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#6:
Si, si, pero el tema más candente por el cual la independencia pende de un hilo es a qué país le tocara pagar la pensión de Jordi Hurtado.
#17:
#12 Con todo mi respeto por los catalanes, es que es cierto. Los catalanes creen que salirse de España los va a transformar en Suiza, y mas bien se van a quedar a la altura de Grecia pero encima sin ayudas.
Van a sufrir serios bloqueos y una fuga empresarial del copon.
Me da a mi que los dirigentes catalanes juegan con el sentimiento nacionalista, que es algo visceral, para garantizarse un chiringuito mejor para ellos, pero a la economia familiar la van a destrozar.
No soy catalan, pero si por mi dependiera les daba mi apoyo. Aunque sea para que se den de bruces con la realidad. La gran beneficiadad sin algun dia Catalunya se independiza, sera Aragon. Que va a recoger todo el trafico hacia europa por tierra.
Van a sufrir serios bloqueos y una fuga empresarial del copon.
Me da a mi que los dirigentes catalanes juegan con el sentimiento nacionalista, que es algo visceral, para garantizarse un chiringuito mejor para ellos, pero a la economia familiar la van a destrozar.
No soy catalan, pero si por mi dependiera les daba mi apoyo. Aunque sea para que se den de bruces con la realidad. La gran beneficiadad sin algun dia Catalunya se independiza, sera Aragon. Que va a recoger todo el trafico hacia europa por tierra.
#3:
Pues nos haremos nosotros nuestro Gran Germà. Y con furcias!
Eso de las furcias ha sido redundante.
Eso de las furcias ha sido redundante.
#155:
#17 Cataluña es más rica que el resto de España. Industrializada, con mar y muy bien situada, población cualificada, etc. A corto plazo España les puteará pero el capital no entiende de fronteras. Basta con un impuesto más bajo y la fuga de empresas puede ir desde España a Cataluña. Y no me gusta un pelo, pero de verdad que el argumento económico que pinta la ruina de Cataluña es de traca. Vamos que si se independizara Cataluña y País Vasco sería España la que lo pasaría canutas.
Fdo. Un andaluz.
Fdo. Un andaluz.
#27:
Os lo tomais a cachondeo,pero lo triste es que mucha gente cuando le hablan de independencia seguro que lo primero que piensan es esto y que si el Barça va a tener que jugar la liga contra el Lleida y el Nástic. 
#18:
#17 Pero ese ya sería su problema ¿no? Quiero decir, yo casi que prefiero que de una vez les concedan la independencia y ya está. España tal como está no quedaría mucho peor que ahora. en cambio los catalanes tendrían lo que quieren, eso sí, independencia con todo lo que conlleva. Separación completa y no solo la parte que les interesa.
Si después en 5 años quieren regresar porque les va como el culo, entonces ya no habría discusiones sobre independizarse de nuevo.
Sé que es mucho más complicado que esto, pero es que a estas alturas yo pienso, pues vale marchaos de España y todos contentos. No vamos a ser peores que Rusia...
Si después en 5 años quieren regresar porque les va como el culo, entonces ya no habría discusiones sobre independizarse de nuevo.
Sé que es mucho más complicado que esto, pero es que a estas alturas yo pienso, pues vale marchaos de España y todos contentos. No vamos a ser peores que Rusia...
#41:
Vamos a ver, señores, Catalunya no es vuestra propiedad: la independencia no nos la tiene que dar nadie. Catalunya es de los catalanes y si quieren la independencia, la tomarán.
¿Aún no habéis entendido que por tratarnos como niños que, pobrecitos, les han engañado o como vuestra propiedad habéis creado el independentismo?
¿Aún no habéis entendido que por tratarnos como niños que, pobrecitos, les han engañado o como vuestra propiedad habéis creado el independentismo?
#29:
#17 Lo mismo pienso yo. Y a todo eso añade aduanas (cataluña no formaría, al menos al principio, parte de europa, así que nada de libre circulación de personas y bienes).
Los politicastros de turno, en este caso catalanes, están jugando con los sentimientos de los independentistas para crearse un nuevo reino o feudo donde ellos cortar la pana.
Yo tambén se la daría, porque pienso que, de lo poco que nos queda del estado del bienestar, lo perderían. (no lo digo por mala fe ni porque les quiera mal, sólo para que se pensaran las cosas de una forma global)
Los politicastros de turno, en este caso catalanes, están jugando con los sentimientos de los independentistas para crearse un nuevo reino o feudo donde ellos cortar la pana.
