Hace 8 años | Por Dolordeoidos a hacerfamilia.com
Publicado hace 8 años por Dolordeoidos a hacerfamilia.com

España no alcanza el reemplazo generacional desde hace 35 años. Para que esto ocurra sería necesario alcanzar la cota de 2,1 hijos por mujer, algo que no se logra en España desde 1980. Concretamente, desde 1987 no se supera la barrera de 1,5 hijos por mujer. Actualmente, también son las madres españolas las que más tarde tienen a su primer hijo entre el total de países de la Unión Europea. Concretamente, la edad media se sitúa en los 31,7 años para debutar como madre.

Comentarios

maria1988

#25 Y más si no tienes nadie que te los cuide. Los precios de las guarderías públicas están por las nubes, en Madrid es difícil encontrar guardería por menos de 400€ al mes.

Elián

#40 400? Cojones... te da para un piso y un aupair

BM75

#69 ¿Para un piso y pagar una persona que cuida de tu hijo 5 días a la semana? Dime cómo echas tú las cuentas pero a mí no me sale ni de lejísimo...

c

#40 Hombre, si uno está en paro ya hay quien cuide al crío. Lo que está claro es que en esa situación aceptar un trabajo por debajo de los 600 € es perder dinero.

meneame_otra_vez

#25 Exacto. Entre lo que cuesta salir adelante con los sueldos que hay y que, si los dos trabajásemos, el crío iba a estar más tiempo con los abuelos que con sus padres, pues no dan ganas de ponerse.

Bueno, de ponerse al tema quizá sí, pero no de rematar la faena.

HaScHi

Veo lo de #1 y #25 y lo subo a que tenemos una mierda de horarios y condiciones laborales que no ayudan en la conciliación familiar. Los que tenemos la suerte de tener curro, nos pasamos el día fuera de casa currando. Y si tenemos un crío, apenas tres meses de baja por maternidad, con lo cual tienes que buscarte guardería (carísima siempre).

D

#25, ¿vais al cine una vez cada 3 meses? ¡Capitalistas!

D

#25 Te digoi lo mismo, conozco muchisimas gitanas que tienen hijos y ya quisieran tener mil euros, que ni los huelen.

Porque ellas si y tu no?

Disculpas vuestras, copiad de las gitanas y aprended.

k

#1 Países con tasas de emancipación entre los jóvenes más altas o con mejores salarios, no tienen tasas de fertilidad mayores, de hecho suele ser al revés. Véase el caso de Alemania o Japón.

Shotokax

#1 a lo mejor meto la pata con el comentario, pero no me parece que sea ese un motivo de tanto peso.

A día de hoy es muy fácil alquilar un piso con un tamaño aceptable por 500 € (y menos), incluso en Madrid (no céntrico, pero bueno), que se supone que es una de las ciudades más caras de España. Si son una pareja (hablamos de la intención de tener hijos) tocan a 250 € por persona. Eso no es tanto. El problema es que si uno está en paro y otro gana 800 €, pues es una fortuna, pero no tanto porque el alquiler sea abusivo, sino porque no hay trabajo y, lo que es peor: el que hay es una puta mierda.

Otro tema es querer tener un piso para ti solo. Ahí sí que lo tienes más crudo.

r

#36 Claro, compartes piso de 70m2 y 3 habitaciones con otras 2 parejas... Aunque la pareja gane 1000€ al mes y pague 300€ para compartir piso (dudo que encuentres algo decente para criar tu hijo por menos que eso, incluyendo gastos de calefacción, etc). Con 700€ al mes y teniendo que pagar los gastos del crío... no sé, no lo veo oye.
Que para eso te metes mejor en una comuna Hippy

Shotokax

#45 creo que no has entendido mi comentario. He dicho un piso para la pareja solamente, sin compartir con otras.

Hay pisos de 60 m2 por menos de 500 €, dependiendo de la zona y demás, con lo que cada miembro de la pareja toca a 250 € grosso modo.

r

#54 Si trabajan los 2 está bien. Si trabaja uno sólo ya me dirás de dónde sacan la pasta

Shotokax

#57 pues eso he dicho yo en mi comentario, pero parece que no te lo has leído.

r

#62 Sí me lo he leído, pero me apetecía tocar un poco los pies

gatonaranja

#36 Hombre, si te vas a Alpedrete, si, tienes un tamaño aceptable por 500€. Pero si luego te toca ir a Delicias, pues el tiempo y el transporte también es dinero.

El alquiler en Madrid es carísimo, incluso cuchitriles.

Shotokax

#67 no es cierto. No hay que irse a Alpedrete. Hay pisos por esos precios en la periferia de Madrid (sin salir de la localidad) y, si bien son pequeños, son habitables para una pareja con un hijo, o puede que con dos en algún caso. Busca en San Blas, Villaverde, etc.

gatonaranja

#71 Te repito lo mismo. También dependes del transporte. Y Madrid, para lo bueno y lo malo, es enorme. Y no te sirven todas las zonas, por baratas que puedan ser.

Shotokax

#82 en cualquier sitio que trabajes vas a tener una zona a una distancia razonable y que tenga precios razonables. Otra cosa es que quieras vivir en Madrid, tener tu pisito en el centro y tardar diez minutos en ir al trabajo. Claro, eso hay que pagarlo.

a

#71 Si se van a buscar casa a Villaverde matan dos pájaros de un tiro, porque allí nunca falta trabajo. Te pones en una esquina, de camello o de puta, puedes elegir

D

#1 A mi me criaron mis padres viviendo en casa de mi abuelo y salí perfectamente.

