El ministro no acepta el recurso del exteniente expulsado del ejército tras dos publicaciones muy críticas con los estamentos militares. El afectado lamenta "la persecución" que sufre y asegura que, pese a que hace tres meses que lo despidieron, todavía no cobra el paro. rel: El exteniente Segura recurre ante el ministro Morenés su expulsión del Ejército
Comentarios
Trato ejemplarizante para quien denuncia la corrupción del ejercito. En cambio él vendiendo armamento de las empresas donde trabajó.
#1 Y amenazando a Cataluña.
#11 aún no se acabaron los calzadores?
#11 Un ministro que amenaza a una parte de españa no debería estar libre en la calle, sinó preso y pendiente de juicio por alta traición.
#28 Todos los gobiernos de la "democracia" deberían estar presos por alta traición. Lo de este último ya es nivel Dios.
#11 No nos vayamos por los cerros de Úbeda por favor.
Ejemplarizante de qué? ¿De que no hay que denunciar la corrupción?
#4 De que para realizar denuncias en la mili tienes que seguir un procedimiento, de que esas denuncias tienen que ser por escrito, no comentadas en la barra del bar. De que para escribir un libro denuncia novelado tienes que asumir unas consecuencias. ¿Tiene el teniente Segura copias de los informes o denuncias que realizó o la unica prueba de que informó a sus superiores o a los estamentos competentes es su palabra? ¿No sabe que hacer uso de su condicion de militar para realizar reivindicaciones no está permitido dentro de las fuerzas armadas? ¿No se imaginaba que el ir a radios y televisiones para presentar su libro y su situacion iba a traerle consecuencias?
Joder, como militar todas estas cosas las sabe. No quiero defender a determinados elementos que existen dentro de las FFAA, pero tendria que haber sabido que tendria consecuencias.
#19 Es un claro ejemplo de ley que no es ética. O que directamente está mal hecha.
Si ejerces una desobediencia ¿civil?, te estás saltando la ley.
Si cumples la ley a rajatabla, estarás contribuyendo a que siga funcionando todo mal.
Una cosa que no todo el mundo sabe es que cuando entras a ser militar, dejas de ser civil. Y que eso no es un simple cambio de título (como cuando dejas de ser "estudiante" para ser "ingeniero" o "arquitecto"). Significa que ahora tienes que pasar por las leyes militares, por los tribunales militares y por las cárceles militares.
Dejas de ser una persona normal para ser un militar. ¿Eso es bueno? ¿Es malo? ¿Podría mejorarse? ¿Siquiera puede abrirse el debate, estando como están las leyes ahora mismo?
#19 Unas conclusiones bastante miopes, siento decirlo. Es mucho más significativo el que se persiga al delator y no a los señalados, quedando demostrada la impunidad de los mandos en el ejército.
Lo importante es hecho de haberlo denunciado, demuestra mucha valentía y debería recibir todo el apoyo institucional.
Pero tú a justificarlo machote.
#22 Se está sancionando al delator por no seguir los cauces legales que están establecidos para ello. Si tu sabes de algun delito lo denuncias a la policia, no escribes un libro y vas a entrevistas. Y si despues de haber puesto la denuncia no te hacen caso le das visibilidad publica enseñando la denuncia oficial que has presentado (de la cual te quedas una copia sellada) no diciendo que le dijiste a alguien que ese delito se estaba cometiendo.
#19 #22 #23 No se porque comentas esto y tienes encima positivos, lo cual me lleva a ver que hay gente que hace comentarios sin tener ni idea de las noticias.
Se ve que no sabías que denunció por conducto reglamentario, fue a juicio militar, llevó pruebas, ni se las pidieron y no se las aceptaron.
#30 ¿De verdad denunció por conducto reglamentario? El solo ha dicho que informó a sus superiores. ¿Existen o esta en posesion de pruebas de que denunció por escrito? ¿Fue a juicio como testigo y acusador de la corrupcion o el juicio fue por saltarse el conducto reglamentario, escribir un libro y darle publicidad haciendo uso de su condicion de militar?
Y la gente vota lo que le sale de los huevos
#33 Hasta donde se, en el ejército, para denunciar algo tienes que comunicárselo a tus superiores. Esa es la forma.