Yo tambén se la daría, porque pienso que, de lo poco que nos queda del estado del bienestar, lo perderían. (no lo digo por mala fe ni porque les quiera mal, sólo para que se pensaran las cosas de una forma global)
#2:
Más motivos para independizarse
Comentarios
Si, si, pero el tema más candente por el cual la independencia pende de un hilo es a qué país le tocara pagar la pensión de Jordi Hurtado.
#6 Da igual, Jordi Hurtado seguirá en Saber y Ganar allá por el 2.050.
#6 A mi como independentista me preocupa más saber quien se queda con Marhuenda.
#26 No me jodas macho, para vosotros.
#26 Por mi os podéis quedar con el y con Mas, vaya elementos, salir de unos para meterse en otros.
#26 Catalanes bueno y malos es lo que traerá la independencia. Lo bueno de la situación actual, es que ahora hay sitio para todos.
#26 Ah no....... El producto nacional os lo quedáis vosotros. Sostres, Marhuenda, Arcadi...
#26 ¿no queréis ser independientes? Pues os quedáis a apechugar. Ojalá se independice Galicia y se lleve a Rajoy.
#26
Asi que empieza la pelea por no quedarse con él.Pues nos haremos nosotros nuestro Gran Germà. Y con furcias!
Eso de las furcias ha sido redundante.
#3 Amb meuques i locals de quinto.
#8 jaja el quinto! als bars per nadal...
#3 ¡y con bingo!
Es más, olvida lo de Gran Hermano. ¡sólo furcias y bingo!
#16 Casino.
#16 con casino, y furcias!!
#3 lo siento llegas tarde ya hubo una especie de gran hermano con " furcias " follaban mas que el GH...
#12 Con todo mi respeto por los catalanes, es que es cierto. Los catalanes creen que salirse de España los va a transformar en Suiza, y mas bien se van a quedar a la altura de Grecia pero encima sin ayudas.
Van a sufrir serios bloqueos y una fuga empresarial del copon.
Me da a mi que los dirigentes catalanes juegan con el sentimiento nacionalista, que es algo visceral, para garantizarse un chiringuito mejor para ellos, pero a la economia familiar la van a destrozar.
No soy catalan, pero si por mi dependiera les daba mi apoyo. Aunque sea para que se den de bruces con la realidad. La gran beneficiadad sin algun dia Catalunya se independiza, sera Aragon. Que va a recoger todo el trafico hacia europa por tierra.
#17 Pero ese ya sería su problema ¿no? Quiero decir, yo casi que prefiero que de una vez les concedan la independencia y ya está. España tal como está no quedaría mucho peor que ahora. en cambio los catalanes tendrían lo que quieren, eso sí, independencia con todo lo que conlleva. Separación completa y no solo la parte que les interesa.
Si después en 5 años quieren regresar porque les va como el culo, entonces ya no habría discusiones sobre independizarse de nuevo.
Sé que es mucho más complicado que esto, pero es que a estas alturas yo pienso, pues vale marchaos de España y todos contentos. No vamos a ser peores que Rusia...
#18 Pienso igual que tu, aqui el unico problema son los politicos. Que quieren mas poder, es mejor tener el control absoluto que estar bajo vigilandia de un gobierno central. Imagina los chanchullos que haran. Despues de Catalunya todos los politicos de las distintas comunidades querrian lo mismo, y al final los que pagarian el pato de toda esta broma serian todos los ciudadanos de a pie.
Todo se reduce a lo mismo, mas poder para robar mas.
#22 "es mejor tener el control absoluto que estar bajo vigilandia de un gobierno central." Me parece que hasta que no ha salido el tema de la independencia nadie les ha vigilado.
#22 2 millones de políticos en la calle los últimos cinco "11s"
#28 No he dicho que los catalanes no quieran la independencia. He dicho que los politicos catalanes juegan con ese sentimiento para satisfacer su ansia de poder. No dudo en absoluto de que los catalanes la quieran. Lo que dudo es de sean consciente de las graves consecuencias que les traerian y de como juegan con sus sentimientos para asegurarse un chiringuito mejor.
En fin, buena suerte.
#30 No todos los catalanes queremos la independencia. Los que no la queremos ¿qué?
#32 Demostradlo votando.
#39 todo se andará, no te preocupes.
#32 Pues estariais igual que los que si la quieren estan ahora.
#40 Yo respeto la ley, por lo de la democracia y eso
#49 ¿Que ley? ¿El Derecho Internacional? Porque igual tendras que esforzarte un poco para llevarle la contraria a la Corte Internacional de Justicia.
#32 Ya nos lo agradeceréis
#32 Pues pelearlo,ir a votar, votar,montar diadas no pitufas y sobre todo,sobre todo buscar un sitio ,cerrado para meter al Mas,con sus antipsicóticos diarios,q os está haciendo un daño de la hostia.
