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#33:
#23 A mi lo que hace gracia es que siempre que se hace un gesto en contra del coche salen los defensores debla tercera edad y los enfermos... cuando uno de los mayores grupos usuarios son precisamente éstos, que si no fuese por el transporte público no tendrían ninguna autonomía.
Lo que veo es una ristra de coches ocupados por señores de mediana edad totalmente funcionales saturando las calles y haciendo que esas personas que dices defender tengan unos trayectos penosos en bus urbano. Si tanto te preocupan, hazles un favor y desatura las calles yendo en transporte público, que las excepciones para los abueletes enfermos y minusválidos ya lo contemplará la ordenanza.
Lo que veo es una ristra de coches ocupados por señores de mediana edad totalmente funcionales saturando las calles y haciendo que esas personas que dices defender tengan unos trayectos penosos en bus urbano. Si tanto te preocupan, hazles un favor y desatura las calles yendo en transporte público, que las excepciones para los abueletes enfermos y minusválidos ya lo contemplará la ordenanza.
#29:
#4 #12 El coche eléctrico es la nueva norma de consumo: una vez colmatado el mercado del coche (todos los que se pueden permitir un coche tienen uno, y la frecuencia de remplazo es lentísima, de 10 a 15 años) tienen que intentar colocar un nuevo objeto de deseo.
Pero el coche eléctrico es altamente contaminante en su producción, especialmente en lo que respecta a los materiales que componen la batería, que además hay que cambiar cada pocos años. No soluciona el problema de la congestión de la ciudad densa ni cómo encajarlo en una mayoría de barrios hechos antes de la generalización del vehículo privado (Madrid tiene 1000 años de desarrollo, 30 desde la imposición de la idea de un coche por familia, 15 desde el coche per capita).
Hay que promocionar los transportes colectivos y la idea de recorrer la ciudad a pie y en bici, con ciudades multicéntricas en torno a los barrios y aprovechando las conexiones por internet para reducir los desplazamientos.
Pero pensar que al sustituir los coches de gasolina por los eléctrico, aun con alguna ventaja como como la gestión de la contaminación en la generación del combustible, se van a solucionar los problemas de congestión de las ciudades, es tan ingenuo como creer los anuncios de coches que te auguran una gran vida sexual tras su compra.
Creer en el crecepelo.
Pero el coche eléctrico es altamente contaminante en su producción, especialmente en lo que respecta a los materiales que componen la batería, que además hay que cambiar cada pocos años. No soluciona el problema de la congestión de la ciudad densa ni cómo encajarlo en una mayoría de barrios hechos antes de la generalización del vehículo privado (Madrid tiene 1000 años de desarrollo, 30 desde la imposición de la idea de un coche por familia, 15 desde el coche per capita).
Hay que promocionar los transportes colectivos y la idea de recorrer la ciudad a pie y en bici, con ciudades multicéntricas en torno a los barrios y aprovechando las conexiones por internet para reducir los desplazamientos.
Pero pensar que al sustituir los coches de gasolina por los eléctrico, aun con alguna ventaja como como la gestión de la contaminación en la generación del combustible, se van a solucionar los problemas de congestión de las ciudades, es tan ingenuo como creer los anuncios de coches que te auguran una gran vida sexual tras su compra.
Creer en el crecepelo.
#90:
#38 Vete algún día a algún puente de esos que cruzan la m-30 y ponte a contar la cantidad de carros que van única y exclusivamente con una persona, muchos de ellos para desplazarse apenas unos km. Cientos de miles, millones de trayectos de menos de 5 km se realizan a diario en las grandes ciudades europeas gastando carburante y contaminando mi aire de manera innecesaria.
#89:
#38 #37 He vivido una temporada en Copenhague y allí el 50% de los desplazamientos al centro de trabajo se hacen en bici. Y pueden ser desplazamientos de 20 km sin problema. La gente lleva sus hijos en bici y también cargas de cien kilos. Tienen bicis especiales para ello. Evidentemente cuando hace falta un coche lo usan, lo alquilan o tienen un utilitario para ello. Pero la ciudad está adaptada para la bici. Y la gente la usa aunque el clima muchas veces no acompaña. Los abuelos van en bici. Lo pueden hacer porque se mantienen activos y en buena forma.
En Madrid es evidente q hay q fomentar la bici. El nivel de contaminación es intolerable y el gasto en energía se va a ir haciendo mas prohibitivo con el tiempo. Es un cambio q tardara, no se va a hacer en cinco años. Llevará décadas en llegar a una situación como la de Copenhague. Pero es urgente empezar cuanto antes y hacerlo de forma decidida.
