Hace 8 años | Por Rosenfeldo a 20minutos.es
Publicado hace 8 años por Rosenfeldo a 20minutos.es

El tren croata llegó al paso fronterizo húngaro de Magyarbóly sin previo aviso. Croacia cierra su frontera tras recibir a 11.000 refugiados en dos días.

Comentarios

elemilio

#12 Pues que quieres que te diga, no soy independentista, pero a este paso, para mitad de la semana que viene tengo la estelada en el balcón.

D

#4 #5 Hablar es gratis pero cuando la gente siente el vertigo de salir de un club como la UE y pagar las consecuencias de esa supuesta "libertad", se acobarda, salvo cuatro radicales inconscientes. ¡Qué se lo digan a los faroleros de los griegos!

D

#14 Cierto, hablar es gratis, y cuando internet lo paga el cuartel, más

D

#15 ??? ¿El cuartel paga internet?¿Qué sentido tiene esa frase? Joder,estáis ya colocados a las cinco de la tarde...

D

#16 Si, todo el mundo está colocado menos tú, no te pongas nervioso.

D

#17 Lo siento que te parezca mal pero es que no le veo sentido a tu frase como respuesta a mi comentario.

Dab

#18 Eso te pasa por intentar razonar con quien no tiene razones. Ya te lo hemos dicho en más ocasiones. Pueden acabar diciéndote caca-pedo-culo-pis y quedarse tan tranquilos creyendo que han hecho bien el trabajo que les han ordenado.

D

#64 en sus suenyos mas humedos no, torturadores en la vida real. Parece mentira que andes de defensor del madero a estas alturas, debes votar PSOE, verdad?

D

#14 Según una encuesta de 8TV, al 58% de los catalanes no nos da miedo que nos echen de la UE, contra un 30% que sí tienen miedo. Los indepes somos un 43% (contra un 45% no indepe) según esa misma encuesta encargada por un medio del Grupo Godó.

http://www.ara.cat/eleccions27s/INDEPENDENCIA-CATALUNYA-FORA-UNIO_EUROPEA-UE-ENQUESTA-8TV_0_1433256968.html

D

#19 Según una encuesta, los catalanes responden a los que le preguntan sobre supuestos futuros que la mayoría ni creen que llegarían a pasar.
Los griegos también opinan lo que opinan pero cuando llegan al limite del precipicio...

D

#20 Los griegos tampoco tuvieron miedo, otra cosa es que su presidente se jiñara a última hora.

D

#21 ¿Su presidente? Ni que el dinero de los griegos fuera de Tsipras. Si fuera lo que el populacho quería se lo hubiera concedido. Era el cuello de ellos, no el suyo el que estaba en juego.
Si fuera se vive tan bien, ¿Por qué no lo hizo? Si dentro se está tan mal y tenía la legitimidad de las encuestas y del referéndum, ¿por qué no lo hizo? No entiendo eso del miedo de Tsipras.
Y sobre todo, ahora vienen elecciones y vamos a ver que resultado sacan los partidos partidarios de salirse. Obviamente y siguiendo tu comentario tendrían que ser los que obtengan más votos, ¿verdad?

cosi_fan_tutte

#21 Como sabes que no tuvieron miedo ? Como sabes que no fue un pucherazo ?

D

#4 Sin bancos, sin empresas y sin Unión Europea. Artur Chavez el azote de opresores.

D

#4 Si ya tenéis la independencia. Tranquilo que vais a ser libres y viviréis felices por siempre jamás y comeréis perdices.

D

#10 ¿Os imagináis una Cataluña en la UE diciendo todo el día que si no le dan mas pasta se sale? A lo UK pero como por triplicado y después de haber movido cielo y tierra para entrar.
Modus operandi catalán.

moraitosanlucar

#4 pues de espaldas a Europa y a España os espera un futuro prometedor.

#4 Eso, con lo bien que se vivía en la autarquía, sobre todo a Cataluña, que le beneficio mucho.

Rosenfeldo

#4 Te lo has ganao

Bonaparte

#4 Y lo del dinero de la Unión Europea que? Que le den por culo también verdad roll

Trigonometrico

#29 Yo creo que con ese argumento no respaldas ninguna posición. Si todos los impuestos que paga Catalunya se quedan en Catalunya, pues tal vez lleguen a la autosuficiencia.

Pero si estamos en la CEE para que nos de dinero, entonces estamos en el sitio equivocado, lo que necesitamos es progreso e industria, no limosnas.

También hay otro punto a tratar. Si Catalunya va a ser aislada, y la CEE le va a poner impedimentos para hacer comercio, algo que no hace con China, entonces estaríamos hablando de una mafia, a la que tampoco es agradable pertenecer.

