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#3:
Cameron... ¿no es el que se quiere ir de la UE?
#69:
#62 Por cierto, Sorrillo, con lo de esta semana ya podemos ampliar la lista de respuestas a la evidente salida de la UE del Principado de Cataluña.
Uno “cuando una parte del territorio de un Estado miembro deja de formar parte de ese Estado, por ejemplo porque se convierte en un Estado independiente, los tratados dejarán de aplicarse a este Estado. En otras palabras, una nueva región independiente, por el hecho de su independencia, se convertirá en un tercer Estado en relación a la Unión y, desde el día de su independencia, los tratados ya no serán de aplicación en su territorio” Presidente de la UE, 2004
Dos “ante una hipotética secesión unilateral de Cataluña, esta quedaría excluida de forma inmediata de la UE y obligaría al hipotético nuevo Estado a empezar un proceso de adhesión" Comisaria de Justicia y Derechos Fundamentales, 2012
Tres “La situación jurídica no ha cambiado desde 2004, ya que el Tratado de Lisboa no ha introducido ningún cambio a este respecto", Presidente de la Comisión, 2012
Cuatro "A preguntas fáciles, respuestas fáciles. Las reivindicaciones del nacionalismo catalán son un problema interno de España, y como tal, se han de resolver en base a la Constitución” Presidente del Parlamento Europeo, 2013
Cinco "una separación de una parte de un territorio de un Estado miembro [de la UE] supone que esa parte deja de ser miembro de la UE", Presidente de la Comisión, 2013
Seis "La parte segregada no es miembro de la UE", Vicepresidente de la Comisión Europea, 2013
Siete "Un Estado independiente será, por efecto de su independencia, un estado tercero respecto a la Unión Europea y los tratados (comunitarios) no serán aplicables en su territorio desde el día de su independencia", Portavoz de la Comisión, 2013
Ocho “ser miembro automático de la Unión Europea sin la voluntad del estado no sería posible. Cada país tiene poder de veto, y debe negociar con Madrid.” Presidente del Comité de Asuntos Exteriores de la UE, 2012
Nueve "Si usted se va de un Estado, se va de la UE" Portavoz del parlamento europeo, 2012
Diez “si una región, como Cataluña, se independiza, sale también del bloque comunitario y hay que negociar un nuevo tratado de adhesión para entrar en la UE. Nadie puede decir no entender o no entender esa regla", Comisario del Mercado Interior de la UE 2013
Once. "Si Cataluña se separase de España pasaría a ser un tercer estado, y los tratados europeos no serían de aplicación" Presidente del Consejo Europeo, 2013
Doce. ""Si una parte del territorio de un Estado miembro cesa de ser parte de ese Estado porque se independiza, los Tratados dejarán de aplicarse a ese territorio. En otras palabras, un nuevo Estado independiente se convertiría, por el hecho de su independencia, en un país tercero respecto a la UE y los Tratados ya no se aplicarían en su territorio desde el día de su independencia". Portavoz oficial de la Comisión Europea, 2014
Trece. La UE garantiza la integridad y la soberanía de los estados (Canciller alemana, 2015)
Catorce. La respuesta es muy clara: Si una parte de un Estado declara la secesión de ese Estado, ya no forma parte de la Unión Europea y debe empezar a hacer cola detrás de otros países candidatos a entrar en la Unión Europea. Esa es la postura de la Comisión Europea y de cualquier experto constitucional en toda Europa (Primer ministro británico, 2015)
*
Por cierto, Sorrillo ¿se sabe cuánto lleva gastado el Principado del 3% hasta ahora en su campaña internacional por la secesión? Qué gran éxito, la hostia, quina gran èxit!