En Madrid es evidente q hay q fomentar la bici. El nivel de contaminación es intolerable y el gasto en energía se va a ir haciendo mas prohibitivo con el tiempo. Es un cambio q tardara, no se va a hacer en cinco años. Llevará décadas en llegar a una situación como la de Copenhague. Pero es urgente empezar cuanto antes y hacerlo de forma decidida.
#23:
Esta señora pretende legislar desde su punto de vista personal, como si todo el mundo llevara su estilo de vida. Seguramente le molestará la gente que vive en el extraradio porque le van a molestar con sus vehículos, sus carritos de bebé e incluso los que osan llevarse al abuelo en vez de arrastrarlo con una cuerda atada a la bici.
Más que proteger el centro de las ciudades lo que pretenden es apropiárselo.
Más que proteger el centro de las ciudades lo que pretenden es apropiárselo.
#86:
#23 Precisamente la tercera edad es la más afectada por la contaminación. Cada año mueren miles de personas mayores cuyas enfermedades se agravan por culpa de ella. Y esto no lo digo yo, lo dicen los neumólogos.
Pero es que el argumento es tremendamente falaz en sí mismo. Trabajo cerca del Paseo del Prado y te aseguro que en las horas de máxima contaminación no se ve gente con sus abuelos/padres ancianos en el coche sino muchísima gente sola: Una persona, un coche. Esto es racionalmente un despropósito y cualquier persona sensata lo entiende, y si no quieres pararte a reflexionar y aceptarlo echa un vistazo a lo que dicen los expertos.
Pero es que el argumento es tremendamente falaz en sí mismo. Trabajo cerca del Paseo del Prado y te aseguro que en las horas de máxima contaminación no se ve gente con sus abuelos/padres ancianos en el coche sino muchísima gente sola: Una persona, un coche. Esto es racionalmente un despropósito y cualquier persona sensata lo entiende, y si no quieres pararte a reflexionar y aceptarlo echa un vistazo a lo que dicen los expertos.
#37:
#32 Después de trabajar 10 horas y acabar con la espalda doblada, que vaya en bici o de pie en un autobús quien yo te diga.
Puestos a soltar topicazos, ya cansa que cuatro pijos de mierda que no la doblaron en su puta vida, pajilleros con ansias de superioridad, nos digan a los demás qué somos y qué tenemos que ser. Vive tu vida y déjanos a los demás. Si voy en coche es por necesidad.
Me hace gracia la gente que se cree superior por no usar el coche. ¿Tan pringados sois que necesitáis sentiros más que los demás?
Puestos a soltar topicazos, ya cansa que cuatro pijos de mierda que no la doblaron en su puta vida, pajilleros con ansias de superioridad, nos digan a los demás qué somos y qué tenemos que ser. Vive tu vida y déjanos a los demás. Si voy en coche es por necesidad.
Me hace gracia la gente que se cree superior por no usar el coche. ¿Tan pringados sois que necesitáis sentiros más que los demás?
#53:
#38 Contratas un servicio de mudanza o mensajería, como yo y todo el mundo sin coche hace. Aún haciéndolo una vez a la semana te sigue saliendo más barato que comprándote un coche.
No sé a qué vino tu comentario, #9 no dijo "acabemos con los coches", si no que fomentemos el menor uso posible de ellos. A Manolo el del pueblo le compensará un coche para moverse, a Pepe de la Panadería en plaza de España seguramente no.
No sé a qué vino tu comentario, #9 no dijo "acabemos con los coches", si no que fomentemos el menor uso posible de ellos. A Manolo el del pueblo le compensará un coche para moverse, a Pepe de la Panadería en plaza de España seguramente no.
#7:
El caballo es la nueva bicicleta.
#58:
Quizás tampoco el problema sea ese que comentas, o al menos en parte.
Las concentraciones de tráfico sobre todo se generan por los desplazamientos para trabajar. Con horarios más racionales y más escalonados se solucionarían buena parte de los problemas de movilidad.
Si te fijas, el transporte público en horas puntas también está muy saturado (tanto el metro, como el bus y el cercanías). Muchas veces para subirse en uno hay que esperar al siguiente (en el caso de metro o cercanías), en el que caso del bus directamente los conductores no paran a recoger gente porque ya están petados y no cabe nadie más.
Lo que no sé si el ayuntamiento tiene capacidad para racionalizar horarios en las empresas privadas. Pero sería una buena solución si pudiera.