D

#33 Vais a tener un problema con eso del dinero de los impuestos. El último libro de Borrell es bastante interesante, sobre todo la parte de cómo se calculan las balanzas fiscales. Sin entrar a valorar su postura ideológica sólo con la exposición objetiva de las cifras y el cálculo queda claro que no hay una justificación económica para la independencia. Si acaso, eso sí, sentimental. Claro que ya veremos qué pasa con esos sentimientos cuando la realidad no sea como la han dibujado algunos.

D

#4 No seas plasta, que no estamos hablando de catalanes, que afan de protagonismo madre mia.

Maelstrom

#4 ¿Qué pinta aquí tu obsesión particular? ¿Necesitas autoconvencerte de que has escogido la opción política correcta en todos los obstáculos pasados, presentes y futuros que se han presentado, se presenten o se presentarán? Pues por Europa mismo la política escasa de financiación agropecuaria aún existe en los Paraïsos (fiscals) Catalans, así como en vuestras manos dejaría el futuro control del Corredor Mediterráneo, el actual en cuanto a logística del ITER, el sincrotrón Alba, el ordenador Mare Nostrum, el MAT, en fin...

Triskel

#4 Joder, hasta en una noticia hablando de refugiados entre Croacia y Hungría hay que meter la puta independencia por el medio haciendo que los comentarios acaben hablando más de eso que de la noticia.

Sois muy muy muy pesados

H

#4 El nuevo troll Victima_de_la_cultura 2.0.

Todo son risas y soflamas independentistas soltadas por gente manipulable, pero con lo que parece importarles el dinerito y las SUPUESTAS injusticias fiscales a muchos nacionalistas catalanes no sé qué ibais a hacer cuando estuviérais en la más profunda ruina, y algo me dice que cuando se pasa hambre ya no importan tanto las moditas de ser nacionalista acérrimo o llevar pantalones de pitillo.

Un hacendado saludo.

Nandete

#3 no me referia a saturar Hungria de inmigrantes, si no a desgastar el gobierno hungaro para que acabe cediendo a las imposiciones de la UE y los mercados

SoryRules

#7 ¿Qué es lo sorprendente de que coincidan la ruta de la inmigración con los gasoductos? Creo que si coinciden es porque geográficamente es más facil pasar por ahí que por otro lado. La costa del adriático es bastante montañosa mientras que el norte de Serbia y la mayor parte de Hungría son zonas bastante llanas y por tanto las comunicaciones serán mejores.

D

#6 Aqui el otro para que compares

D

#3 Goto #34

Penrose

#3 Básicamente es eso. Los húngaros han tenido que aguantar que les acusen de todo otros gobiernos, para luego ver como justo esos mismos que les acusaban ahora quieren hacer lo mismo. Es un poco de coña. Y realmente tampoco están cerrando las fronteras, lo que están haciendo es "corredores" para poder controlar a los migrantes, y registrarlos.

D

#58 No sólo hacen lo mismo, es que los mandan de vuelta. Hoy es Croacia quien manda de vuelta a Hungria a los refugiados. Austria está diciendo que los va a mandar de vuelta a Croacia y Eslovenia.
Filandia que suspende temporalmente el Schengen. Y a todo esto parece que ya se han olvidado de la dura represión de Francia y Reino Unido en el tunel de Calais.
Por mucho que pongan a Orban como la encarnación del mal, son toditos iguales.

Penrose

#60 Es lo de siempre. En la UE, si no tienes poder te van a dar por el culo pero bien. Os voy a poner un post que salió el otro día en Reddit, de un Rumano. De federalista a euroescéptico en 3 semanas. https://www.reddit.com/r/europe/comments/3lfpzp/how_i_went_from_eu_federalist_to_eu_skeptic_in_3/

D

#61 Es que esa es otra, la miseria que hay en la propia UE en toda Europa del Este y que se esconde.
Me llama mucho la atención que se hable tanto de la UE y nunca trasciendan noticias sobre Europa del Este, sólo el tema de los refugiados ha puesto en el mapa informativo estos paises. Supongo que se trata de eso, de esconder la desigualdad, los salarios de hambre, cómo se ha desmontado todo el sistema de bienestar social y se ha privatizado su inmenso patrimonio público.

Lo que comenta del gas clama al cielo, son paises con una dependencia energética brutal, y mientras se cierran las puertas a que puedan acceder a más energía y más barata porque es rusa mientras cicatean en Ucrania, Alemania se va a construir otra linea del Nord Stream con capital holandés, británico y austriaco. Polonia y los bálticos tienen sus propios gaseoductos directos de Rusia que les abastecen puntualmente.

La UE que se está construyendo es tremendamente insolidaria de puertas a dentro y de puertas a fuera, con la periferia es letal. Aqui nos estamos empezando a enterar pero en el este las consecuencias son mucho más acusadas.