Enviado desde mi celda en el penal de alta seguridad de Guantánamo.

cyrus

#80 Tus padres tenian un trabajo asegurado, de una cosa o de otra, eso hoy en dia, no sucede.

D

#1 Y ya de sueldos y trabajo ni hablamos.

dphi0pn

#1 La burbuja inmobiliaria como ente no me sirve, no la puedo acusar de tener culpa, a los que la provocaron: - Aznar, Boyer, Rato, etc. sí.

Joice

#1 Que razón tienes. Yo rozo la cuarentena (y mi mujer también) y hace poco tuve mi primer hijo. Me encantaría tener más, pero alguien debió robarme 10 años de mi vida.

D

#1 No es sólo eso, pero estoy de acuerdo en que el precio de la vivienda influye muchísimo. Conozco a varias personas que querrían tener hijos pero que no dan el paso porque su situación económica no se lo permite. Y no sólo porque la vivienda esté cara (en comparación con la mierda de sueldos), o porque no se puedan emancipar (que muchos lo hemos hecho a trancas y barrancas), pero es que en general todo está en contra: inestabilidad laboral, salarios bajos, precios elevados, el coste de mantener a un hijo, etc...

PrincesitaPower

#1 Estoy de acuerdo, en parte.

La burbuja inmobiliaria la han creado los que han comprado descabezadamente. Alquilar no ha sido barato, de acuerdo, pero tiene una gran ventaja: que si vienen mal dadas te largas y no te quedas con una hipotéca monstruosa a tus espaldas.

En Espagna nunca han sido las cosas fáciles económicamente hablando. Pero si de repente uno quiere comprarse casa, tener trabajo estable, y tener la familia perfecta .... son demasiadas variables para que todo salga bien.

D

#1 Eso es una chorrada, las españolas de etnia gitana siguen teniendo de media mas de 3 o 4 hijos, y sin trabaji ni recursos, no sacrifican la maternidad asi por la de buenas.

Las nuevas españolas de origen musulman y sudamericano tres cuartos de lo mismo, son madres bien jovenes sin pensar en hipotecas ni movidas economicas, son mas valientes y mejores mujeres.

El unico problema son las blanquitas que lo quieren todo hecho y todo son obstaculos para ellas, otras mujeres de otras razas tienen uchos mas obstaculos (empezando por el propio estigma racista) y siguen palante y tener hijos a tope.

pinkix

#1 En parte sí, pero no olvides algo fundamental. Es imposible tener hijos con jornadas laborales de montones de horas, precariedad, temporalidad, etc. Y eso, suponiendo que en la pareja los dos tengan trabajo. ¿Cómo puedes tener hijos si apenas tienes tiempo para socializar? Es imposible.

Por lo que hay varios factores, que juntos provocan la caída de la natalidad.

España es uno de los países del mundo con la mayor tasa de divorcios. Es posible que incluso el primero del mundo. Y... por algo será. En 2014 ha subido...: http://www.ine.es/prensa/np927.pdf

Darknihil

#5 Pues aunque me de un poco de vergüenza decirlo (por lo de "con vaya gente te juntas") es muy probable, sé que hay mucha gente que lo ha pasado muy mal por razones ajenas a ellos por estos temas, pero lo del cabezahueca quejándose como uno más, después de ver cosas como estas, me chirría cosa mala. De hecho, el tema está vetado cuando nos juntamos.

GeneWilder

#6 Por desgracia conozco los dos casos en gente próxima.

Darknihil

#7 Uffff paciencia y ánimo Anda, no me había fijado, si eres quién me hizo de diccionario hace una rato, gracias de nuevo, ahora entenderé mejor los artículos de El Caso que estoy devorando

GeneWilder

#8 Ahí me he perdido

Darknihil

#11 No me extraña, me he liado yo sola, he leído mal y he visto tu nick en un comentario que me han respondido esta tarde, pero ya acabo de ver que no, que he leído mal y que no has sido el autor del comentario de esta tarde.

GeneWilder

#12 Ya decía yo De todas formas, positivo por los ánimos. Gracias.

Thelion

#5 Pero si es uno de los padres el pagano, no preocuparse.

D

#4 Vaya tela.

D

#4 Luego vienen los uyuyuis y lo de qué malo es papá Estado.

Que sí, que no falta razón, pero este tipo de cabezas huecas (por no decirlo más gordo) son los que luego, las personas que realmente planifican las cosas y a quienes la vida les da una hostia, lo tienen chunguísimo para salir adelante. Una de mis mejores amigas también ha hecho una cosa así y buf... Me faltan palabras comedidas y empáticas para describir su manera de hacer, la verdad.

Findopan

#51 No creo que los cabezahuecas hagan la vida más difícil a quien ha tenido mala suerte, solo se hacen la vida más difícil a ellos mismos y en todo caso a quienes tienen que ayudarles.

nilien

#4 Los padres tendrían que pensarse mucho, pero que mucho mucho, lo de avalar hipotecas de los hijos. Con los tiempos que corren hay muchas familas en la cuerda floja por cosas así. Ya no es que los hijos pierdan la casa, o el negocio, es que además de los hijos los padres a la calle también, y todos todavía con deuda pendiente... que sale más a cuenta ayudar a los hijos con el alquiler, que no te compromete a nada a largo plazo...