Las concentraciones de tráfico sobre todo se generan por los desplazamientos para trabajar. Con horarios más racionales y más escalonados se solucionarían buena parte de los problemas de movilidad.
Si te fijas, el transporte público en horas puntas también está muy saturado (tanto el metro, como el bus y el cercanías). Muchas veces para subirse en uno hay que esperar al siguiente (en el caso de metro o cercanías), en el que caso del bus directamente los conductores no paran a recoger gente porque ya están petados y no cabe nadie más.
Lo que no sé si el ayuntamiento tiene capacidad para racionalizar horarios en las empresas privadas. Pero sería una buena solución si pudiera.
Comentarios
El caballo es la nueva bicicleta.
#7 Ya lo dijo Camarón
Fomento de la bicicleta ya!!!
#9 ¿Y cuando tienes que llevar 400 kilos de cosas todas las semanas en un único viaje por circunstancias personales a un familiar que te pilla lejano, también llevas esos 400 kilos en bicicleta?.
#38 pues se usa una furgoneta, no se van a hacer campos de exterminio para los usuarios de coches, simplemente es racionalizar su uso. Como nos gusta irnos a los extremos, al que ha hecho el artículo con ese titular el primero.
#39 ¿Cómo es eso de "racionalizar su uso"? ¿Me vais a poner horarios y normas sobre cómo usar mi coche? ¿No puedo utilizar mi propio coche cuando yo quiera? Tendrás que explicarlo.
A mí me suena esto a la típica medida propia de estados anacrónicos que quieren imponer su voluntad sobre sus propias poblaciones como si estas fueran imbéciles y necesitaran de una especie de "padrino estatal" para que vele por su bienestar. Gracias, pero no necesito a esta mujer para decirme cómo hacer uso de mi coche.
Un abrazo.
#96 Éste es el primer paso para la vuelta del PP al Ayuntamiento.
#100 Tienen una manía muy fea de imponer cosas y encima de disfrazarlo como algo moralmente aceptable. Los populistas de derechas como el PP hacen algo parecido: directamente te mienten, dañando tus intereses, pero sus mentiras suelen carecer de la carga moral. Y es que la izquierda occidental siempre se ha mostrado como una especie de "paladín de la moralidad".
#107 Lo necesitarás tú. Yo no. No tengo todoterreno y en el caso de lo que tuviera el estado no es quién para decirme como hacer uso de mis bienes privados. Esta mujer no afirma querer hacer zonas de exclusión para vehículos a motor, directamente afirma que "debemos cambiar la forma de desplazarnos". Ya puede quedarse sentada esperando, ella y su séquito de perroflautas.
#96 como si estas fueran imbéciles y necesitaran de una especie de "padrino estatal" para que vele por su bienestar
Exacto, por desgracia todo el mundo quiere ir el sólo en todoterreno al centro, y eso no es ya sostenible, asi que si, necesitamos esa tutela
#96 Bueno, también te dicen cuándo puedes o no hacer fuego en un campo, cuando puedes o no comprar alcohol, qué sustancias puedes o no tomar, dónde y cuándo tirar tu basura e incluso hasta hace poco cuándo una mujer podía abortar (entre otras cosas).
Es un hecho que el uso desmedido del coche está generando problemas en las ciudades y como tal hay que controlarlo y por otro lado el derecho de la ciudadanía a aire limpio, niveles de ruido aceptables y calles amables está por encima del derecho de nadie a ir cómodo y sentadito en su coche de un lado para otro.
#96 no, ningún problema. Podrás usar tu coche cuanto quieras. Eso si, quizá tengas que compartir la via publica con un 90% de bicicletas y otros artilugios de traccion humana, por lo que quizá vayas algo mas lento que ahora... pero no tendrás problema en usarlo.
No obstante, procura no despistarte, porque quizá ya no haya licencias para gasolineras en el centro de la urbe y debas desplazarte a los polígonos del extrarradio a por caldo.
Pero ojo, nadie te va a prohibir el placer de disfrutar de tu coche en ciudad
#96 Si una persona no sabe como racionalizar el uso del coche, lo siento, pero es que es imbécil.
#96 Cuando por tu puta vagancia empeora la salud de todos se te obliga a dejar el coche en su aparcamiento y punto. Si no te gusta te puedes ir al Cairo que allí no hay restricciones de nada.