Penrose

#65 Sí, realmente el tema de europa del este es preocupante y no hacemos básicamente nada más que putearles. Lo del gas a mí me pareció una puñalada con malicia del país que te esperarías que liderase la UE.

cosmonauta

#60 Sin olvidar que en España los apaleamos en las vallas de Ceuta y Melilla.

D

Muy fuerte lo de Croacia, ha engañado a los refugiados y les ha enviado en un tren de vuelta a Hungria

Nandete

#1 Quieren saturar al gobierno hungaro, probablemente lo del chucu chucu sea una Merkel's idea

D

VIVA HUNGRIA

D

#38 Goto #34 ...

D

#34 un debate muy interesante. +1

D

#34 Hombre, lo que Vestrynge es de izquierdas se lo dejo a los que creen en milagros, aunque para milagros que cuele como discurso de izquierda el de la derecha clásica. Creo que se ve bastante claro entre dónde centra el discurso Vestrynge y donde lo centra Tania.

Es muy asumible el número de refugiados que propone la UE, incluso el número total que llega, pero la trampa está el tratado de Dublin y el sistema de cuotas.

Lo que no es ni medio normal es la ineficacia tan vergonzosa de la UE para asumirlo.

El Ferreras de asco, como siempre.

#38 El clavo en el ataud no lo ponen los refugiados, lo pone una patronal insaciable e inhumana. Ya lo ves ahora mismo antes de que los refugiados lleguen.

#41 Y luego los refugiados de esa guerra los metes en Narnia. A ver cuando os entra en la cabeza que son las guerras y el hambre lo que generan refugiados.

D

#48 Pues mira, a mi me parece un mensaje mas real de izquierdas el de Vestrynge que el de Tania Sanchez. El de Tania Sanchez (que ya la he escuchado mil millones de veces) es un mensaje tipico de gran parte de la izquierda de este pais, una especie de caricatura abrazaarboles, el mundo es del viento y to el mundo es gueno...

Que por cierto, me hace gracia verla dando lecciones de moral y tal... No se como no se le cae la cara de verguenza .

D

#51 Pues creo que no la has escuchado porque precisamente lo que dice es que son las oligarquías las que se aprovechan de las clases bajas para explotarlas más y bajar los salarios. De hecho Vestrynge le acaba dando la razón.

D

#52 Si en eso tiene razon, si los refugiados va a ser cojonudo porque va a ser mano de obra barata que por otro lado va a hacer que baje el sueldo de la mano de obra nacional... Negocio redondo.

Bueno, y ya no entramos en otros temas, precisamente el otro dia Sarda que para mi no es un referente de nada, pero siempre ha sido un tango progre de salon dijo una cosa en la que estuve de acuerdo. Hablaban del tema de que entrasen gente de ISIS entre los refugiados y decia que no hacia falta, que esto es lo que manda ISIS, cientos de miles de personas que van a cambiar sueldos, demografia, van a ocasionar problemas sociales, etc... Porque ademas vendran muchos mas, todo esto ha ocasionado un efecto llamada brutal. Vamos, que deberian plantearse que hacer y como se hace, que hay que dejarse llevar por tanto sentimentalismo y hacer las cosas con cabeza y pensando a la larga.

D

#53 Sardá es un cuñao y dice cosas de cuñao, ¿los refugiados que llegan junto a los sirios de nacionalidad iraqui, afgana, bosnia o kosovar, nos lo manda la OTAN?

¿Y de los miles de malinienses que llegan a Ceuta y Melilla, también?

D

#54 Es un popurri de todo... Cuanta inmigracion se asume en Europa? Cuantos hay ya? El problema con los musulmanes lo vamos a tener si o si, no es por ser agorero, pero ya veras. Europa en unos años va a ser una risa.

D

#56 El problema no son los musulmanes, el problema es que se ha destrozado y se sigue destrozando sus paises y hasta que no se aborde eso, a tragar con lo que nos llega con más de 10 años de retraso aqui.

Que muy guay cuando Siria con 23 millones de habitantes acogia a un millón de iraquies, sin contar los palestinos, o cuando Pakistán e Irán acogían a millones de afganos. Mientras tanto aqui en la fiesta de la burbuja, con la conciencia bien tranquila y dandonos palmaditas en la espalda por nuestra "cultura superior"

Bien, pues esto que llega es una cifra insignificante del drama que han generado nuestros gobiernos y de lo que asumen sus vecinos.