Pues éste año en GH hay cantidad de concursantes de Catalonia,varios presentadores.
..
Y así todo.El Barča a jugar con el Mollerusa!
Si es q parecéis monguers con lo espabilados q erais.
#32 Se vota y que gane el mejor ¡¡Fácilmente!!
#32 No te preocupes, podréis seguir viendo Tele5 por satélite.
#32 Malos catalanes, chanergos, españolistas, fascistas, casposos, etc..
#30 Desde dentro del movimiento independentista, te puedo asegurar que no se trata de sentimientos.
De hecho, las campañas unionistas son las que apelan a los sentimientos.
#28 2 millones????!!! 22 millones mejor!!!
#31 Espera que cuento los catalanes que han salido para defender la unión con España. 3 millones... de seres transparentes
#22 Estoy de acuerdo el gobierno central debe vigilar a las nacionalidades discolas y es mision de la comision europea vigilar a los gobiernos estatales corruptos (gurtel, barcenas caja B, etc) que no roban a los ciudadanos... no simplemente les petan el kk mientras ellos miran el futbolin.
Otra cosa es que la comision tenga problemas más acuciantes como el rescate de grecia o los refugiados sirios y no pueda dedicarse.
#22 Que todas las regiones se independicen de españa y de la EU, que page la deuda felipe 6 des de lo que quede de españa (el perejil)
A la unión europea no se entra pidiendo entrar, a la union europea se entra si acaso como suiza, que le dan todas y cada una de las facilidades, no obligaciones.
#18 Si después en 5 años quieren regresar
Sería el primer caso en el mundo. Yo no confiaría mucho en ello.
#18 No claro, España no quedaría peor, solo con 25% menos de PIB y una reducción drástica de la recaudación por IVA, IAE etc
#17 Lo mismo pienso yo. Y a todo eso añade aduanas (cataluña no formaría, al menos al principio, parte de europa, así que nada de libre circulación de personas y bienes).
Los politicastros de turno, en este caso catalanes, están jugando con los sentimientos de los independentistas para crearse un nuevo reino o feudo donde ellos cortar la pana.
Yo tambén se la daría, porque pienso que, de lo poco que nos queda del estado del bienestar, lo perderían. (no lo digo por mala fe ni porque les quiera mal, sólo para que se pensaran las cosas de una forma global)
#29 Yo creo que no es tan sencillo predecir qué pasaría. Por poner un ejemplo, Andorra no forma parte de la Unión Europea, usan el euro y tienen el catalán como idioma oficial, y no conozco a ningún Español que haya tenido problemas al ir a esquiar por allí, ni de entrada ni de comunicación.
Lo anterior no significa que vaya a ser igual con Cataluña, sólo lo pongo de ejemplo para ilustrar que ser un país independiante no te lleva por sí mismo a una situación X. Todo depende de cómo se gestione. Ha habido independencias como la de Croacia que han desembocado en una guerra, y otras cómo las de los paises bálticos que no lo han hecho. Ha habido países como Checoslovaquia que se han separado en dos y han pasado ambos a formar parte de la Unión Europea. Con la independencia de países ha habido de todo... Estaría bien revisar las experiencias de esos países para poder basarnos en lo que pasó realmente (salvando siempre las distancias) en lugar de basarse únicamente en especulaciones.
#29 "Nada de libre circulación de personas" vamos como esta pasando ahora en centro europa...
#29 #205 Los microestados no forman parte de la UE por una cuestión práctica pero es sólo por eso que no están dentro de la UE. No soy catalán ni español, para que no crean que esto va con favoritismos, no creo en crear más fronteras pero el Estado Catalán es viable
#17 se van a quedar a la altura de Grecia pero encima sin ayudas.
Sin Cataluña, el resto de España pasa a tener una renta inferior a la de Grecia. Esto, de entrada.
#37 ¿Renta inferior a la de Grecia? Te invito a replantearte esta afirmación
#48 No puedo, no es mia.
#50 Si no es tuya, nombra la fuente. Es lo que se suele hacer.
#51 Vale.
Comparación del PIB con otros países de la UE:
Igual o superior: Luxemburgo (63.018), Países Bajos (31.044), Irlanda (30.081), Austria (29.439), Dinamarca (28.921) y Suecia (28.270).
Inferior: Bélgica (27.786), Alemania (27.127), Finlandia (26.934), Reino Unido (26.223), Francia (25.429), Italia (24.364), España sin Catalunya (23.541), Grecia (22.189) y Portugal (18.803).
http://www.teinteresa.es/espana/nacionalistas-Cataluna-PIB-capita-UE_0_773323980.html
Justito por encima. Pero eso cuenta al Pais Vasco, lo que no es correcto, debido al concierto.