#47 Por escrito si quieres que quede constancia. Si no te hacen caso denuncias ante los superiores de estos, y siempre por escrito.
#33 Fue a juicio, porque al asumir el mando de una unidad descubrió que faltaba dinero por unas licencias de sofware que no existían, tenía como pruebas un pendrive y un disco duro con todos los datos y el juez togado militar no estimó que hicieran falta. La causa se archivó y no pasó nada. Para poder llegar al juicio, informó a sus superiores verbalmente y por escrito.
Como por denunciar eso no le pueden sancionar, al escribir su libro le han buscado las vueltas para poder echarlo.
Luego le han juzgado a el y le han expulsado.
La gente se cree las mentiras que le interesan. Infórmate un poco antes de hablar que no cuesta mucho.
#52 ¿Estas seguro de que no estoy informado de lo que ha pasado con el Teniente Segura?
#59 Seguro no, segurisimo.
#64 Pues vale, me alegro.
#33 Si lo hizo, te lo dice alguien que le vio por Gobierno militar unas cuantas veces
#19 Me estás dando la razón, ejemplarizante de que la corrupción no se denuncia.
#23 No. Ejemplarizante en el sentido de que en la vida militar existen unos procedimientos y unos pasos que hay que seguir, y si se los ha saltado y escogió el camino de enmedio es sancionable. Las cosas hay que hacerlas siguiendo un cauce legal, tanto en la vida civil como en la militar. Si en la vida civil no sigues los cauces legales puede llegar a invalidarse la causa por defecto de forma.
¿Realizó las denuncias por escrito? ¿Tiene pruebas de haber seguido los cauces? ¿Presento sus denuncias y quedaron registradas con fechas de entrada en los registros oficiales o solo comentó las cosas tomando un café y luego dice que no le hicieron caso?
#25 Lo justo de veras, si lo que quieres es justicia, es haber castigado a ambas partes si ambas se saltaron la legalidad. Ahí entendería tu comentario; si no, sólo veo que estás apollando el castigo de una de las partes que cometen una infracción. De modo que el que se salta la legalidad para denunciar otra ilegalidad, tiene que ser ejemplarizado, y quien la comete no; además sabiendo que en las FFAA los mandos están más protegidos que los que están por debajo en el escalafón.
#25 Efectivamente, hay que seguir el conducto reglamentario: las denuncias contra tu jefe las tienes que presentar... ante tu jefe. O ante el jefe de tu jefe que también está en el ajo.
#19 A mi me recuerda un poco, salvando las distancias, de ex-opusinos que se quejan amargamente cuando les echan de la secta con una mano delante y otra detrás por criticar a los capos. Eres militar y de carrera, y sabes dónde estás (una estructura mamoneística a tope)y que hay unos procedimientos para hacer las cosas más o menos bien sin salir tan trasquilado. Eso no quita que me sepa muy mal por él y me parece una situación muy injusta.
#32 No estoy diciendo que se haya actuado bien contra él, es mas me parece exagerado lobque esta sufriendo, pero si eres militar lo primero que aprendes es que cualquier queja o Información sensible se hace por conducto reglamentario y por escrito, con registro de entrada y con una copia para el interesado. Si no sabia eso... poco mas puedo decir.
#19 seguir un procedimiento como hizo Zaida Cantera?. Ya hemos visto los excelentes resultados de sus denuncias usando las vías correspondientes para ello.
Por favor deja de decir tonterías y de defender lo indefendible.
#34 Que es mejor ¿seguir un procedimiento legalmente establecido y con sus garantias legales, el cual te puede gustar mas o menos pero es el que te permite seguir denunciando hasta llegar al final o saltarse todo, publicar tu libro, quejarse de las represalias legales que está sufriendo, escribir una columna en un periodico, ir a entrevistas en radios y televisiones, denunciar que todos son muy malos pero no tener pruebas de que has puesto en conocimiento de forma oficial e innegable todos estos hechos? El caso de Zaida es una mierda, está claro que ahí no se ha actuado de forma correcta por parte de la administracion. Pero en el caso del Teniente Segura el primero que no ha actuado bien ha sido él, y se ha quedado sin argumentos legales para defender su actuacion ni para demostrar las posibles (seguras) negligencias y corporativismo existentes.