#96 ¿Cómo es eso de "racionalizar su uso"? ¿Me vais a poner horarios y normas sobre
cómo usar mi cochefumar? ¿No puedo utilizar mi propiocochetabaco cuando yo quiera? ...Besis
#96 Seguro que tampoco necesitas que nadie te diga a qué velocidad máxima circular o cuantas copas como máximo puedes tomar antes de coger el volante.
#38 Hombre! 400 kilos pues no, pero 350 son más llevaderos
#48 Hasta 399 no es ningún problema, por eso al comentarista le preocupan los 400 kg
#38 Contratas un servicio de mudanza o mensajería, como yo y todo el mundo sin coche hace. Aún haciéndolo una vez a la semana te sigue saliendo más barato que comprándote un coche.
No sé a qué vino tu comentario, #9 no dijo "acabemos con los coches", si no que fomentemos el menor uso posible de ellos. A Manolo el del pueblo le compensará un coche para moverse, a Pepe de la Panadería en plaza de España seguramente no.
#53 ¿Estás seguro con eso de que te sigue saliendo más barato? A mí mentiras no me sirven.
#38 yo cuando necesito un coche lo alquilo. El resto del tiempo en bici. Mucho mas barato y práctico todo.
#70 eso está muy bien para ciudades grandes con buenos transportes públicos.
Yo no puedo convertir un trayecto de 10-15 minutos en coche en uno de 2 horas en transporte público o de hora y media en bicicleta jugandome la vida por una avenida en la que los coches van a 100 km/h.
Además, iba a llegar al trabajo oliendo pero bien.
#38 No creo que todos los que usen el coche a diario estén en esa situación la verdad... ¿O hay que coger el coche todos los días por si acaso te regalan 400 kilos de algo?
#78 muchos es porque tienen que ir desde la periferia a madrid. solo con ver como van las nacionales por la mañana se ve de donde sale un gran volumen de trafico de madrid.
#87 Lo que digo es que el coche está genial, pero no creo que todo el mundo tenga la necesidad de cogerlo a diario. Conozco bastante gente que coge el coche a diario y viven a 10 minutos andando de su trabajo. No es tan sencillo el asunto.
#88 En Madrid eso sería material para cuarto milenio. Cualquier madrileño querría tener el curro a 10 minutos para no tener q ir en coche
#78 Muchos meneantes tienen 400 kilos de subnormalidad y otros 400 kilos de facherío. Tenemos que enseñarles el camino de ser personas sensatas y medio normales
#38 #37 He vivido una temporada en Copenhague y allí el 50% de los desplazamientos al centro de trabajo se hacen en bici. Y pueden ser desplazamientos de 20 km sin problema. La gente lleva sus hijos en bici y también cargas de cien kilos. Tienen bicis especiales para ello. Evidentemente cuando hace falta un coche lo usan, lo alquilan o tienen un utilitario para ello. Pero la ciudad está adaptada para la bici. Y la gente la usa aunque el clima muchas veces no acompaña. Los abuelos van en bici. Lo pueden hacer porque se mantienen activos y en buena forma.
En Madrid es evidente q hay q fomentar la bici. El nivel de contaminación es intolerable y el gasto en energía se va a ir haciendo mas prohibitivo con el tiempo. Es un cambio q tardara, no se va a hacer en cinco años. Llevará décadas en llegar a una situación como la de Copenhague. Pero es urgente empezar cuanto antes y hacerlo de forma decidida.
#89 una ciudad es plana y la otra tiene cuestas. Por no hablar del tamaño. Aqui 20km para ir a trabajar los hace el que hace menos.
#99 por eso se han inventado las bicicletas de apoyo eléctrico, que hacen que las subidas sean como ir llameante y que tu promedio de velocidad sea mayor
#99 #149 En Copenhague el cercanías tiene un vagón exclusivo para bicis. Eso es una cosa con relativamente fácil solución. Lo de las cuestas no lo discuto, pero tampoco es lo más grave. El calor de agosto sólo es un contratiempo en verano, pero a cambio tenemos temperaturas mucho más agradables el resto del año, y no hay viento, que en Copenhague es un auténtico incordio.
Yo vivo en una punta de Madrid y curro en la otra, y la distancia que me haría en bicicleta sería 15km. En coche, como pillo circunvalaciones me hago unos 25km. No tanta gente se hace más de 20km para ir a currar. Y todo es cuestión de racionalizar. La transición no tiene por qué ser absoluta, ni hacerse en dos años. Pero mucha gente iría en bici si la ciudad estuviera diseñada para ello, cómo se ha hecho en decenas de ciudades europeas. Lo importante es ir avanzando en ese sentido, al mejor ritmo que se pueda.