Respecto a lo que dices de la equipación... desgraciadamente me suena. Un caso cercano, pagando más de lo que gana al mes en préstamos al consumo amplió un préstamo de un familiar para comprarse una moto. Y otro, al que su empresa llevaba sin pagarle 4-5 meses, le pagó tres y lo primero que hizo fue arrasar con compras en internet... y siguen debiéndole meses y sin pagarle de manera regular...

PD: uno de esos casos quiso que sus padres le avalaran una hipoteca hace nada, de un día para otro, y pidiendo un préstamo adicional para la entrada. Menos mal que los padres son sensatos y se negaron...

Darknihil

#59 No, no es que les avalen, es que la hipoteca está directamente a nombre del padre que es peor.

Elián

#4 ¡Felipe, joder! Primero, que vas hablando de Laura y de mí por las redes sociales, y segundo nos llamas cabezahuecas. Te reviento!!

pd. Para tener un hijo en esas condiciones hay que tener muy claro que el futuro no va a ser mucho mejor. En ese caso, mi pésame y que sean felices con lo que tengan.

Darknihil

#78 Menos mal que no me llamo Felipe, que susto ostias lol

forms

#4 así y peor hay mil

Cambia airsoft por coche/vacaciones de lujo/...

a

#4 Es la evolución a la inversa, si la gente razonable no puede reproducirse el futuro es un lugar lleno de canis y gente que dice "cocreta".

S

#4 Es un tío con vista. La equipación de airsoft le servirá para ir a atracar tiendas cuando no tenga ni para pañales del niño.

pys

#4 Mis bisabuelos tuvieron hijos en la guerra y en la post-guerra. También fueron tiempos chungos, distintos, pero chungos.

P

#4

Yo no lo veo sorprendente.

La gente con cierta cultura económica son los que no tienen hijos, los que no tienen ni idea de ahorrar siempre gastaran y total un hijo es un gasto mas...

Este es el drama del sistema, se incentiva que los mas inconscientes tengan hijos, lo que ella implicara que esos niños tendrán menos oportunidades vitales que si hubieran nacido en un sistema que incentivara a las personas sensatas a ser padres.

D

#4 Una de mis primas acaba de ser madre soltera sin trabajo ni intención de buscarlo (quiere estar con la niña al menos los 3 primeros años, luego "ya veremos"), contando con que le van a dar ayudas a tutiplén, el piso de protección oficial, becas y tal, y que le va a dar para vivir bien. Y, mientras, están papá y mamá ahí para ayudar.
Y ya no es solo que hay que tener mucho morro para elegir que vas a vivir de tus padres o de las ayudas sin hacer ni huevo, es que es muy optimista pensar que con el pamorama actual vas a vivir de ayudas y paguitas.

p

#18 y después de criado se tiene que ir del pais

kelosepas

#18, el problema es que los inmigrantes no tienen esos reparos ni esa 'responsabilidad' (lo veo en mi barrio, típicamente multicultural, todos los días, en el colegio, en atención primaria, etc), en muchos casos vienen ya con prole de sobra a consumir ayudas sociales, servicios y prestaciones que acabas pagando tú con tu salario de mierda que no te permite tener un hijo en condiciones.

Frederic_Bourdin

#18 El problema es que no se puede esperar indefinidamente, el reloj biológico hace tic tac y no se detiene por más que soltando pasta se pueda estirar algo más el chicle.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#2 No generalices, habrá casos y casos.

L

#2 #3 Me he reído mucho con vuestros dos comentarios.
Pero bien mirado, no falta razón: hay casos y casos. Por ejemplo, en el caso de gemelos, la madre tiene la misma edad en el primero y en el segundo

a

#10 lol lol lol lol

esceptica

#10 Yo empecé por la segunda también, pero como todos los hijos menores, es una torbellino que me deja sin energías. Así que me dejó sin ganas de ir a por el primero. Con lo cual tengo una hija pero me he quedado como madre primeriza sin estrenar.

Seguro que la culpa la tiene Pablo Iglesias

Azucena1980

#63 Pues anímate, que si tienes a la primera a tiempo aún llegas al cheque bebé...

pinkix

#10 lol lol roll

D

#10 ¡yo no aguanto este sin Dios! 👉 🌞

Ratef

#26 Sí, no es cuestión de egoísmo, pero todas las cuestiones fisiológicas son así; beber agua es algo super egoísta y nadie se escandaliza.
La cuestión es esa, que hemos llegado al punto de plantearnos si hijos sí o hijos no; cuando el vivir y el tener hijos son parte del mismo recorrido; la piedra angular de la supervivencia intergeneracional.
Estamos asistiendo a una cagada cultural generacional.
Pero bueno, "menos mal" que hay un montón de culturas medievales dispuestas a ocupar nuestro lugar en el mundo.

perico_de_los_palotes

#27 cagada cultural generacional.

La disminución de la natalidad es inherente al desarrollo económico. Las sociedades donde se tiene mas hijos son precisamente aquellas donde la mortalidad materna e infantil es mas alta. Tener muchos hijos es sencillamente una cuestión de supervivencia.

hay un montón de culturas medievales dispuestas a ocupar nuestro lugar en el mundo.