D

#52 Desde 1997 Verstrynge viene diciendo eso y se le ha demonizado.

s

#51 mucho más! Tania Sánchez no es de izquierdas; sus intereses en absoluto son los de la clase trabajadora.
Tania Sánchez es una niña pija progre y castuza sin discurso elaborado.
Por cierto, cualquier persona laica de izquierdas debería estar en contra de 'la islamización de Occidente', sin embargo cuando mencionas eso todos te tildan de ultraderecha.

Y respecto a los refugiados, no son refugiados, son emigrantes. Llevaban 4 años refugiados en sitios como el Libano sin que a ningún medio ni oligarca occidental les importara una mierda y ahora han montado este tinglado?

Esta crisis migratoria está manufacturada. Suena conspiratorio pero es ls única explicación racional: llevan un montón de años en guerra, por qué vienen ahora en masa cuando deberían haber ido viniendo más poco a poco a lo largo de todos estos años? La única explicación posible es que esto está dirigido.

neotobarra2

#34 Verstrynge es a la izquierda lo que Pío Moa a la derecha. Con la diferencia de que a Verstrynge todavía le quedan ramalazos xenófobos de su época facha.

j

Que los manden a la Arabia Saudita, que hay sitio, tienen dinero y sus mismas creencias, no lo hacen porque lo que quieren es una Europa musulmana, sin democracia, sin derechos y especialmente grave para las mujeres, y estos mierdas presumen de feministos

D

#32 Claro. Vete tú adelantando con el ejército que convenza a Arabia Saudí para aceptar a todos los refugiados que nosotros digamos. Aquí te esperamos.

Arabia Saudita dispone de 100.000 carpas vacías con aire acondicionado y se niega a acoger refugiados

Hace 8 años | Por --432809-- a elrobotpescador.com

j

#37 Si los saudies atacan a los refugiados se les hace lo que a Gadafi.

D

#40 menuda sarta de tonterías.

D

#46 menudos argumentos los tuyos.

D

#49 ¿Que quieres que argumente? Si no tiene ni pies ni cabeza las tonterias que dices.

D

#81 que digo? Me confundes con otro.

D

#38 a ver si entendemos que lo de Siria es sólo el comienzo de un éxodo masivo, las próximas décadas nos reiremos de éxodo sirio comparado con la que viene. Es inevitable.

froster

#38 Claro que sí, España para los muy españoles y mucho españoles!

eiei

#38 Te recuerdo que fue el PPSOE quien desbordó España de inmigrantes para bajar los salarios y acabar con los derechos laborales. No pretendas engañarnos ahora echando la culpa a Podemos, no cuela. ¿Púnica Reputación?

D

#59 Vale pues votemos a Podemos para que no entren refugiados

enrii.bc

#38 yo soy votante de Podemos pero convencido convencido. Porque me parecen buena gente y el PI me cae increible, ademas de que no pierde un debate ni de coña. Pero el tema de la inmigracion/Refugiados me tiene negrisisisimo. El Referenten seria Vestrynge pero no hacemos nada. Nos tienen callados

borteixo

#38 pues mira, aquí en Lugo hay mucha leira que sachar y cada vez menos gente.

s

#71 Qué es leira?

borteixo

#76 campo de cultivo

RaffMingui

Esta semana he descubierto que están en guerra Grecia, Turquía, Serbia, Croacia, Hungría y la Rep. Checa, y que hay que huír a Alemania para estar a salvo.

D

Que triste que sociedades tan estables como Libia o Siria, se hayas visto abocadas a esta tremenda pesadilla,por macabros intereses externos .

Dab

Como tantas otras veces los problemas empiezan en los Balcanes.

daniol

Esto va a acabar mal...

D

#31 Aquí puede haber hondonadas de hostias.
(¡Icono "Pazos" ya!)

D

Si tanto quiere los refugiados alemania que flete aviones y se los lleve a Berlin.

D

Quien quiera una mezquita al lado de su casa y 2000 fulanos con el culo hacia La Meca y aus hijas y esposas con velo y 3 metros detras entre otras lindezas que lance la primera piedra.

enrii.bc

Refugiados Wellcome pero en otros paises eee

polvos.magicos

Dicen las malas lenguas, que los refugiados en España recibirán del gobierno 400€ para alquiler y 1.000 para vivir, yo no soy racista ni xenofoba, pero después de que durante toda mi vida mis impuestos hayan ayudado a contruir carreteras, aeropuertos, obras faraónicas que no sirven para nada... amen de mantener políticos corruptos y ladrones quiero lo mismo, no más, pero tampoco menos, pero como esto es España solidaria con los de fuera y asesina con los suyos própios me quedaré con mi paga de minusvalía que asciende a la astronómica cantidad de 366'90, y sigo sin ser racista ni xenófoba pero yo también tengo derechos, sobre todo los adquiridos por antigüedad y mantenimiento durante años de mangantes y gandules.