#81 Hombre, tomar un estudio publicado en 2012, probablemente realizado con datos de 2011...
El PIB de Grecia actual no se parece en nada a eso:
www.datosmacro.com/paises/comparar/grecia/espana?sc=XE15
Antes de afirmar hay que contrastar.
#91 Tu fuente dice 22780. No es una gran diferencia con los otros datos (22189), además es hacia mayor PIB/cabeza.
#97 es una comparativa España/Grecia (Estoy con el móvil y espero que sea eso ;)). Has mirado el de España, el de Grecia es de 16300€, ha bajado en picado los últimos años. En la misma web puedes ver la evolución.
Por otra parte le he echado un vistazo rápido al estudio y tiene poco nivel. Hay citas sin años donde es difícil verificar sus datos.
#81 De ese artículo hace ya 3 años (y algunos de los datos datan del 2010), para que hablemos de renta o riqueza per cápita, hemos de obtener los datos más recientes. Habría que buscar un artículo más reciente, o bien datos más recientes.
#98 Me parece perfecto, espero tus datos.
#100 Hombre, porque no miráis en Eurostat. Además olvidáis un hecho mortal para Cataluña. Cataluña tiene deficit comercial con el exterior, que compensa con el superavit con el resto de España. Sin el superavit, los aranceles, aduanas, etc, y el aumento bestial de su deficit con el exterior, empeoraría sus números enormente. Tendría que rehacer toda su economía productiva, cosa que como estamos viendo en el conjunto de España no se hace en dos días, pero además lo tendría que hacer sola, sin el apoyo de Europa ni de España.
#81 ¿Has contado conque muchas de las empresas que tributan en Cataluña se mudarán a otra parte de España en caso de independencia?
¿Has contado conque TODAS las empresas de Cataluña que quieran seguir operando en el resto de España van a tributar donde pongan su nueva sede social los ingresos obtenidos en España?
¿Has contado con la reducción del comercio con el resto de España por el efecto rechazo?
¿Has contado con el pago de aranceles? ¿Quedarse fuera de la UE? ¿Conque las mercancías del puerto de Barcelona de repente se desviarían a Castellón, Sagunto y Valencia?
¿Qué hacer con las cuotas pesqueras? Esas son internacionales y no dependen de la Unión.
España no perdería el 25% porque parte de la economía hoy radicada en Cataluña bascularía a otras partes como Zaragoza, Madrid y Valencia, y de todas formas gigantes como el grupo CaixaBank/Gas Natural/Fenosa que obtienen el grueso de sus ingresos a nivel estatal van a tener que tributarlo donde pongan su nueva sede fiscal (eso asumiendo que sean capaces de mantener el negocio que está por ver).
La única gran empresa catalana que obtiene el grueso de sus ingresos en Cataluña es Abertis... la de los peajes.
¿Por qué creéis que Mas quería ser un "estado libre asociado" y se le dijo a las claras que si se hace independiente se tiene que ir con todas sus dolorosas consecuencias?
¿Os recuerdo que todo este fervor nacionalista de Mas comenzó justo cuando las encuestas dijeron que iba a perder la Generalitat? ¿Habéis olvidado a Felip Puig y a los Mossos sacudiendo a quienes rodeaban el Parlament?
Y luego haz frente a gobernar un país: Sanidad (esa que han regalado a sus amiguetes), Pensiones, Educación etc. Y los gastos nuevos: ejército, matrículas, documentos de identidad, embajadas, aduanas, más fuerzas policiales, etc etc
Para España el palo sería duro desde el punto de vista económico y más duro desde otros puntos de vista, pero no tanto como se vende desde Barcelona.
#37 Viendo esos do negativos, da la impresión de que hay verdades que realmente duelen.
#67 Los negativos son por embustero. Según la propia fuente de #37 España sin Catalunya (23.541) sigue siendo mayor que Grecia (22.189), al contrario de lo que sostiene en su mensaje.
#37 Simplemente:
#78 Estais todavía en la fase de negación.
Luego vendrá la ira, y finalmente la aceptación.
#37 No seas tonto!! Diles que las cosas les van a ir mejor sin Catalunna! Ahora que los teníamos casi convencidos...
#17 Pues igual que el resto de España. Y por favor. No digamos tonterias. Decir que Aragon absorvera el trafico terrestre es demostrar un absoluto desconocimiento de la geografia mas basica.
El unico punto en toda España que por algo tan sencillo como la orografia seria capaz de absorver ese trafico es el Pais Vasco. Y no se tu, pero yo no me quedo muy tranquila si la alternativa a Cataluña es el Pais Vasco.