#34 y además, lo de decir que digo tonterias te lo guardas para los mítines y asambleas. Solo estoy exponiendo unos hechos y tratando de explicar que este hombre no ha actuado bien desde el principio. Él lo sabe, porque si nó, desde el primer día habria enseñado y se habrian publicado todos los documentos y denuncias, con fechas y registros oficiales y habria actuado contra aquellos que no dieron cauce a sus denuncias. ¿Ha hecho algo de eso o solo se ha dedicado a denunciar que le estan aplicando sanciones por haber cometido unas faltas que vienen tipificadas en el reglamento sancionador y en las Reales Ordenanzas?
#19 Si, pero como militar también sabe perfectamente a donde le lleva el camino oficial.
#36 Si se agotan las vias administrativas militares siempre puede recurrir a las civiles. Lo que no puede hacer es saltarse los procedimientos y encima quejarse de que le sancionen por ello. Si es militar y accedió a esa condicion de militar sabia que era bajo unas condiciones y renunciando a unos derechos civiles. Nadie le obligó, y si una vez dentro observó lo que fuese, y tenia quejas o sabia que se estaba cometiendo un delito tendria que haberlo puesto en conocimiento de forma oficial, por escrito y manteniendo las pruebas de que él lo hizo así. Si lo hubiera hecho bien, ahora podria denunciar a todos los oficiales que tenian conocimiento de esos hecho, esgrimir pruebas y hacer que todos esos corruptos se fueran a la carcel. Si lo dijo de boquilla ahora no tiene pruebas, y lo que tiene encima son procedimientos disciplinarios militares para los que no tiene pruebas de haber actuado de la forma correcta.
#40 En este país hay dos varas de medir, no existe justicia ni civil ni militar.
#40 Una vez más, si lo hizo.
Que firmes unas condiciones dadas no quiere decir que ni sea justas ni legales ni nada.
Poniendo como exageración, si firmas con que tienes que pagar por trabajar y además se pueden acostar con tu mujer, es lagal? o ético? no, ninguna de las dos.
De hecho la renuncia que se hace a derechos fundamentales en esta nuestra constitu, ya Europa ha quitado arrestos a paladas, de aquellos que se lo pudieron permitir, por ser del todo ilegales. Si no pregúntale a Jorge Bravo.
#19 claro, donde las violadas tienen que denunciar a su violador que el mismo la ha violado, todo muy normal
#19 Creo que el tema no va por ahí. El problema y su ejemplificación no es por el procedimiento realizado, sino por lo que denuncia.
Siempre y de todas formas la importancia y base de análisis debe de ser, sobre lo que dice, y si lo que dice es cierto o no.
Lo mismo exponía la iglesia sobre las violaciones (de quedar dentro de la iglesia). Lo importante es que si existe corrupción debe de actuar la justicia sobre el corrupto y no sobre el que lo denuncia. Además en mi opinión cualquier tipo de corrupción debe de hacerse pública.
#19 poco sabes tu.
Este hombre ya denunció, aportó pruebas y demás. Y claro, la justicia castrense va como va. La vía militar la agotó bastante antes de que se pusiera publicar nada.
De hecho, en sus entrevistas dice que lo hizo.
#4 El gobierno ya lo ha dejado claro muchas veces. Y como para no hacerlo!... si son ellos mismos los mayores (por cantidad y nivel) corruptos!
#4 Ni escribir libros, al ejército no se va a pensar.
#4 #7 Otro caso ejemplarizante Fernando Urruticoechea, el látigo contra la corrupción municipal que lo pagó caro
Fernando Urruticoechea, el látigo contra la corrup...
noticias.lainformacion.comYa ni se preocupan en esconderlo.
Imputadas por cohecho 13 empresas contratistas de Defensa. ¿Pasarán de la imputación a algo más? (AEDE) http://politica.elpais.com/politica/2015/09/13/actualidad/1442166846_718151.html
La ley del silencio siempre ha sido muy importante para la mafia.
#6 la omertá...
Entonces hemos de esperar ahora tambien un castigo ejemplarizante para Rato, o estos solo van a ser para la gente molesta?
#7 ... para la gente molesta no. Para la gente que no es de la casta.