Uno “cuando una parte del territorio de un Estado miembro deja de formar parte de ese Estado, por ejemplo porque se convierte en un Estado independiente, los tratados dejarán de aplicarse a este Estado. En otras palabras, una nueva región independiente, por el hecho de su independencia, se convertirá en un tercer Estado en relación a la Unión y, desde el día de su independencia, los tratados ya no serán de aplicación en su territorio” Presidente de la UE, 2004
Dos “ante una hipotética secesión unilateral de Cataluña, esta quedaría excluida de forma inmediata de la UE y obligaría al hipotético nuevo Estado a empezar un proceso de adhesión" Comisaria de Justicia y Derechos Fundamentales, 2012
Tres “La situación jurídica no ha cambiado desde 2004, ya que el Tratado de Lisboa no ha introducido ningún cambio a este respecto", Presidente de la Comisión, 2012
Cuatro "A preguntas fáciles, respuestas fáciles. Las reivindicaciones del nacionalismo catalán son un problema interno de España, y como tal, se han de resolver en base a la Constitución” Presidente del Parlamento Europeo, 2013
Cinco "una separación de una parte de un territorio de un Estado miembro [de la UE] supone que esa parte deja de ser miembro de la UE", Presidente de la Comisión, 2013
Seis "La parte segregada no es miembro de la UE", Vicepresidente de la Comisión Europea, 2013
Siete "Un Estado independiente será, por efecto de su independencia, un estado tercero respecto a la Unión Europea y los tratados (comunitarios) no serán aplicables en su territorio desde el día de su independencia", Portavoz de la Comisión, 2013
Ocho “ser miembro automático de la Unión Europea sin la voluntad del estado no sería posible. Cada país tiene poder de veto, y debe negociar con Madrid.” Presidente del Comité de Asuntos Exteriores de la UE, 2012
Nueve "Si usted se va de un Estado, se va de la UE" Portavoz del parlamento europeo, 2012
Diez “si una región, como Cataluña, se independiza, sale también del bloque comunitario y hay que negociar un nuevo tratado de adhesión para entrar en la UE. Nadie puede decir no entender o no entender esa regla", Comisario del Mercado Interior de la UE 2013
Once. "Si Cataluña se separase de España pasaría a ser un tercer estado, y los tratados europeos no serían de aplicación" Presidente del Consejo Europeo, 2013
Doce. ""Si una parte del territorio de un Estado miembro cesa de ser parte de ese Estado porque se independiza, los Tratados dejarán de aplicarse a ese territorio. En otras palabras, un nuevo Estado independiente se convertiría, por el hecho de su independencia, en un país tercero respecto a la UE y los Tratados ya no se aplicarían en su territorio desde el día de su independencia". Portavoz oficial de la Comisión Europea, 2014
Trece. La UE garantiza la integridad y la soberanía de los estados (Canciller alemana, 2015)
Catorce. La respuesta es muy clara: Si una parte de un Estado declara la secesión de ese Estado, ya no forma parte de la Unión Europea y debe empezar a hacer cola detrás de otros países candidatos a entrar en la Unión Europea. Esa es la postura de la Comisión Europea y de cualquier experto constitucional en toda Europa (Primer ministro británico, 2015)
*
Por cierto, Sorrillo ¿se sabe cuánto lleva gastado el Principado del 3% hasta ahora en su campaña internacional por la secesión? Qué gran éxito, la hostia, quina gran èxit!
#16:
#3 #9 #15 No, Cameron quiere plantear un referendum sobre la permanencia en la UE, pero defendiendo el sí porque fue uno de sus compromisos de campaña. Y, de hecho, este mismo argumentó ya lo utilizó cuando el referendum escocés, es decir, que Escocia se quedaría fuera de la UE y tendrían que comenzar todos los trámites y obtener el beneplácito de todos los países para ser admitida como nuevo estado.
Quien no quería estar en la UE y ya está fuera de juego es Neil Farage.
Quien no quería estar en la UE y ya está fuera de juego es Neil Farage.
#57:
#52 Estoy de acuerdo con ellos que ante la situación actual es la mejor estrategia política transmitir ese mensaje. No en vano la mejor solución para la UE es que Cataluña siguiera siendo una Comunidad Autónoma del Reino de España.
Si ante un futuro escenario en el que únicamente esté disponible una Cataluña independiente dentro de la UE o fuera de ésta sería interesante ver si mantienen su postura o bien ante el nuevo escenario valoran que el menos perjudicial es aquél donde todo sigue casi igual, con pequeñas variaciones más de tipo administrativo que otra cosa.
Si ante un futuro escenario en el que únicamente esté disponible una Cataluña independiente dentro de la UE o fuera de ésta sería interesante ver si mantienen su postura o bien ante el nuevo escenario valoran que el menos perjudicial es aquél donde todo sigue casi igual, con pequeñas variaciones más de tipo administrativo que otra cosa.
#47:
la manera en la que tv3 le va a dar la vuelta a esto para que la conclusión sea que Cataluña seguirá en la UE va a ser tronchante.
#4:
De la Suiza del sur de Europa, a la Letonia suplente. Pero, oye, al grito de MES QUE UN PAIS y PA LANTE !