#43 Lo triste es que esa parte de los politicos crean que si llegan al 50% (de votos, aunque también les sirven escaños), crean que pueden actuar unilateralmente e ignorar al otro 50%
Hombre... pues igual que actuarian unilateralmente "el otro 50%" si ganan, ¿no?
#46 Bueno, Aragón tampoco está en mala posición. Zaragoza es un centro logístico bastante grande por su posición estratégica.
El AVE llega hasta Huesca y hay un proyecto, ahora medio olvidado, de recuperar el paso de canfranc. Si se independiza Cataluña se le daría un buen empujón a ese proyecto.
#54 Los franceses no andan muy por la labor de tender nuevas lineas de alta velocidad hasta España.
#54 De verdad. Ni que sea con Google Maps. Miraos las fronteras, los pasos y la orografia. Lo que hay que hacer con el paso de Canfranc para poder meter trenes de mercancias modernos que pueden circular a la velocidad necesaria no es "darle un buen empujon" es hacer un milagro. Lo de las carreteras no creo ni que haga falta comentarlo.
Deja que te arregle tu ultima frase para que no contradiga a la primera:
#57
Democracia es aceptar que no puedes imponer tus ideas excepto si estas ideas son "seguir como hemos estado durante siglos", que entonces si que lo puedes imponer.
Arreglado! De nada.
#64 Es lo que tienen los independentistas, que sólo aceptan sus soluciones. y luego hablan de imponer. De nada
#77 No te equivoques. El unico que ha hablado de imponer en nuestra conversacion has sido tu.
No te digo nada cuando descubras que no solo no soy independentista sino que no soy ni catalana.
#80 Perdón, no sabía que era imposible adoptar las tesis del independentismo sin ser catalán
#46 No, los que imponen son independentintas. Lo otro es seguir como hemos estado durante siglos, no actuar unilateralmente
Es que además el 50% es ahora, porque tradicionalmente ha sido un 20%. Es aprovecharse de un momento para querer imponer una idea. Diferente es que un 80% de los catalanes quisiera la independencia durante siglos y se le impidiera. Democracia es aceptar que no puedes imponer tus ideas.
#46 El país vasco tiene una maraña de carreteras, que hasta las autopistas son enrevesadas, aparte de las obras ETERNAS de la A8.
Aragón y Zaragoza, si no fuera porque el proyecto de canfranc se abandonó, le robaría la mitad del tráfico rodado a cataluña.
Si no fuera por el puerto de Barcelona sería todavía peor...
Por eso de la orografía y tal.
#79
Es decir que las autopistas enrevesadas y las obras invalidan el Pais Vasco... pero el hecho de que en Aragon... TODOS los pasos son puertos de montaña precedidos de puertos en los prepirineos y con las autopistas terminando a 100 kilometros de la frontera no supone ningun problema.
Supongo que tampoco es importante que los trenes tuvieran que subir a mas de 1000 metros para usar el paso de Canfranc en comparacion con los pasos del Pais Vasco o Cataluña.
Un poco de seriedad, por favor.
#83 En decisiones politicas no queria meterme porque si Cataluña quedara fuera de la UE sospecho que las decisiones de la UE serian otras. Por eso prefiero limitarme a cosas mucho mas sencillas como orografia e infrastructura y que no dependen de 4 politicos indignados.
#46 #84 ¿Conoces la Autovía Mudéjar? Mírate todo el recorrido. Ya sólo faltan unos pocos kilómetros para que sea todo autovía. ¡Y sin peajes!
#46 Decir que Aragon absorvera el trafico terrestre es demostrar un absoluto desconocimiento de la geografia mas basica.
... y de las decisiones de la UE sobre este tema en concreto.
#83 #46 ... e incluso de la ortografía
#17 ¿tu eres futurologo? ¿ves el futuro? ¿tienes algún numero de teléfono donde llamarte para consultar sobre trabajo y amor?
#17 Yo creo que Aragón estará diciendo que España se puede meter el tráfico por el culo. El País Vasco prohibió por ley circular a los camiones en Domingo, así que no parece que estén muy agradecidos por tener que soportar una lacra que no les aporta beneficios. Lo que tú dices, tal vez sería un buen impulso para que luego Aragón pidiera la independencia, y el que quiera pasar que pague peaje.
#17 Ya hay bastantes empresas que están pensado en mudarse a Aragón en caso de independencia. Y otras tantas que ya han hecho el cambio
#76 ¿Cuáles?
#17 Qué majos, ahora se preocupan por nosotros, casi se me cae una lagrimica y todo eh?
#17 Me da a mi que los dirigentes catalanes juegan con el sentimiento nacionalista, que es algo visceral, para garantizarse un chiringuito mejor para ellos,
No te quepa la menor duda que esto es verdad.
