetivamente hablando, y basándome en mis quince años de experiencia en emergencias en Madrid, mi conclusión es la siguiente:

1.- GC se persona en un aviso por violencia de género tras llamada de uno o varios vecinos.
2.- A su llegada la mujer de la víctima les informa de que no es violencia de género, sino de un brote psicótico de un enfermo psiquiátrico al que le han retirado la medicación.
3.- GC ignora a la mujer, como se ignora muchas veces a cualquiera que no parezca cumplir con el motivo del aviso, centrándose en el sujeto. El motivo de ignorar a la mujer puede ser simplemente la consideración de que como víctima de violencia de género defiende a su agresor en lugar de denunciarle —se obvian las declaraciones de vecinos que dicen que el propio sujeto ha sido quien les ha entregado a su hijo, mostrando así no solo la no existencia de violencia de género, sino la propia consciencia del inicio de un brote psicótico, algo habitual en este tipo de pacientes—.
4.- GC se dirige al sujeto, quien en su delirio les amenaza diciéndoles «¡Os voy a cortar en trocitos!».
5.- GC le pregunta, inapropiadamente para este tipo de pacientes —personal sanitario presente no tiene porqué estar formado en la asistencia a pacientes psiquiátricos, que son otro mundo—, provocando que éste se meta en el interior de la casa.
6.- GC le sigue al interior de la casa —recordemos de otro hilo anterior: un recinto cerrado, aislado, donde el sujeto se encuentra sólo y bajo control no podría hacer daño a terceros—, sin respetar, entre otras cosas, la distancia interpersonal que en el caso de pacientes psiquiátricos es mucho mayor que para una persona normal. —NOTA: En seguridad y emergencias, al menos en Madrid, no se forma a la gente para conocer y respetar la distancia interpersonal en la asistiencia a terceros—.
7.- El sujeto tira del cajón de la cocina rebuscando entre la cubertería, y en su delirio coge un tenedor —¿en vez de un cuchillo? ¿Fue levemente consciente de intentar reducir el peligro del posible daño si se descontrolaba?—.
8.- El GC, al ver un objeto metálico en la mano del sujeto, desenfunda y advierte al sujeto, provocando de esa forma que se avalance sobre él al encontrarse, como ya hemos repetido varias veces, en medio de un brote psicótico.
9.- Ante esa situación, provocada por la ineficacia de los métodos aplicados hasta el momento —en mi opinión por una falta gravísima de formación y experiencia en el trato con pacientes psiquiátricos—, y pese a que en frío podrían analizarse opciones mejores para desarmar al sujeto, una vez conocido que su arma era un tenedor, no queda más remedio que abatirle.

¿Culpables?

– Quienes han metido presión para que toda denuncia de violencia de género se curse hasta el final sin tener en cuenta otros datos objetivos que puedan alterar la realidad de la denuncia: políticos, asociaciones y grupos de presión.
– Quienes no se han preocupado de formar adecuadamente a los miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado en la atención para casos con pacientes psiquiátricos: políticos, responsables de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado y miembros de los mismos que rechazan reconocer carencias formativas y/o de equipación para estas situaciones.
– Quienes no observan en estos sucesos los errores y mejoras posibles: políticos, responsables y miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, ciudadanía en general que defiende cualquier acción de los anteriores sin analizarla.

¿Víctimas?

– El paciente psiquiátrico que en lugar de recibir el trato necesario, ha resultado muerto.
– El agente de la GC que, al carecer de medios y formación suficiente para estas situaciones, resulto agredido y lesionado por el anterior.
- El agente de la GC que, en el límite de la situación, se vió obligado a disparar su arma, pudiendo haberse evitado de haber seguido un procedimiento distinto si se le hubiera formado para ello. Y sí, es víctima, salvo que también tenga un transtorno de la personalidad, pues a nadie en su sano juicio le gusta tener que disparar —y matar— a otra persona.
– La mujer y el hijo del fallecido, quienes han perdido a su marido y padre respectivamente debido a la carencia de medios y formación para atenderle, con el resultado que ya conocemos.