#18:
#15 Difícilmente va a salir el Reino Unido (que no "England") de Europa cuando forma parte geográficamente de ella. Y como ya ha dicho #16, Cameron prometió en campaña un referéndum sobre la pertenencia del Reino Unido en la UE por ser un clamor importante en una gran parte de la sociedad británica, pero la posición de Cameron es la de quedarse en la UE. Por lo tanto no, no parece muy "interesante" lo de Cameron. Hay que informarse un poquito.
#5:
Las felaciones que esta haciendo Marianin estos días, por donde pasa, declaración sobre el tema catalán al canto, como si los que son independentistas le fuesen a hacer caso a los políticos extranjeros
#8:
Para ser unas simples elecciones regionales están opinando la gente mas poderosa de Europa...
Comentarios
Cameron... ¿no es el que se quiere ir de la UE?
#3 Cameron... ¿no es el que se quiere ir de la UE?
Si, y MAS el que quiere quedarse, manda huevs.
#3 No, Cameron no quiere irse de la UE. Quiere atraer a los euro
fobosescépticos celebrando un referendum sobre la pertenencia a la UE, pero quiere que gane el SI a la UE.#14 Ah! ¿Allí se celebran referéndum? ¿qué es eso?
#74 Lo que hicieron en Grecia y no valió pa'ná.
#3 #9 #15 No, Cameron quiere plantear un referendum sobre la permanencia en la UE, pero defendiendo el sí porque fue uno de sus compromisos de campaña. Y, de hecho, este mismo argumentó ya lo utilizó cuando el referendum escocés, es decir, que Escocia se quedaría fuera de la UE y tendrían que comenzar todos los trámites y obtener el beneplácito de todos los países para ser admitida como nuevo estado.
Quien no quería estar en la UE y ya está fuera de juego es Neil Farage.
#15 Difícilmente va a salir el Reino Unido (que no "England") de Europa cuando forma parte geográficamente de ella. Y como ya ha dicho #16, Cameron prometió en campaña un referéndum sobre la pertenencia del Reino Unido en la UE por ser un clamor importante en una gran parte de la sociedad británica, pero la posición de Cameron es la de quedarse en la UE. Por lo tanto no, no parece muy "interesante" lo de Cameron. Hay que informarse un poquito.
#18 Gracias por la corrección!
#36
#19 #18 Gracias por la corrección!
#20 #16 Gracias por la corrección!
Ya me corrigieron y agradecí la corrección.
Apenas llevo cuatro días por aquí, y no se usar MNM al completo.
Por otro lado: Acepto lo de torpe, pero histérico es gratuito y offtopic.
#18 Bueno, también forma parte geográficamente de ella Cataluña, ¿no?
#66 Sí, pero lo decía porque un usuario hablaba de Europa en referencia a la UE. Cameron ha hablado de la UE. No entiendo el motivo de tu comentario.
#16 Gracias por la corrección!
#3 toma una piruleta
#3 No
#3 Yo me preguntaría: ¿Cuánto nos va a costar a todos esta ronda de declaraciones de los líderes políticos europeos en relación a la independencia de Catalunya?
Porque a ver si os creéis que el hecho de que Cameron, Merkel & co. digan algo sobre este tema apoyando la postura del gobierno de Madrid va a ser 'de gratis' y porque les cae bien Rajoy. Y lo digo sin defender a uno u otro bando, solo con ánimos de que no nos pensemos que esos anuncios no tienen contrapartidas.
#3 No, no quiere irse. Quiere un referendum sobre la permanencia y él hace campaña por el sí. Creo que cualquier persona medianamente informada debería saberlo. Pero aun así tienes más de 30 votos positivos.
Cómo añoro ese menéame donde la gente opinaba de un tema con ánimo de aportar algo y no solo para conseguir karma soltando gilipolleces
De la Suiza del sur de Europa, a la Letonia suplente. Pero, oye, al grito de MES QUE UN PAIS y PA LANTE !
#4 ¿Suiza está en la UE? En ese caso vamos por bien camino.
la manera en la que tv3 le va a dar la vuelta a esto para que la conclusión sea que Cataluña seguirá en la UE va a ser tronchante.
Para ser unas simples elecciones regionales están opinando la gente mas poderosa de Europa...
#8 Sí, para recalcar que las chorradas que decís algunos son sólo fantasías.
#8 sí, es triste que tengan que salir a decirnos la obviedades que el Astut y su tele provinciana no nos quieren contar.
no podremos decir que no nos lo advirtieron.
#8 hombre, si un periodista les pone un micrófono delante y les pregunta qué pasaría con Cataluña si hacen una DUI, pues es muy sencilla, rápida y elemental la respuesta. No puedes deducir más cualificaciones intelectuales de esa respuesta que la que pede dar un niño a la pregunta "¿cuando llueve cae agua?"
