Artículo del economista liberal Juan Ramón Rallo. En lugar de plantearnos si los sirios tienen derecho a entrar en Europa, ¿por qué no nos preguntamos si los Estados europeos tienen derecho a impedir que los refugiados sirios entren en Europa? ¿ Existe capacidad de absorción por parte de Europa? ¿Económicamente es viable?
#1 Ahí le has dado. Se habla mucho de acoger refugiados y poco de acabar con el conflicto que está creando dichos refugiados. Por otro lado, no creo que la solución del planeta sea que todos los habitantes de países más pobres o con algún tipo de conflicto se vayan a vivir al centro de Europa.
#8 Pues no, la solución creo que es en primer lugar dejar de joderles y en segundo ayudar a sus paises a desarrollarse, pero calro, eso significa un mayor reparto de la riqueza, crear competencia, y...como que a alguien no le conviene.
#23 Pues creo que de una guerra civil provocada por intereses en un país en el que se vivia relativamente bien y cuya causa ha producido un éxodo de refugiados, ¿no?.
#25 Lo que si recuerdo y no me creo es que las manifestaciones de la primavera surgiesen de manera espontanea, igual que en Líbia, Egipto... ¿de verdad crees que no habia nadie detrás?
#1 Bueno, de momento, y aunque mañana se solucionara aquello, habrá que hacer algo con esta gente que además ya están aquí. #8 El problema es que no es sencillo arreglar el conflicto.
¿Mas intervención?, tal vez lo mejor es no intervenir, y lo de antes ya no tiene remedio.
#20 Coño, no había caido. Antes del conflicto ningun sirio se marchaba del país, Siria era uno de los mejores y más occidentalizados paises de esa parte del mundo, pero claro tus argumentos son de peso (ironic mode on).
#22 Ironias estúpidas aparte, mi post apuntaba claramente (para quién sepa leer, que ya veo que no siempre es el caso) a que el problema a solucionar es otro.
Todo el mundo es capaz de pensar un poquito, si se le dedica tiempo y concentración, incluso alguien como tú.
Así que intenta descubrir qué problema soluciona el éxodo Sirio. Puedes tu solito, esfuérzate.
Para contestar otra idiotez del tipo "es obvio que..." te puedes ahorra el tecleo. Si todo fuera tan obvio ¿por qué estamos cómo estamos?
#32 "Lo miras al revés. El conficto armado no es el problema, es la solución."
Si no entiendo mal, lo que tu planteas es un conflicto armado para solucionar un conflicto armado. Usease que les montan allí el pollo de la "primavera árabe" que desemboca en guerra civil y ahora les mandamos a la OTAN para arreglarlo, ¿y luego que?.
Es una visión realmente LIBERAL. No ese falso liberalismo rancio que aplican los partidos de derecha como el PP y que en realidad es completamente intervencionista, religioso y casposo.
Creo que está bien analizado y explicado por parte de J.R.Rallo.
Otra derivada interesante sería que si bien puede ser viable, ¿que pasaría con el "efecto llamada"?.
#4 Exacto, 100% liberal, lo que quiere decir que el estar a favor de la entrada en Europa de refugiados sirios no responde a principios de solidaridad, sino en última instancia a incrementar la mano de obra disponible y presionar los salarios a la baja. Otros (entre los que yo me incluyo) abogan por permitirles la entrada por simples motivos humanitarios. Son dos visiones diferentes opuestas a las más xenofóbicas.
#6Por qué, en cambio, lo que debería considerarse una oportunidad económica es visto como una insoportable carga que merece condenar a millones de personas a los sinsabores del conflicto bélico y de la pobreza?
#5 El artículo te parece malísimo porque estás en contra de acoger a los refugiados, porque de hecho dice bastante claro lo contrario: son los Estados quienes se arrogan la competencia de reconocer, modular o eliminar la circulación de personas entre países (por ejemplo, suspendiendo el tratado de Schengen, el libre tránsito entre países europeos se vería seriamente restringido). Él plantea simplemente si eso es moral.