#17 Cataluña es más rica que el resto de España. Industrializada, con mar y muy bien situada, población cualificada, etc. A corto plazo España les puteará pero el capital no entiende de fronteras. Basta con un impuesto más bajo y la fuga de empresas puede ir desde España a Cataluña. Y no me gusta un pelo, pero de verdad que el argumento económico que pinta la ruina de Cataluña es de traca. Vamos que si se independizara Cataluña y País Vasco sería España la que lo pasaría canutas.
Fdo. Un andaluz.
#17 Te has olvidado de las plagas de langostas, los meteoritos y los zombies por las calles.
Lo siento... pero ya no cuela. Igual hace un par de añitos sí, pero ahora ya es demasiado tarde
#17 Aragon y Valencia que absorberá gran parte del trafico marítimo que ahora va por Barcelona.
#17 Aunque lo digas con "todo tu respeto", noto cierta acritud en tu comentario... No se trata de si se estrellan o no, se trata de que tienen derecho a estrellarse. Y no veo porqué debieras tú contentarte si se "dan de bruces con la realidad".
#17 Y Murcia, no te olvides de Murcia.
#17 "Me da a mi que los dirigentes catalanes juegan con el sentimiento nacionalista, que es algo visceral", "Aunque sea para que se den de bruces con la realidad."
Es justo esta actitud paternalista que me molesta tanto. Además de la actitud de asumir como verdadero tu modelo de predicción, sin márgenes de error y, por supuesto, sin validación alguna (porque seguramente no sea posible, más que nada), y completamente falso el de los demás.
El márgen de error de tu predicción "van a quedar a la altura de Grecia pero encima sin ayudas" es tan grande que sobrelapa el de "los va a transformar en Suiza" (que también es grande).
#17 Cambia catalanes por independentistas, gracias
#17 y, además, si Catalunya se va Aragón tendrá playica.
#17 Eso es cierto, pero no solo crecera aragon gracias al trafico por tierra sino tambien por aire y por mar porque dragaremos el ebro para que de calado para los supercontenedores chinos.
Los aragoneses apoyan la independencia de catalunya 100%, incluso los que hablan LAPAO.
casi me la trago
#1 es de laa pocas noticias de mundotoday sin gracia y de las pocas cosas que el gobierno dice que es cierto, sobre el tema de independizarse unilateral y que no se informe al pueblo catalan de las muchas cosas que implicaria
#12 ¡Que va! Ni siquiera esto es cierto. Gran Hermano es de una productora catalana. Son ellos los que se quedarán fuera.
#35 Que yo sepa está producido por Zeppelin TV, con sede en Madrid. Pero no soy un gran experto en el tema.
#47 Pues sí.
Zeppelin TV es una productora de televisión española. Fue creada en 1992 Tiene su sede central en Madrid. Desde 1997 pertenece al Grupo Endemol España
Yo me refería a Endemol.
#53 "Endemol es una compañía productora de televisión con base en los Países Bajos."
#56 Correcto. Esto ha cambiado y ya no es como yo creía:
Gestmusic Endemol es una productora española de televisión fundada en 1987. Actualmente pertenece a Endemol España, junto con Zeppelin TV, Diagonal TV, Linze TV y Portalmix. Su sede central está en Barcelona.
En 2002, Endemol (por entonces propiedad de la compañía española Telefónica) se hizo con el control total de Gestmusic al adquirir el 100% del capital
#47 no discutamos es de barcelona, paz y amor.
#12 si. Un gran perdida. Gran hermano...
#70 vamos a ver mundotoday gasta bromas de temas que o son una exageración o absurdo, por eso esta broma no le veo gracia porque en este caso el gobierno acierta y el "autonomico" intenta engañar
#1 España independizandose de españa para no ir a gran hermano
#1 Pues si no te la tragas tampoco puedes entrar en Gran Hermano
Os lo tomais a cachondeo,pero lo triste es que mucha gente cuando le hablan de independencia seguro que lo primero que piensan es esto y que si el Barça va a tener que jugar la liga contra el Lleida y el Nástic.
#27 quiza hacen una liga ibérica con los de portugal?
#5 Es un golpe importante, pero el definitivo será no dejarles participar en Mujeres y hombres y viceversa
#7 Ahora deseo que Cataluña se independice solo por ver la reacción de los fans de mhyv en twitter.
#15 Quizá emigren hacia españa?
Pero no se si su coeficiente intelectual dará para tanto.
Yo si fuera fan, emigraria!
Más motivos para independizarse
#2 Al contrario, es el golpe definitivo al independentismo
#2 Pero si tenéis al yoyas como concejal.
#13 A mi no me mires, yo soy segoviano.
#13 Infórmate mejor, porque el yoyas dejó de ser concejal antes de ser concejal...