#55 Sí que cae agua cuando llueve, cae del cielo, pero ¿por qué? Eh! ¿Por qué?
Si lo sabes, vas a ver a Rajoy y se lo explicas.
#84 Rajoy nos contaría que es un éxito más de la gestión del PP, sin duda.
#55 Claro, claro, la preguntas no estaban pactadas. Lo escuché por una radio catalana en directo y el corresponsal en Madrid sabía todas las preguntas antes de que empezara la "rueda de prensa". Supongo que es adivino.
#8 Bueno, son unas elecciones plebiscitarias. En Inglaterra entienden algo de eso. Irlanda se les independizó justo así.
Las felaciones que esta haciendo Marianin estos días, por donde pasa, declaración sobre el tema catalán al canto, como si los que son independentistas le fuesen a hacer caso a los políticos extranjeros
#52 Estoy de acuerdo con ellos que ante la situación actual es la mejor estrategia política transmitir ese mensaje. No en vano la mejor solución para la UE es que Cataluña siguiera siendo una Comunidad Autónoma del Reino de España.
Si ante un futuro escenario en el que únicamente esté disponible una Cataluña independiente dentro de la UE o fuera de ésta sería interesante ver si mantienen su postura o bien ante el nuevo escenario valoran que el menos perjudicial es aquél donde todo sigue casi igual, con pequeñas variaciones más de tipo administrativo que otra cosa.
#57 ya veo, ya. Junts Per el 3% es el nuevo Varoufakis, con su juego de la gallina contra los intereses de la UE. Bueno, pues ya tenéis la experiencia.
#58 Puede que el Reino de España y su voluntad de impedir que Cataluña forme parte de la UE sea quien acabe haciendo el papel de Varoufakis contra los intereses de la UE. Ya se verá.
#62 Hala, amigo, te deseo mucha salud y 3%. Este tema ya está visto y no da más de sí. A seguir bien.
#62 Por cierto, Sorrillo, con lo de esta semana ya podemos ampliar la lista de respuestas a la evidente salida de la UE del Principado de Cataluña.
Uno “cuando una parte del territorio de un Estado miembro deja de formar parte de ese Estado, por ejemplo porque se convierte en un Estado independiente, los tratados dejarán de aplicarse a este Estado. En otras palabras, una nueva región independiente, por el hecho de su independencia, se convertirá en un tercer Estado en relación a la Unión y, desde el día de su independencia, los tratados ya no serán de aplicación en su territorio” Presidente de la UE, 2004
Dos “ante una hipotética secesión unilateral de Cataluña, esta quedaría excluida de forma inmediata de la UE y obligaría al hipotético nuevo Estado a empezar un proceso de adhesión" Comisaria de Justicia y Derechos Fundamentales, 2012
Tres “La situación jurídica no ha cambiado desde 2004, ya que el Tratado de Lisboa no ha introducido ningún cambio a este respecto", Presidente de la Comisión, 2012
Cuatro "A preguntas fáciles, respuestas fáciles. Las reivindicaciones del nacionalismo catalán son un problema interno de España, y como tal, se han de resolver en base a la Constitución” Presidente del Parlamento Europeo, 2013
Cinco "una separación de una parte de un territorio de un Estado miembro [de la UE] supone que esa parte deja de ser miembro de la UE", Presidente de la Comisión, 2013
Seis "La parte segregada no es miembro de la UE", Vicepresidente de la Comisión Europea, 2013
Siete "Un Estado independiente será, por efecto de su independencia, un estado tercero respecto a la Unión Europea y los tratados (comunitarios) no serán aplicables en su territorio desde el día de su independencia", Portavoz de la Comisión, 2013
Ocho “ser miembro automático de la Unión Europea sin la voluntad del estado no sería posible. Cada país tiene poder de veto, y debe negociar con Madrid.” Presidente del Comité de Asuntos Exteriores de la UE, 2012
Nueve "Si usted se va de un Estado, se va de la UE" Portavoz del parlamento europeo, 2012
Diez “si una región, como Cataluña, se independiza, sale también del bloque comunitario y hay que negociar un nuevo tratado de adhesión para entrar en la UE. Nadie puede decir no entender o no entender esa regla", Comisario del Mercado Interior de la UE 2013
Once. "Si Cataluña se separase de España pasaría a ser un tercer estado, y los tratados europeos no serían de aplicación" Presidente del Consejo Europeo, 2013
Doce. ""Si una parte del territorio de un Estado miembro cesa de ser parte de ese Estado porque se independiza, los Tratados dejarán de aplicarse a ese territorio. En otras palabras, un nuevo Estado independiente se convertiría, por el hecho de su independencia, en un país tercero respecto a la UE y los Tratados ya no se aplicarían en su territorio desde el día de su independencia". Portavoz oficial de la Comisión Europea, 2014
Trece. La UE garantiza la integridad y la soberanía de los estados (Canciller alemana, 2015)
Catorce. La respuesta es muy clara: Si una parte de un Estado declara la secesión de ese Estado, ya no forma parte de la Unión Europea y debe empezar a hacer cola detrás de otros países candidatos a entrar en la Unión Europea. Esa es la postura de la Comisión Europea y de cualquier experto constitucional en toda Europa (Primer ministro británico, 2015)
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Por cierto, Sorrillo ¿se sabe cuánto lleva gastado el Principado del 3% hasta ahora en su campaña internacional por la secesión? Qué gran éxito, la hostia, quina gran èxit!