Claro que si campeón. Ejemplarizante para lo que se atrevan a denunciar la corrupción y opacidad en el ejército. Contando el tiempo que queda para daros la patada en el culo y que se empiece a investigar los negocios que os lleváis entre manos.
¡Que ejemplo! la puta madre que lo parió siempre los ejemplos con pobres y tenientillos ¡iros a tomar por culo! cada vez veo mas claro que hay que ser borrego para votar a esta gentuza.
De lo más ejemplarizante: "al que denuncie la corrupción generalizada en las fuerzas armadas, consejo de guerra y expulsión".
España en estado puro. Los que no quieran, ya saben, que se independicen mientras puedan
¿ Justicia ejemplarizante ?
¿ No quedábamos que la justicia es igual para todos ?
Estamos volviendo al medievo. Uno esperaba que las clases dirigentes estuvieran mejor formadas, pero se ve que no hemos tenido esa suerte.
#13 En eso no existe la suerte, se vota a gente decente o se vota a chorizos ignorantes.
Aparentemente España prefiere hacer lo segundo.
#13 Todos somos iguales ante la justicia. Pero unos son más iguales que otros.
Mucho tonto con banderita y poco patriota de verdad.
Mi profundo respeto por el ex-teniente y por todos aquellos que se la juegan por hacer de nuestro país un lugar más justo, solidario y honrado.
Dicho de otra manera. El que quiera denunciar corrupción, ya sabe a que se expone.
Omertá. Mi duda es si el codigo siciliano se impuso cuando pertenecia a la corona española.
Bien, admite que la sentecia no es justa si no "ejemplarizante". Como tal práctica esta prohibida es nula de pleno derecho y por tanto, sin efecto.
Cuando en noviembre gane el frente cívico hay que derogar el 90% de las leyes de este país. Para dejar de ser una república bananera gay q tener pocas leyes pero justas y todas sin excepción refrendadas en referéndum.
Marca España
por eso hay algun corrupto a dia de hoy en prision, trato ejemplarizante: total impunidad;
para que costeamos fiscalias anticorrupcion y demás historias si no van a hacer nada?
Ejemplarizante para los que crean que Franco sigue vive y que podemos estar con las mismas gilipolleces. Lo peor son esas cosas los que hacen que el Ejército y la Guardia Civil, no sean muy bien vistos, muchas veces.
Salu2
Ya la cagó el Ministro, como no podía ser de otra forma en la caspa del 78.
La Justicia no debe ser ejemplarizante sino justa.
Omertá
Soldados, esto es el ejercito español, pensáis que lucháis por vuestra patria y solo sois figurantes en otro robo.
Bueno, no hay que decir que el PP es corrupto por cien o doscientas noticias de corrupción al día. Pensemos que es un partido con miles de militantes que luchan muy duro por su gran patria.
Morenés es otro de esos funcionarios (dicho en el sentido más peyorativo del término) que al ver que es un incapaz y que no puede pasar a la historia como alguien que fue punto de inflexión en la modernización y democratización del Ejército, se limita a vuelos gallináceos (salvo lo de Cataluña, que debía ir borracho) y a no perjudicarse mucho y esperar a que acabe la legislatura para cobrar le pensión de ex-ministro.
Pues yo pienso que ha tenido suerte... De que no se lo hayan cargado físicamente. Ya se sabe; la mafia, un arma sin seguro que se dispara sola, una granada con la espoleta defectuosa, un tanque que apuntó donde no debía. Esta mafia apoyada por el ejército es capaz de eso y de mucho más con tal de que nadie ose poner en peligro sus chanchullos.
#39 Eso era antaño, ahora simplemente te hacen la vida imposible y se ríen en su impunidad...
¿Un traficante(legal)de armas dando clases de moral...?
todo lo que hagan los mandos esta bien,si no acata la jerarquia borreguil militar¿para que te metes?
A todo esto, ¿qué opina la supuesta oposición al partido en el poder?
¿Alguien reacciona, da su apoyo, muestra un mínimo de solidaridad (sí, ese gran desconocido de PP que significa eso de dar algo sin esperar ganancia a cambio) o interés por ahondar en la verdad?
ejemplarizante: si denuncias la corrupción del ejército, te vas y no vuelves