No hay un montón. Estas hablando de una situación que se daba a mediados del siglo pasado. Hoy por hoy, el 80% de la humanidad tiene 2 hijos o menos. De hecho, el crecimiento demográfico global está estancado y ya se sabe que no va a aumentar indefinidamente.

Te recomiendo que eches un vistazo a los datos empíricos de la mano de uno de los mayores expertos en medición de desarrollo:





Ratef

#34 Con lo de medievales me refería a no pocos países de un continente vecino que exportan gente y cultura autóctona a tutti plen.

La estabilidad poblacional de los países que se van desarrollando está muy bien; vease latinoamérica o incluso EEUU; pero una cosa es la estabilidad y otra la decadencia e inversión de la pirámide poblacional; una población que se comporta como la nuestra tiene los días contados, y no en tiempo geológico precisamente.

D

#27 La cuestión es esa, que hemos llegado al punto de plantearnos si hijos sí o hijos no; cuando el vivir y el tener hijos son parte del mismo recorrido; la piedra angular de la supervivencia intergeneracional.

No.

Hemos llegado a un punto de la evolución animal en que somos lo suficientemente inteligentes como para decidir si queremos tener descendencia o no queremos.

Al contrario que los perros y gatos, que se ponen y celo y fornican si hace falta en medio de la calle porque su instinto les dice. No porque razonen nada.

Es un discurso cínico, cerril, estúpido y hasta hipócrita ese de "si no tienes hijos es porque eres un egoísta", que muchos encima acompañan sin ruborizarse con "la culpa de que los negros estén tan jodidos en África es de que hala, venga, diez hijos por pareja... si son pobres pa qué tienen hijos".

En cuestión de gilipolleces, la del tener hijos o ser un egoísta si no lo haces es de las más ridículas y ombliguistas.

Tú ten los hijos que te salgan de los huevos o del coño, literalmente, y deja que los demás hagan exactamente lo mismo. Ni "pagar las pensiones", ni "relevo intergeneracional" ni "supervivencia de la raza" ni mastuerzadas similares de cura de pueblo y de libro de La Falange, por favor.

cc #16

Ratef

#47
Hemos llegado a un punto de la evolución animal en que somos lo suficientemente inteligentes como para decidir si queremos tener descendencia o no queremos.

Ya hace tiempo que en evolución no se piensa en términos antropocentristas; la evolución no hace mejor a un ser vivo, sólo lo adapta al medio y a la supervivencia.

Y lo del egoísmo, es lo que comentaba; que es un término absurdo en cuestiones fisiológicas.

Tener hijos es como beber agua, algo absurdo que hicieron nuestros ancestros; que si no fuera por eso, no estaríamos aquí. Pero ni bueno ni malo, que cada uno beba o no beba según le plazca.

SosSargsyan

#26 un padre deja de comer para que coma su hijo, deja de dormir, deja de tener dinero, hasta muere por salvar a su hijo, dónde está el egoísmo??? estáis trastornados, y ni os dais cuenta. Si no queréis tener hijos, pues que cada uno haga lo que quiera, pero no inventes teorías sin sentido para sentirte bien contigo mismo y salvar tu mínima autoestima. Tómate un frenadol anda, duerme un poco y búscate un amigo, te sentirás mejor y tu cerebro dejará de inventarse chorradas para vencer su inseguridad. Prueba con #33. Y después leed lo que dice #27 y reflexionad... (bueno, igual estoy pidiendo demasiado.)

Naeriel

#23 #26 Bueno, ya que se os ve tan preocupados por la natalidad podeis empezar por dejar vuestro trabajo y cuidar de vuestros churumbelillos. A predicar con el ejemplo

k

#26 acabo de enamorarme, solo con leerte, es lo que yo digo siempre, ¿Donde has estado el resto de mi vida?

SosSargsyan

#225 pero es que desde el punto de vista biológico, que es el más básico de todos, y en el que todos tenemos comportamientos egoístas porque buscamos nuestra propia supervivencia (comer, beber, escapar cuando hay peligro, etc...), un organismo que se reproduce sexualmente es menos egoísta, precisamente porque se reproduce. La reproducción sexual pasa tus genes a la siguiente generación, sí, pero lo hace mezclados con los de otro organismo, para crear un nuevo individuo que además de esa mezcla, llevará consigo nuevas variaciones en su adn creadas en el momento de la fabricación de gametos. Todo esto contribuye a la evolución de la especie, ya que ese organismo será una nueva posibilidad de estar mejor adaptado a las demandas ambientales. Es evolución por selección natural pura y dura. El organismo que no decide reproducirse sexualmente simplemente se dedica a consumir recursos para el mantenimiento con vida de su ADN -bueno, más bien del receptáculo que lo contiene, su cuerpo- sin contribuir a la evolución de la especie, es decir, consume recursos del ambiente pero no aporta nada. Quién es el más egoísta??? y que conste que yo opino que cada uno haga lo que quiera, pero es que cuando los antiniños grupales como #26 o #33 o los otros miles que hay por mnm sin haber leído un libro sobre biología en toda su vida vienen con el argumento del egoísmo... es que es para matarlos. Y yo no tengo niños, ni planes de tenerlos, que conste. Pero hay que ser coherentes y respetar lo que cada persona o grupo de personas quieren hacer, que parece que hablamos de equipos de fútbol.

P

#26

Ojo, solo en sociedades neoliberales.

En otros sistemas económicos y culturales, tener hijos obedece a otro tipo de incentivos y que van desde luego mucho mas allá de la autorrealizacion personal.