#69 Por ser que las elecciones del 27S no son plebiscitarias y que lo de Cataluña es un asunto interno y que la independencia no va a ocurrir nunca por los siglos de los siglos pues es curioso la de declaraciones que tenemos de múltiples políticos y mandatarios expresando su opinión interesada respecto a un desenlace específico.
Curioso cuanto menos.
#70 Ya, es cierto. Con una declaración ya valdría en una sociedad normal, que para eso están escritos los tratados. Las otras trece han sido necesarias por la campaña del engaño de Junts per el 3%, ¿necesitáis otras catorce más?
#76 Con las primeras hubo suficiente para conocer la posición estratégica vigente de los miembros de la UE ante la situación actual.
El objetivo del proceso es cambiar la situación actual por una distinta. Y ahí sí esperar resultados distintos, trabajar para que sean distintos.
#77 no es "la posición estratégica vigente de los miembros de la UE ante la situación actual" sino los estatutos democráticos votados democráticamente por 28 estados democráticos. Os lo han contado catorce veces. Veo que necesitáis otras catorce más.
#79 La posición estratégica vigente de los miembros de la UE ante la situación actual es citar los estatutos de la UE como si aplicasen a la situación sin precedentes de Cataluña sin buscar soluciones más adecuadas, como podrían ser acuerdos, siendo por el momento un asunto interno del Reino de España.
Con todo sigue sin existir una posición formal por parte de la UE ya que ello requeriría, como han indicado en varias ocasiones, que un estado miembro proporcionase un escenario jurídico específico sobre el que posicionarse. Algo que no ha ocurrido ni hay indicios que vaya a ocurrir.
#82 No pretendo que admitas la evidencia, sé que es imposible. El engaño no cesará nunca porque es la base de todo, marca de Junts per el 3%
#82 Si claro, porque las declaraciones de los lideres de los paises de la UE no son demasiado formales, hace falta un documento firmado y sellado. Como si eso te valiera para algo CUANDO TU MISMO HAS ADMITIDO que quieres la secesion de cataluña aunque implique la salida de la UE, es absurdo, que mas da lo que te digan si tu te quieres ir de españa aun a costa de que implique salirse de la UE, incluso a costa de peor situacion economica???
#70 ES QUE no son plebiscitarias, PERO LOS LIDERES de esos gobiernos las platean como tales!! por tanto, por supuesto que hay que posicionarse.
Pero da igual verdad? da igual lo que diga merkel, cameron, rajoy, o hollande....pues venga..adelante con los faroles....
YO YA TE DIJE hace tiempo lo que iba a pasar, y la frase de hoy de artur mas, lo adelanta, la que no me quisiste contestar en otro post, cuando hablaba de lo que iba a pasar despues del 27s:
"A partir del momento que veamos como estos pasos son atendidos por el estado español, por las instituciones de la union europea y por la comunidad internacional, PUES ESO TENDRA SU DESARROLLO"
Es decir, que cuando todos digan nanai, se acabo el cuento, el farol, y la partida. TIEMPO AL TIEMPO.
#62 El reino de España no tiene ninguna capacidad para impedir que Catalunya entre en la UE. Se hará lo que más convenga y no será a España a quién se permita opinar.
#85 ??¿¿ las incorporaciones de estados nuevos tienen que ser por unanimidad, suerte con convecer a francia, italia, UK, etc etc, pero siempre nos quedara rajoy, y "madrid", para que te digan que nanai de la china.
#94 Simplemente me da igual.