#11 Muchos hombres jóvenes veo yo entre los refugiados. En edad militar están.
Y me sorprende que equipares a los refugiados con islamistas radicales. ¿Tan poca confianza tienes en ellos?
#11 No, lo suyo es dejar que los barbudos psicópatas se apoderen de Siria e Iraq y que los exiliados se queden a vivir en Europa para siempre, ese sí que es un buen plan a largo plazo
Que entren y convivan con todos nosotros trabajando a igualdad de oportunidades.
Simplemente, muchos no querrían que con el tiempo, Europa, por mor de los papelitos en las urnas y la demografía, decida adquirir como propia la religión mahometana, que tantas virtudes y cosas buenas ha traído a esos países de donde mayoritariamente huye esta gente.
Comentarios
P:¿Solucionando el conflicto creado en Siria, sería necesario acoger a los refugiados?
R: Seguramente NO
#1 Ahí le has dado. Se habla mucho de acoger refugiados y poco de acabar con el conflicto que está creando dichos refugiados. Por otro lado, no creo que la solución del planeta sea que todos los habitantes de países más pobres o con algún tipo de conflicto se vayan a vivir al centro de Europa.
#8 Pues no, la solución creo que es en primer lugar dejar de joderles y en segundo ayudar a sus paises a desarrollarse, pero calro, eso significa un mayor reparto de la riqueza, crear competencia, y...como que a alguien no le conviene.
#9 Por "dejar de joderles", tú te refieres a que su gobierno no les acribille cuando protesten.. ¿no?
#17 Me refiero a no iniciar la guerra que inicio occidente sin ningun motivo, ni más no menos. Exactamente igual que hicimos en Irak.
#21 ¿seguro que sabes de lo que estamos hablando?
#23 Pues creo que de una guerra civil provocada por intereses en un país en el que se vivia relativamente bien y cuya causa ha producido un éxodo de refugiados, ¿no?.
#24 Crees....
¿sabes que la guerra en Siria empezó en 2011 cuando las manifestaciones de la Primavera Árabe son disueltas a tiros por Assad? ¿no te acuerdas?
¿no recuerdas como desertaron un monton de soldados y dirigentes?
¿no?
#25 Lo que si recuerdo y no me creo es que las manifestaciones de la primavera surgiesen de manera espontanea, igual que en Líbia, Egipto... ¿de verdad crees que no habia nadie detrás?
#26 ¿detrás de ello en todo el mundo árabe? ¿y no nos hemos enterado? ¿implicarías a millones de musulmanes y no saldría a la luz?
Anda ya.
Si se vivía tan bien ¿como es que hubo protestas? ¿como es que se ha llegado a una guerra civil?
#27 En fin, punto pelota que suelen decir, no voy a discutir con quien ya sabe de antemano las respuestas a las preguntas que plantea. Hasta otra
#28 No hagas preguntas chorras.
E intenta documentarte mejor.
#29 Las preguntas chorras las has puesto tu, yo no he preguntado nada en el último mensaje.
A cascarla caballero
#30 Y tú a tomar fósforo para ver si recordamos mejor ...
#1 Bueno, de momento, y aunque mañana se solucionara aquello, habrá que hacer algo con esta gente que además ya están aquí.
#8 El problema es que no es sencillo arreglar el conflicto.
¿Mas intervención?, tal vez lo mejor es no intervenir, y lo de antes ya no tiene remedio.
#13 No. No están aquí... Aun.
#1 Lo miras al revés. El conficto armado no es el problema, es la solución.
#20 Coño, no había caido. Antes del conflicto ningun sirio se marchaba del país, Siria era uno de los mejores y más occidentalizados paises de esa parte del mundo, pero claro tus argumentos son de peso (ironic mode on).