All_Español

#26 Y de las experiencias más reconfortantes también.

D

#53 Debo de haberte pillado con el periodo
Ale ya pasó.

Jap007

En España desde los años 90 la edad media de maternidad siempre ha sido alta.

Fuente: http://www.ine.es/prensa/np915.pdf

jubileta

Sales de la universidad y a los 25 estas con tu primer contrato beca, los encadenas hasta que tienes uno basura. Con suerte no pisas el paro pero con la crisis es bastante difícil no estarlo. Total q te plantas con 32 en casa de tus padres.
Esa es la realidad de los que hemos estudiado.
Yo por suerte me emancipe a los 25, porque me puse a trabajar con 18 mientras estudiaba así que toda esa mierda me la Ahorré.

Naeriel

#16 Lo moderno es estar como en los 60, verdad? Yo casi prefiero no tener hijos y no depender de nadie más que de mi misma.

#21 Yo me independicé a los 25... porque antes de acabar de estudiar ya estaba trabajando fuera del país si no va a estar independizada quien yo me sé.

D

#23 Yo casi prefiero no tener hijos y no depender de nadie más que de mi misma.
El egoísmo del siglo XXI, solo yo yo y yo, el dinero para comprarme vestiditos y si algo no funciona se tira en vez de intentar arreglarlo, y no ser capaces de dar ni compartir nada.

D

#24
Si , yo es que tengo el vicio de cenar todas las noches , ya ves tú .Y resulta que para comprar la cena se necesita dinero y para ello un sueldo y no estoy dispuesta a que mi cena dependa del humor o el altruismo de un señor.Quiero ser autónoma económicamente.
Así que si quieres compartir y empieza con el ejemplo y depende económicamente de tu santa que hace mucho que se inventaron los biberones.

Ahora , ten huevos a escribirme que eso no es natural , desde un ordenador.

D

#90 #94 cuando tengas 50 años y veas a los demás con familia y sus hijos pequeños nos arrepentiremos todos de ni haberle dedicado mas tiempo a formar una familia

P

#90

Una mujere jamás va a aceptar mantener un hombre.

De hecho hubo una encuesta que salió por aquí en donde se indicaba, en plena crisis, que la mayoría de hombres no veían problema alguno a salir con desempleadas mientras que la mayoría de mujeres nunca saldría con parados.

Eso por no hablar del numero de divorcios que "casualmente" empiezan cuando el hombre pierde su empleo.

c

#24 Pocas cosas hay mas egoistas que seguir llenando de crios este mundo por simple satisfacción personal.

Como especie inteligente y consciente de lo limitados que resultan los recursos de este planeta, deberíamos plantearnos seriamente reducir la población del planeta en varios miles de millones de personas, al menos hasta que pueda garantizarse nuestra sostenibilidad y un nivel de vida digno para todo el mundo.

D

#23 Lo moderno no es estar en los 60, pero tampoco es la renuncia a la maternidad de muchas de vosotras por perseguir una ficticia "igualdad" que es imposible alcanzar porque no somos iguales.
Tengo amigas que han sacrificado tener hijos para tener una gran carrera profesional. Ahora tienen una gran profesion que comparten con su perro.

Naeriel

#37 También podeis ser padres vosotros, si arrimais un poco el hombro y esas cosas, podeis tener los hijos que os de la real ganita si cuidais de ellos.

Ah no, que los cuiden otros por la sacrosanta maternidad que nos hace mujeres de "berdaz"

D

#38 Yo ya soy padre
La "sacrosanta maternidad" es una cualidad exclusiamente vuestra y a la cual habeis renunciado (como he dicho antes) para perseguir no se bien que.

D

#43 Es que lo que debiera haber es sacrosanta paternidad.

Bast

#43 Bájate de la nube de marihuana y despéjate. Cuando lo hagas, vuelve a reflexionar en lo que has dicho. A ver, qué perseguimos con tanto ahínco las mujeres como para NO QUERER ser madres? ilústranos a las mujeres del mundo, por favor. Qué perseguiremos? una carrera profesional? vestidos? zapatos? viajes? un millonario? ser cantantes? actrices? vagas y maleantes? tocarnos los pies en casa? qué será? qué será? Ahh no, es que no tenemos recursos. Vaya! va a ser eso. Que n o tenemos trabajo, ni ahorros, ni casa ni perspectiva de encontrarlo. Pero hay que ser positivos, seguro que pronto encuentro un trabajo y seguro que dura más de 6 meses o un año, seguro que me quedo ahí muchos años y puedo organizar mi vida, seguro que me pagan más de mil euros, seguro que si encuentro un trabajo milagrosamente todo se arregla y ya puedo ser madre y CRIAR a un hijo sin problemas. Lo de la vivienda es lo de menos, de alquiler se puede vivir, pero hay que pagarlo eh. No te quedes en el paro cuando tu hijo tenga 3 años, irresponsable por no haber tragado, mala madre que traes un hijo al mundo y no puedes criarlo. Hija de puta, que no tienes hijos porque quieres salir todos los findes y pillaros un moco. En fin, subnormales, es lo que nos sobra.

D

#95 Como he dicho antes, no se bien que coño perseguís las que renunciais a poder tener descendencia, pero veo que es algo espinoso que debe de remover algo dentro de vosotras cuando tengo montones de comentarios replicandome.