Por una parte eso de las incorporaciones de estados nuevos no aplica. Este caso no se ha dado con anterioridad y la UE verá que hará con ello.
Por otra parte es la UE quién debe mostrar interés por Catalunya. Las multinacionales establecidas en Catalunya ya se encargarán de hacer las llamaditas pertinentes.
La posición de España será solicitar el ingreso automático de Catalunya, por la cuenta que les trae.
#57 ESO LO INTENTO grecia, y no le salio, no puedes hacer un farol con un 7 y un 2, cuando la otra parte tiene la pareja de ases.
Es decir, mas o menos vienes a decir, que todo para adelante, y ya atenderan a razones, que nos tendriamos que ir, pero que luego nos recibirian con los brazos cerrados.
Y con grecia que???? intentaron el mismo farol, y la UE sabia que la salida de la UE era mucho mas fuerte que cualquier otra "amenaza".
Cataluña es menos del 2% del pib europeo, es menos que el pib de grecia, asi que es totalmente prescindible. Yo no veo a los lideres europeos apoyando una secesion unilateral dentro de la union europea...
NO LO VEO!!!!
Recordad que las elecciones del 27S no son plebiscitarias
El Reino de España está recordando a todos los mandatarios que deben estar pendientes del resultado del 27S. Es de agradecer.
#7 Sí, también es de agradecer que el Principado de Cataluña recuerde que toda la UE está unida en el mismo mensaje: si hay secesión, Cataluña se queda fuera de Europa. Es bueno simplificar mensajes.
Sí que se mueve Mariano últimamente. Huele a caquita.
Cameron Españolista. Cameron ens roba!!!!!
la verdad, un tanto surrealista si parece, el tio que monta una consulta para irse, amenazando a los que quieren estar
4 cansinos catalanes indepes tristes han votado
#2 Están de campaña electoral
Los catalanes somos mayores de edad y tenemos raciocinio suficiente para saber qué pasará o qué no pasará. No es necesario que estén opinando todos los políticos y todos los economistas del mundo sobre un hipotético futuro. Quien quiere la independencia ya sabe a qué atenerse y quien no lo sepa que se informe, aunque a estas alturas de la película si no se ha informado es que poco le importa lo que puedan decirle unos u otros.
#17 Quien quiere la independencia ya sabe a qué atenerse
¿y los que no la quieren?, es que me los estoy pensando y me gustaría saber a qué atenerme si seguimos en esta españa.
¿sabemos a que se atiene Europa si deja a Catalunya fuera?
#21 Es que la noticia habla de independencia, no de mantener statu quo. No obstante, como veo que te interesa tanto el tema puedes salir a la calle e ir preguntando persona por persona. Yo nos concedo a los catalanes la gracia de saber qué queremos y cómo lo queremos, aunque sepamos lo que puede suponer. ¿Tú no?
#24 joer tio, lo pregunto de catalán a catalán porque lo de Cameron me ha hecho reflexionar, ¿no me puedes contar las consecuencias de seguir en españa?
#30 Es que eso tienes que preguntárselo a tu primo Juanma. O que te lo digan en CDC entre juicio y juicio. O la Terribas y Borrell en sus divertidas conversaciones de barra de bar. Si se decreta una independencia unilateral yo tengo que ir en el carro. Pero ya es mala suerte, ¡que el martes me renové el pasaporte! Espero que por el nuevo no me cobren otros 26'02 euros o la moneda que corresponda.
#37 26,02 € también, pero E de Espetecs. Que están muy ricos
#67 Pues maldita la gracia. El espetec de Casa Tarradelles va a 1.75 la pieza de 180 gramos, eso haría que me saliera el nuevo pasaporte por 45.35 euros.
Me imaginaba que con la independencia los precios subirían pero no un 75 %
#21 "¿sabemos a que se atiene Europa si deja a Catalunya fuera?" pues poco va a perder , vamos que tampoco se va Baviera o media Francia...
#21 No se si se ha fijado, pero ha puesto españa en minúsculas (en dos de sus comentarios) y Europa y Catalunya correctamente ¿es algo del subconsciente, o es adrede?
#21 Pues los que no la quieren que trabajen para cambiar la constitucion, el psoe, podemos, y los nacionalistas yo creo que ya son mas del 50% de los votos....asi que no creo que sea tan dificil...
#95 ¿el psoe quiere cambiar la constitución? primera noticia, si acaso la va a querer cambiar para lo mismo que los nacionalistas del PP (los que en su momento votaron en contra).
Venga va, dejame, que estoy reflexionando porqué es mejor esta españa cateta que estar fuera de la ue.