Vamos a ver, señores, Catalunya no es vuestra propiedad: la independencia no nos la tiene que dar nadie. Catalunya es de los catalanes y si quieren la independencia, la tomarán.
¿Aún no habéis entendido que por tratarnos como niños que, pobrecitos, les han engañado o como vuestra propiedad habéis creado el independentismo?
#41 A los catalanes se les ha tratado como niños mimados quieres decir?
#41 Un matiz. Quien da el derecho a elegir? el ser ciudadano o la pertenencia a un territorio? Si es lo primero, Cataluña es tan mía como tuya, si es lo segundo sólo es de los que la pisan. Cuestión de legitimidades.
(PD : No soy catalán y soy secesionista)
#90 Que yo sepa sólo es ciudadano de un sitio quien viva en ese sitio o sea natural de él. Un natural de Oviedo que viva en Jaén, no tiene nada de ciudadano de Catalunya. ¿No? Igual no te he entendido.
#41 Cataluña no es de tu propiedad exclusiva, ni propiedad exclusiva de los indepes.
El día que entendáis eso, habremos avanzado mucho. Mientras seguís con lo mismo de "este trozo del país es mío, el resto aquí no pintáis nada y yo y mi cuadrilla nos lo follamos como queremos", lo único que estáis haciendo es promover la violencia y el totalitarismo.
Y un país que ya nace de la violencia y el totalitarismo cerril de los cuatro gatos que habitan ese territorio que no es suyo sino de todos los demás, nace condenado a ser una puta mierda en crisis permanente, como lo es Kosovo: https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Kosovo#Estado_General
#41 " tratarnos como niños que, pobrecitos, les han engañado" y no os ha ido muy mal, con lo "España ens roba" y resulta que no era España precisamente...
#41 La independencia no te la das tu, te la dan los demás. Cataluña no será un estado independiente porque ellos lo digan, será un estado independiente cuando los demás estados la reconozcan como tal. Y ya podéis esperar sentados.
El punto sería ver como el fc Barcelona no puede participar en la Liga española.
#89 Me he logueado para comentar precisamente eso. A ver cuánto iba a durar el Barcelona si no juega en la liga.
Y el cava catalán, ¿a quién lo exportan? ¿A Francia? ¡Ja!
La verdad es que yo tengo unas ganas de que se independicen de una vez por todas. Ahora bien, todas las infraestructuras pagadas por España que nos las paguen (carreteras, trenes, etc)
#89 Pero la liga española es un tema privado. Se pueden organizar commo quieran, como la liga francesa que acoge al Mónaco sin problema o la MLS que tiene equipos canadienses sin conflictos.
#94 Bueno, es deporte nacional en cataluña independizarse, y la verdad que son torpes de narices todos estos años. Hay que salvarlos de si mismos con la ley. Eso es todo. Que el tipo que decía eso en la BBC, el cabeza de lista, resulta que en el parlamento europeo pidió una explicación por una patada de Pepe a Messi en un partido. Si es que están como cabras, por muchos que sean.
#95 Si, si, ese mismo fue el que vio pasar dos cazas por encima de Cataluña (la base esta en Zaragoza) y como es normal hacen maniobras y fue a la UE (cuando era europarlamentario) a pedir que se les defendiera de un posible ataque de España... Es es el nivelon.
#99 También fue este tipo!!!???? No me jodas, están como fucking goats on a tree:
Ni todos los catalanes, ni todos los políticos catalanes.
Hay una parte de la sociedad catalana que es independentista, y hay una parte de la sociedad catalana que está descontenta. Hay una parte de los políticos catalanes que intenta sacar provecho del descontento, y una parte de esos descontentos se cree que la independencia resolverá sus problemas.
Lo triste es que esa parte de los politicos crean que si llegan al 50% (de votos, aunque también les sirven escaños), crean que pueden actuar unilateralmente e ignorar al otro 50%
Por otro lado hay una parte de la sociedad catalana que se siente también española, pero quizás porque no se crea que nada vaya a cambiar, o algunos porque si algo cambia pues se adaptarán, pues tampoco se ha movido mucho por decir que catalanes somos todos, que no pueden decir lo que deseamos todos en nuestro nombre ... la cuestión es cuantos de estos se moverán para votar, o dejarán que pase lo que pase, porque aquí no es cuestión de aburrirse de los políticos y pasar, si no que realmente nos jugamos algo.
#43 No claro, por eso en la BBC dicen que no perderán la nacionalidad española.
#75 Es que de risa, tanto imperio milenario, tanto somos diferentes y tantas cosas mil veces dicha... Y ahora dando mil vueltas a como seguir siendo españoles. Vaya forma de retratarse solitos.