A

#95 te has olvidado de mentar a nuestra querida empresaria, con su gran cariño por las mujeres en edad reproductiva que permite una organización de la vida a largo plazo sin miedo al despido...
http://economia.elpais.com/economia/2014/10/03/actualidad/1412326048_724867.html

Naeriel

#43 Y te quedaste en casita a cuidar a tus criajillos o esa tarea se la encomentaste a otro? Cuenta cuenta? Qué tal la vuelta al mercado laboral después de estar 3 ó 4 años en el dique seco siendo padre?

D

#100 Mi madre tuvo 2 hijos y no dejo de trabajar y yo tengo 2 hijos y mi mujer no se tiró 3 o 4 años sin trabajar.
¿tener hijos te hace ahora incapaz temporal?

D

#58 en mi perfil aciertas en casi todo y mis amigas inicialmente eran como tu, no tenian hijos porque no les daba la gana. Realmente es un autoengaño, no tienen hijos porque no quieren "renunciar" temporalmente a su carrera profesional y se encuentran con que su parentesis ha durado hasta los 40 y a muchas se "les ha pasado el arroz".

Con respecto al tema igualdad, no que pienso que no somos capaces de lo mismo, porque lo somos, pero no somos iguales si lo fueramos veríamos mujeres cargar camiones con mas frecuencia de las que vemos o veriamos mas hombres enfermeros (por ejemplo), el genero y las diferencias bioquimicas de ambos nos hacen tener preferencias para algunas actividades sobre otras y eso es innegable.

alter_ego

#37 Y bien felices que seran con su profesion y su perro, o con su colección de cromos y su cobaya, o con su biblioteca y su cucaracha, o con su trabajo y sus hijos. Lo han elegido ellas y bien elegido esta.

Lo que a ti te haga feliz no tiene que hacer felices a otros, ni viceversa. Cada uno que haga de su vida lo que le de la gana, por más mal que a ti te parezca.

Bast

#37 Quién te ha dicho a ti que no tenemos hijos por perseguir la igualdad? qué chorrada estás diciendo? piensa un poco joder en lo que has dicho, que no tenemos hijos para perseguir la igualdad. Alucino. YO no tengo hijos porque no tengo trabajo, ni dinero ni casa. Te vale? o no es suficiente? yo no voy a tener hijos para vivir de las ayudas sociales y familiares, en una casa a las afueras de un polígono o compartiendo piso con un bebe...piensa pisha, piensa, que me has dejado flipando con tu pseudo comentario de mente pre veinteañera. Mañana consigo un trabajo y m e pagan ponte tú que mil euros y mi novio gana otros mil. Ah muy bien, tú sabes qué es eso? pan para hoy y hambre para mañana. Por qué? porque mañana me despiden y tenemos que vivir 2 adultos y un niño con mil euros, y espérate que no lo despidan a él. Eso contando con que jamás tendré una casa en propiedad, que en mi siguiente trabajo, encontrándolo pronto, me paguen también mil euros. Ah, y se me olvida el tiempo. Sí, el tiempo que el padre y yo dedicaríamos a trabajar, alguien ha de cuidarnos al niño! quién? que todos no tenemos familia ni viven en nuestra misma ciudad, osea, tengo que pagar a alguien. O lo mejor, la parte que como supuesta madre más me gusta de este mundo y esta sociedad. Llevarle a la guardería a los 4 meses unas 8 horas al día y que me lo críe otra. Cuando un hijo debe estar cuidado y estimulado por su padres al menos el primer año, en Finlandia dicen que más. Entonces, pues trabajo media jornada y así crío a mi hijo, ay no espera, que es que me pagan 400 € por media jornada, más los mil de mi pareja, sí, nos llega de puta madre. Y que no nos quedemos en el paro los 2 a la vez. Porque no tardas 3 días en encontrarlo eh, ya te lo digo yo, y un trabajo temporal lo más probable es que me despida si me quedo embarazada o que no me renueven, no me van a pagar ellos la baja por maternidad joder. A todo esto, trae a tu hijo a este mundo de hijos de puta y a vivir, vámonos! Qué no chiquillo, que las mujeres de ahora no dejamos de ser madre por egoísmo porque queramos el dinero para comprarnos vestidos e irnos de fiesta o porque queramos ser iguales a los hombres (los cojones) queremos y exigimos igualdad de trato y justicia, qué mujer querría ser un hombre? par favar! queremos lo mismo. Resumiendo, un trabajo más seguro y mejor pagado y verás cómo aumenta la natalidad. Yo particularmente, me niego a tener hijos para que me los críe otra persona y no puedo criarlos yo porque tengo que trabajar, entonces cómo lo haces lumbreros? Nos ponemos a parir temerariamente sin un mínimo de recursos y cuando las cosas estén peor ya no pueda luchar porque es que tengo un hijo!!! o me hipoteco al 100% del valor del piso, que es lo moderno, lo europeo y lo sensato. A mí estos españoles pasados de rosca, me dan angustia pero sobre todo no tienen legitimidad ni un mínimo de sensatez para decirle a nadie que se ponga a parir, qué vaya egoísmo pues. Cada uno con su vida y su situación hace lo que puede y OJO lo que quiere. Porque habrá personas con recursos de sobra que no tienen hijos porque no les da la gana y ahí chitón, eso es súper respetable. A ver si es que estamos obligadas a procrear y yo no me había enterado.