#98 el estado federal está prohibido x la constitucion, asi que si, hace falt cambiarla
#17 el problema viene cuando el que informa es Mariano....
#17 No te creas; muchos sostienen que el imposible caso de que Cataluña se independizara, seguiría siendo parte de Europa
#25 Parte de Europa será, eso no te quepa la menor duda. Cuestión muy otra sería seguir perteneciendo al cada vez menos selecto club de la Unión Europea.
Sinceramente, la gracia de pertenecer a un club es cierta exclusividad y, cuando al club pertenece todo el mundo, ya no tiene gracia y acaba por haber sub-clubes (eje Berlín-París) o algunos miembros se quieren ir del club para fundar otro.
#26 Ya, pues nada. Primero a vender la moto con que seguiría siendo UE, y después, cuando les dicen por activa y por pasiva que no, a decir que "meh, no lo seríamos pero porque no queremos, eh..."
Que pena que vuestro mesías haya dicho que "debería" seguir formando parte.
#28 Ahora ya adquiere sentido tu comentario: un ente es Europa y otro ente es la Unión Europea. Catalunya se quedaría fuera de la Unión Europea, pero no de Europa. Quizá es cuestión de matizar la pedantería, pero ...
#31 No, fallo mío. Lapsus. Pero no te desvíes del tema: Mas y el independentismo deliran.
#35 Como bien te diría el amigo
Robus , se debe diferenciar entre Mas y el independentismo. Por un lado, Mas se ha subido al carro a última hora para, llegado el hipotético caso de la independencia, poder proclamar una amnistía y salirse de rositas de toda la mierda que tiene encima CDC y, por otro lado, el sentimiento independentista de parte de la población es muy otra cuestión: ni el silencio ni las amenazas son buenos aliados para tratar con tales anhelos y los partidos políticos gobernantes han sido especialistas en ambas tácticas.
En mi opinión, ya que intuyo que lo preguntas, tan delirante es querer ir con esto hasta el final pase lo que pase, flote quien flote y se hunda quien se hunda como negar la evidencia de que esta cuestión está sobre la mesa.
#40 Bueno, evidentemente una parte importante de la población (de un 20% a un 40% quizás) ha puesto esto sobre la mesa. Pero eso no quiere decir que puedan negociar ni declarar un carajo. Yo comprendo que con el lavado de cerebro que hay, junto con las movidas que pasan es España, a mucha gente le haya dado por "sentir", "querer", y alucinar todo tipo de cosas. Pero no veo qué pueden realmente exigir... sí, veo que pueden exigir nada.
#42 Ponte en el caso de que ese porcentaje sea el 40 %. ¿La inacción llevará a algún acuerdo, o una amenazante reforma del tribunal constitucional a hurtadillas? Un 40 % es mucha gente descontenta, eh, por el motivo que sea, acertado o no, cierto o no, pero las cartas están sobre el tapete y me temo que ningún político está a la altura del juego.
#43 Desde Luego, Es Un montón De gente, pero queda muy lejos de legitimizar lo que quieren. Y realmente tampoco llegan al 40%, más bien al 30% o así.
#17 O que les han comido la cabeza gente que como Cururull dice , que Colon fue catalan ( sera por que vio la estatua) que Cervantes era catalan y escribio el Quijote en Catalan igualmente que Santa teresa de Avila era Catalana ( de Barcelona), que la nacion catalana tiene 2700 años de historia y que fue su contribucion fue decisiva en el imperio romano
#51 Se te ha olvidado añadir a Da Vinci y el perfil de Montserrat en La Gioconda. A Cucurull no se lo creen ni en Cuarto Milenio. Cosa muy otra es que dé para varios programas de humor y le sigan la rosca como a un tonto útil.
#53 Siempre hay alguno que se lo cree o en su ignorancia y patriotismo ciego se lo quiere creer
dicen que Marco Polo era de Girona y se fue a recorrer mundo harto del "castilla ens roba"
#59 También hay gente que cree que los annunakis eran seres extraterrestres que vinieron a desarrollar la materia gris de los sapiens sapiens y luego siguieron su camino interestelar. Como ficción da para un relato y quizá para una novela, un par de documentales e infinitos podcasts de radio.
#60 Para CUcurull eran catalanes ...
jajaja lo siento lo tenia que decir
#59 Marco Polo es un personaje de ficción, de una novela de aventuras. No es histórico. En esa época hubo unos cuantos occidentales explorando China y están fichados en los registros chinos, donde no hay ningún Marco Polo. Incluso a uno le dieron un cargo de funcionario, pero no era Marco Polo.