Y claro, el gobierno de España va a dejar que 7 millones de personas de otro pais, entre otras cosas, sigan votando en sus elecciones... Claaaro.
#87 Ya macho, son sus políticos, que quieres.
#93 No es solo sus politicos... Que aqui mismo lees a muchos diciendo las mismas tontadas... Y no van a tener precisamente mil votos, van a tener bastantes mas....
#43 crean que pueden actuar unilateralmente e ignorar al otro 50%
En los sitios donde se votan las cosas se hace lo que se decide por mayoría, siempre respetando a las minorías. Lo que se hace, se hace para todo el mundo sin discriminaciones.
Nada que ver con "ignorar".
#88 Yo no diría que se decide por mayoría cuando se dice que se va a actuar unilateralmente aunque se obtenga menos del 50% de los votos (lo cual ya es sólo factible uniendo dos partidos opuestos a los que sólo une el idnependentismo).
La verdad es que la edición de este año entre catalanes y el vasco tira bastante para atrás.
#61 ¿La de este año?
#82 Otros años ha habido mucha mayor diversidad geográfica, en esta edición quitando una malagueña y un chico de Granada son prácticamente todos catalanes y de euskadi/navarra. No se han cortado un pelo, vamos. El hecho ha sido bastante comentado en redes sociales, no me invento nada.
#96 Me refería a que esa bazofia tira para atrás siempre, no solo este año.
Primero fue el boicot a los productos hechos en Catalunya, luego fueron los militares que querían enviar tanques a Catalunya si los catalanes se ponían bordes, otros con infantería, y ahora esto. Amenazas y más amenazas para los pérfidos y díscolos catalanes
#4 Amenazas, es todo lo que tienen.
#42 si vamos, amenazadísimos estan.
Lo del Daesh el el este de Irak no es nada comparado con esto. 😂 😂
Veis, si la independencia son todo ventajas!
Pero si ha habido un montón de concursantes extranjeros
#19 pero la bilis sale mejor cuando es contra los catalanes.
Noticia absurda al cuadrado.. deberían investigar antes de hablar de estas cosas.. de quien son los derechos de gran hermano? quizás no sean españoles.. aun así.. si quitamos gran hermano y toda esa basura en Catalunya no puede hacer mas que motivar a la gente a votar la independencia.. vamos yo no sabia que votar pero si supiera que me libro de esa mierda de programas.. lo tengo claro.
#36 ¿noticia absurda?
Venga ya...
#36 La noticia es una broma. No te alteres
#36 El mundo today!
Hacía tiempo que elmundotoday no me hacía mucha gracia. Pero debo reconocer que hoy se han salido. Bueno de cojones.
#71 los dell mundotoday son de Barcelona, supongo que nos quedaremos sin ellos.
A este paso se va a independizar hasta el islote de Perejil
#9 No no, esa es la tesis, el perejil y flipe 6 como garantes de españa y la puta deuda de rescatar bancos!
El Flipe pagadeudas le dirán
En ese caso declaro la república independiente de mi casa. Y espero que telecinco entero emita en mi territorio soberano
Pufff, cuando e visto la foto de la paleta esta casi me lo creo, luego he visto que era de elmundotoday
La verdad es que dan ganas de independizarse.
Hay mucha cosas que dais por absolutas que dependen mucho de como sea la negociación por la separación. En el caso que no haya negociación a Cataluña le puede ir mejor o peor, pero lo que es seguro es que a España le va a ir mal.
#34 De momento estaría dentro de Europa y Cataluña no.
#73 Suiza, Noruega y Andorra no forman parte de la CEE y no veo yo que les vaya tan mal. Igual incluso tiene sus ventajas el hecho de no tener que acatar de rodillas las órdenes de Alemania como lleva haciendo España desde hace ya unos cuantos años.
De hecho, yo no sólo no veo nada malo en salir de Europa, lo considero un 2x1, y no soy el único. La CUP lo lleva en su programa además.
#73 Es realmente tan buena la Union Europea?, Yo siempre he pensado que una UE que evolucionara a lo que son hoy los Estados Unidos de América era bueno, pero la UE que en un inicio parecía que tenia esa meta no evoluciona hoy en día con ese fin.
España estaría dentro de Europa si, tanto tiempo como Alemania y los paises ricos de Europa quiera, o nos estamos olvidando de Grecia o que se cierran fronteras cuando los paises poderosos de la UE quieren?
Incluso UK tiene prevista una votación dentro de poco para salirse de la UE, y ningún Británico este a favor o en contra piensa que su pais seria reducido a cenizas si saliera si o no como resultado.
#73 Te refieres que Cataluña dejara de formar parte de EU o del continente?
Hay quien empieza a aseverar lo segundo.