Bast

#37 Date una vuelta por ahí, dátela por la periferia y mira esos padres jovencísimos, poligoneros o no poligoneros, sin preparación, ni estudios ni trabajo, viviendo con sus padres, viviendo de ayudas del estado...esos son los que tienen hijos, que no saben hablar pero saben follar y mira tú, teniendo hijos antes de los 25 y no uno solo. Y tienen todo el derecho del mundo a tenerlos, pero no me darán pena el día que se tiren del pelo por no tener dinero para comida. Ten uno con 3! o protesta, no votes a hijos de puta o por lo menos ve a votar y ejerce tu derecho, haz algo! pero no. Tenemos todos que seguir su ejemplo, tener hijos y que los mantenga y los críe la divina providencia.

D

#89 Cuentame más sobre esas supuestas ayudas del estado.

P

#23

Eso de que las mujeres de ahora no dependen de nadie...pues será una minoría.

No hay mas que ver el numero de pensiones compensatorias que se aprueban anualmente en los distintos procedimientos de divorcio para ver el alcance de la "liberación".

s

#23 ¿Qué independencia? Dependes del humor de un jefe.

maria1988

#21 La realidad para los que no han estudiado es el paro.

D

#41 #21 Yo no he estudiado, tengo la ESO y no he estado en el paro en mi vida, 7 años ininterrumpidos de curro. Cobro más de 2000€ al mes. No tener título ni estudios no implica no trabajar, que puta manía tenéis algunos joder, parecéis mis padres cuando era pequeño "Si no te sacas estudios y el bachillerato no podrás ni trabajar de basurero" OK , pues trabajaré de programador, que es lo mío y cobraré más.

Titulitis le llaman... Los títulos no valen para todo, hay cosas donde si (medicina, arquitectura etc) pero otros sitios donde no.

pinkix

#41 Los que han estudiado también.

maria1988

#106 Te pongo los datos para jóvenes de 25 a 29 años:

Tasa de paro sin estudios: 60%
Tasa de paro con la ESO: 51%
Tasa de paro universitarios: 21%

http://www.tutasadeparo.es/

cc. #21

Uzer

peor sueldo + peores horarios = ya me dirás como cojones me pongo a tener hijos.
Aquí nada mas tienen 4 hijos los que tienen mucha suerte o los que son demasiado paletos, como en idiocracia

pinkix

#46 O los ultracatólicos... lol

Idiocracia... qué buena peli.

cincinnata

Yo lo voy a tener con 40... y porque me he ido a vivir a Francia

Joice

#9 Ánimo, es una pasada de bonito.

D

¿Cómo cojones se van a tener hijos? La gente empieza a tener su primer sueldo decente a los 30 o bien pasados los 30. Mucha mierda de disfrutar la vida, pero la parte de disfrutar la vida no existe hasta que no te lo puedes permitir, para muchos es bastante tarde. No vas a salir de casa de tus padres y pasar por un trabajo precario para tener un hijo y perder cualquier indicio de vida propia por las buenas.

Luego están los horarios de mierda, difícil es ver a tu pareja si ambos trabajáis como para encima tener un hijo.

Y la falta de ayudas, el poco dinero que tienen los (posibles) abuelos, la dificultad de tener quien los cuide cuando estás trabajando...

¿Cómo cojones vas a tener hijos, aunque quieras? ¡No se puede!

tetepepe

Pues alguien tendrá que tener 4,2 hijos, porque yo a mis 44 añazos ni he tenido ni pienso tener ninguno.

D

#87 Ahí están los del Opus subiendo la media.

F

Vamos, que cobrando mil euros tanto yo como mi pareja y dejándonos uno de los dos sueldos solo para alquiler, luz, agua, gas y teléfono... estoy yo como para pensar en tener un crío. Si ya me cuesta llegar a día 20 con algo en el banco, cagondios.

D

Están las cosas como para ponerte a parir con 25 años, si.

D

Nuestros políticos y empresarios han hecho tan mal su trabajo que han sumido a España en una pobreza estructural de la que sólo estamos medio saliendo adelante gracias a los padres y abuelos.
Han abusado demasiado de los bajos sueldos y las malas condiciones laborales, que han enriquecido a cuatro viejos corruptos pero han destrozado el futuro del país.

La diferencia en la natalidad entre nuestro país y los del Tercer Mundo es que nosotros tenemos una cultura y formación suficientes para darnos cuenta de que tener hijos a los que no se pueden mantener es una locura y una irresponsabilidad.

D

#79 El país va estupendamente para ellos, Rajoy y sus amigos están super felices con esta situación, cuantos menos niños nazcan los trabajadores se concentran más en su trabajo y el relevo cuando se jubilen lo harán los inmigrantes que cobrarán muchísimo menos y de forma más sumisa que los anteriores trabajadores españoles. Es genial.

zentao

Y las que mas pronto tienen a su primer gato.

D

Yo me he tenido que coger los bartulos y emigrar para tener un trabajo que me permitiera criar a mi unico hijo (y probablemente el ultimo) sin sobresaltos, meses sin cobrar, jornadas interminables en las que no podria verlo.
O sea que en España siendo licenciado con mas de 8 años de experiencia no tenia:
- minimo de estabilidad laboral
- minimo de seguridad economica
- acceso a una vivienda asequible y digna
- conciliacion de ningun tipo
- perspectivas de futuro

Para colmo ves el panorama politico en el que la gente va a seguir apoyando a partidos que estan robandonos a la cara y legislando para unos pocos a cambio del sacrificio de muchos.
Y nos preguntamos por que no hay natalidad?
Ya me gustaria a mi tener la posibilidad de volver a España y darle un hermano/a a mi hijo.