#22 Ironias estúpidas aparte, mi post apuntaba claramente (para quién sepa leer, que ya veo que no siempre es el caso) a que el problema a solucionar es otro.
Todo el mundo es capaz de pensar un poquito, si se le dedica tiempo y concentración, incluso alguien como tú.
Así que intenta descubrir qué problema soluciona el éxodo Sirio. Puedes tu solito, esfuérzate.
Para contestar otra idiotez del tipo "es obvio que..." te puedes ahorra el tecleo. Si todo fuera tan obvio ¿por qué estamos cómo estamos?
#32 "Lo miras al revés. El conficto armado no es el problema, es la solución."
Si no entiendo mal, lo que tu planteas es un conflicto armado para solucionar un conflicto armado. Usease que les montan allí el pollo de la "primavera árabe" que desemboca en guerra civil y ahora les mandamos a la OTAN para arreglarlo, ¿y luego que?.
#33 Has entendido mal. La solución al problema no es el conflicto futuro, sino el actual.
Es una visión realmente LIBERAL. No ese falso liberalismo rancio que aplican los partidos de derecha como el PP y que en realidad es completamente intervencionista, religioso y casposo.
Creo que está bien analizado y explicado por parte de J.R.Rallo.
Otra derivada interesante sería que si bien puede ser viable, ¿que pasaría con el "efecto llamada"?.
#4 Exacto, 100% liberal, lo que quiere decir que el estar a favor de la entrada en Europa de refugiados sirios no responde a principios de solidaridad, sino en última instancia a incrementar la mano de obra disponible y presionar los salarios a la baja. Otros (entre los que yo me incluyo) abogan por permitirles la entrada por simples motivos humanitarios. Son dos visiones diferentes opuestas a las más xenofóbicas.
#6 Por qué, en cambio, lo que debería considerarse una oportunidad económica es visto como una insoportable carga que merece condenar a millones de personas a los sinsabores del conflicto bélico y de la pobreza?
Esto no es moral, es demagogia de bar.
El artículo es malisimo, considera que los paises no tienen soberanía para decidir quien entra en un país.
#5 El artículo te parece malísimo porque estás en contra de acoger a los refugiados, porque de hecho dice bastante claro lo contrario: son los Estados quienes se arrogan la competencia de reconocer, modular o eliminar la circulación de personas entre países (por ejemplo, suspendiendo el tratado de Schengen, el libre tránsito entre países europeos se vería seriamente restringido). Él plantea simplemente si eso es moral.
#6 Schengen se plantea para ciudadanos de esos países... entre sí... No los de fuera.
Soltar eso es una FALACIA. Tiene razón #5.
Bueno, que sea de Rallo es muy sospechoso, sobre todo cuando en el titular y al principio estás increíblemente de acuerdo.
Claro, luego ves cómo la solidaridad se va convirtiendo en una excusa para escupir su perorata de siempre.
¿Y no sería mejor armarlos, entrenarlos y darles apoyo para que puedan reclamar su país?
#7 ¿Como a los talibanes y al Estado Islámico?¿Propones empezar por los niños o los ancianos? Bravo
#11 Mejor por las niñas y mujeres, a ver si se sueltan el velo.
#11 Muchos hombres jóvenes veo yo entre los refugiados. En edad militar están.
Y me sorprende que equipares a los refugiados con islamistas radicales. ¿Tan poca confianza tienes en ellos?
#11 No, lo suyo es dejar que los barbudos psicópatas se apoderen de Siria e Iraq y que los exiliados se queden a vivir en Europa para siempre, ese sí que es un buen plan a largo plazo
Que entren y convivan con todos nosotros trabajando a igualdad de oportunidades.
Simplemente, muchos no querrían que con el tiempo, Europa, por mor de los papelitos en las urnas y la demografía, decida adquirir como propia la religión mahometana, que tantas virtudes y cosas buenas ha traído a esos países de donde mayoritariamente huye esta gente.