Cameron de la Isla canta el...."no te vayas todavía, no te vayas por favor", acompañado a la guitarra por Tomatito Rajoynes, más conocido como "La Trotona de Pontevedra".
Esto creará 3554568998654 independentistas más
#34 Poco a poco la cosa va creciendo. Mira la última encuesta. Es un crecimiento constante.
#73 y sube a ritmo de 34332467777 cada día. Toda noticia mala para la tribu incrementa el número
#78 En realidad el incremento corresponde a los yayos nostálgicos que van muriendo de viejos. Fuera de la nostagia por el terruño, no hay ningún motivo para no desear la independencia.
Antes de ponerse en cola, habrá que hacer un referéndum a ver si se quiere entrar en la UE o no, ¿no?
Exactamente como el que quiere hacer Cameron para huir de ella
#9 Joer , todo a base de referendums... y la casa sin barrer
El "posible" nuevo monarca de Europa ya dijo que queria estar en la UE , el , el solo sin contar si le dejaban entrar o no
Seguro que no hacen ningun referendum si quitar las autovias de peaje o no
#9 Cameron no quiere huir de la UE, sólo acabar con la polémica. Cameron pudo organizar un referéndum sobre la secesión de Escocia del Reino Unido sin estar de acuerdo con ella, ¿recuerdas?
Interesante lo de Cameron,
tengo entendido que England todavía no ha cambiado de moneda:
http://www.viajejet.com/la-moneda-en-inglaterra/
Además va a hacer un referendum para salir de Europa:
http://www.lavanguardia.com/internacional/20150508/54430506310/cameron-confirma-referendum-salir-ue.html
#15 ¿qué tiene que ver eso con sus declaraciones?
Ad hominem torpe e histérico
#36 No metersus con el chiquillo
RayStars_Sanz que está dando sus primeros pasos y ha demostrado en sólo cinco días que sabe reconocer los fallos: actitud que aún esperamos de otros desde hace años.
#45 Gracias. 👍
Y Gibrartá ejjjjjpañó!!!
No es el único: Es ilusorio creer que una declaración unilateral de independencia va a suscitar apoyos de otros países de la UE. Se trata de una medida que va contra los tratados europeos y los intereses y la estabilidad de muchos Estados miembros
http://elpais.com/elpais/2015/08/28/opinion/1440759431_272426.html
Y a éste es dificil rebatirle argumentos: Jean-Claude Piris fue director General del Servicio Jurídico de la UE de 1998 a 2010.
#100 Se trata de una medida que va contra los tratados europeos y los intereses y la estabilidad de muchos Estados miembros
Claro, pero olvidáis que hay estados fuera de la ue a los que les encanta "ir en contra de los intereses y la estabilidad de muchos(1) estados miembros", ¿qué hizo usa con la crisis griega?
(1) los cuatro grandes, a la mayoría ni le va ni le viene y son gente que hizo lo mismo antes.
Joer... como esto siga así no emerjerá Gruyereluña...
@Cameron.
Vale.
Esta noticia es una fábrica de generar que miles empresas más se vayan de Cataluña.
Lo dije, lo dije. Han iniciado una campaña de declaraciones de gobiernos europeos.
Es tontería. Les va a servir de lo mismo que la campaña anterior de funcionarios de la UE.
¿Alguien sabe el calendario de visitas de Rajoy para poder prever la siguiente declaración exactamente igual a las anteriores?
menuda amenaza de mierda
Yo haria un referendum en europa entera para ver si se echa a los catalanes o no. Eso no hay que decidirlo entre todos no?
#39 Es necesario hacer antes un referendum global para decidir si se deja decidir eso a los europeos. "Les afecta".
#39 No, tiene que ser unanimidad, con que uno diga, fuera, pues fuera.
#96 O sea que si uno dice que no quiere pertenecer a una unidad política puede irse? o lo han de decidir entre todos?
Si los catalanes quieren irse de España no lo han de decidir todos los españoles como alguno venía diciendo?
Y lo dice un tío que quiere montar un referéndum para que su país salga de la UE. Muy coherente.
#88 Cumpliendo la ley de su pais, si, muy coherente, perfectamente coherente, es lo que ha dicho cameron, cumplir las leyes y los tratados. Y las constituciones.
Pero si hay cola para salir de esa secta llamada CEE.
#29 demagogia ridícula e infantil al fondo a la izquierda, junto a "chorradas tribales"
#29 ¿Grecia dices?
#29 ¿CEE? Macho, ¿en qué año vives?