Mister_Lala

Doy fe de ello. Mi madre me tuvo justo cuando me llamaron para tallarme para el servicio militar.

D

Lógico, están hasta los 40 años preparando oposiciones...

u

Si hay ayudas pero tienes que pertenecer a un determinado colectivo, y cumplir ciertos requisitos

Arista

Que nos pongan horarios europeos para tenerlos más temprano.

Ratef

Una frase --> Modelo cultural fallido.

D

#20 no generalicemos: el modelo es un éxito arrollador.

faelomx

#20 Modelo socioeconómico fallido.

D

Yo tengo 33 años y 2 hijas, así que ya he cumplido. Los demás dejaros de internet y tonterías y a la cama a levantar España.

D

#85 Tener hijos es fácil, lo difícil es mantenerlos. Con salarios de 600 €, que es lo que cobra un tercio de los trabajadores, es algo imposible.

nanobcn

#85 Según el artículo te falta tener 0,1 hija más para cumplir

kampanita

Y en Euskadi también tardan más en empezar a follar, que cruz!

D

Son también las que más viven.

neike

La culpa es de Red Eléctrica, hoy en día los apagones no suelen durar más de 2 minutos...

D

Excusas, muchas excusas.

kalimochero

Ya ves, follamos poco y tarde.

D

#15 Follaras poco tu

kaeldras

#35 y yo

esceptica

#61

D

#15 ¡Oye! Que se trata de tener hijos tarde, no de practicar

Por lo que a mí respecta, otra se puede quedar mi "cuota de hijos". Creo que la especie ya tiene suficientes individuos, mi contribución no es necesaria.

S

Follad malditos que los crios
los paga la politica familiar del PP.

thingoldedoriath

#50 Si pero solo a los del Opus Dei.

P

Los sueldos serían más alto y los servicios relacionados con los bebes más bajo ya tendría dos pero ahora no puedo criar a una niño en estas condiciones y según los datos estoy en la clase media...cry

D

Y esta, http://www.palabra.es/ , es la página web de la editorial que lleva esta página web (hacerfamilia.com).

D

Como comentan muchos el problema mayoritariamente es económico y una ausencia total de ayudas.
En otros paises el estado da ayudas a todo el mundo acordes a los ingresos de cada familia, haciendo que tener hijos no sea una losa para la pareja.

P

No hay humo sin fuego

D

Suicidio demográfico, los españoles vamos a desaparecer. Décadas de olvidar a la familia, de "liberación" femenina sacándola de casa en horarios extenuantes e interminables, cero ayudas a la conciliación, a la familia, y si decías que no había hijos y que no se podía retrasar tanto la maternidad te tachaban de facha y anticuado, lo "moderno" es no tener hijos.

D

#16 Según el feminismo, la heterosexualidad y el amor romántico es una construcción social patriarcal antinatural machista y opresora, el lesbianismo político es la única manera de librarse de los heteronormativos hombres donde la mujer alcanzará su verdadera libertad. Esto no lo digo yo ni es una invención mía, lo dicen grupos feministas como las lesboterroristas. Tener hijos es una imposición social machista. http://lesboterroristas.tumblr.com

RojoVelasco

#16 La familia mediterranea, esa cosa tan maravillosa. Sinceramente, prefiero elegir a la gente que me va a acompañar durante mi vida a que me vengan impuesta por algo tan irrelevante como los lazos de sangre.

Findopan

#16 Pues mira, pese a lo "carca" que pueda sonar tu comentario, estoy totalmente de acuerdo.

Nos han vendido que la liberación femenina es quitarse las cadenas del marido para ponerse las del obrero, han cambiado el repartir el trabajo (uno fuera de casa y otro dentro) por darnos a todos el doble de carga, ahora llegas cansado de trabajar y aún tienes que ocuparte de la casa y de los hijos (si es que te has atrevido a tenerlos) ¿cuando tienes tiempo para ti, para pensar, para el ocio, para crecer como ser humano? ¿cómo es posible que con el doble de tecnología que hace 50 años estemos trabajando más y por un sueldo proporcionalmente menor? ¿cómo nos han convencido de que gastar dinero y tiempo en uno mismo (y no invertirlo todo en facturas, alquileres, hipotecas, etc) es egoísta?

No están alienando, estamos sacrificando toda nuestra vida solamente para seguir sobreviviendo y aún nos han convencido de que es una cosa totalmente normal, miles de años de civilización para seguir siendo el mismo ser humano "salvaje" que tiene que invertir todo su tiempo en cazar/recolectar/cultivar su comida, pero más angustiados, más tristes, más estresados y, eso sí, muchísimo más cómodos debido a la tecnología.

Bueno, ya he tenido el impulso antisistema del día

p

Posiblemente no conozcan las posibilidades que ofrecen las medidas de conciliación de la vida laboral y familiar, como blindaje contra el despido, en el caso de la reducción de jornada por cuidado de hijo, o la excedencia por cuidado de hijo, como se detalla en http://www.ayudalaboral.net/principal-inicio/trabajo/3297-las-excedencias-laborales-de-los-trabajadores

1 2 3