#89 Yo lo intenté, pero Madrid no está tan bien para hacer 20km en bici antes de ir al trabajo. Empezando porque está en cuesta y terminando porque en verano la temperatura máxima no son los 21º de Copenhague...
Ir desde Canal a Las Tablas a mi me lleva 45min y llego deshidratado, eso si, en transporte público tardo alrededor de 1 hora en metro o 45min en metro + cercanias.
La opción bici + cercanías es otra lotería porque el vagón en el que se pueden meter bicis suele estar a reventar (de gente) y a veces no te dejan ni entrar, pero tardo unos 30min.
Y por si fuera poco, andar en bici por Madrid es deporte de riesgo.
Mi solución ha sido comprarme una motito y tardo 15min. Por el camino no veo más que atascos y casi todos los coches llevan 1 sola persona (viva la eficiencia energética!)
Mi conclusión es que la movilidad en madrid es un desastre y no va a ser fácil de arreglar
#38 Vete algún día a algún puente de esos que cruzan la m-30 y ponte a contar la cantidad de carros que van única y exclusivamente con una persona, muchos de ellos para desplazarse apenas unos km. Cientos de miles, millones de trayectos de menos de 5 km se realizan a diario en las grandes ciudades europeas gastando carburante y contaminando mi aire de manera innecesaria.
Esta señora pretende legislar desde su punto de vista personal, como si todo el mundo llevara su estilo de vida. Seguramente le molestará la gente que vive en el extraradio porque le van a molestar con sus vehículos, sus carritos de bebé e incluso los que osan llevarse al abuelo en vez de arrastrarlo con una cuerda atada a la bici.
Más que proteger el centro de las ciudades lo que pretenden es apropiárselo.
#23 Positivo por la imagen del abuelo arrastrado por la bici.
#23 A mi lo que hace gracia es que siempre que se hace un gesto en contra del coche salen los defensores debla tercera edad y los enfermos... cuando uno de los mayores grupos usuarios son precisamente éstos, que si no fuese por el transporte público no tendrían ninguna autonomía.
Lo que veo es una ristra de coches ocupados por señores de mediana edad totalmente funcionales saturando las calles y haciendo que esas personas que dices defender tengan unos trayectos penosos en bus urbano. Si tanto te preocupan, hazles un favor y desatura las calles yendo en transporte público, que las excepciones para los abueletes enfermos y minusválidos ya lo contemplará la ordenanza.
#58 Goto #33
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Y también para #74 ¿?
#23 Las ciudades dormitorio son parte del problema. Pero el problema y las posibles soluciones están a un nivel tal que un simple edil de un ayuntamiento no pinta nada. Cerrar calles no llega ni a parche.
En Europa, con el bajo indice de natalidad, quizá no haga falta, pero este debate se lo tendrán que plantear seriamente en China en menos de diez años. El transporte actual por carretera mediante automóviles es más eficiente que con caballos, pero hoy en día se ha quedado cortos para el nivel de densidad de población y requisitos de movilidad que necesita una sociedad moderna.
#23 Precisamente la tercera edad es la más afectada por la contaminación. Cada año mueren miles de personas mayores cuyas enfermedades se agravan por culpa de ella. Y esto no lo digo yo, lo dicen los neumólogos.
Pero es que el argumento es tremendamente falaz en sí mismo. Trabajo cerca del Paseo del Prado y te aseguro que en las horas de máxima contaminación no se ve gente con sus abuelos/padres ancianos en el coche sino muchísima gente sola: Una persona, un coche. Esto es racionalmente un despropósito y cualquier persona sensata lo entiende, y si no quieres pararte a reflexionar y aceptarlo echa un vistazo a lo que dicen los expertos.
#32 Después de trabajar 10 horas y acabar con la espalda doblada, que vaya en bici o de pie en un autobús quien yo te diga.
Puestos a soltar topicazos, ya cansa que cuatro pijos de mierda que no la doblaron en su puta vida, pajilleros con ansias de superioridad, nos digan a los demás qué somos y qué tenemos que ser. Vive tu vida y déjanos a los demás. Si voy en coche es por necesidad.
Me hace gracia la gente que se cree superior por no usar el coche. ¿Tan pringados sois que necesitáis sentiros más que los demás?
#37 ¿Trabajas para pagar un coche para ir a teabajar? Me parece que el pringado eres tú.
#41 El coche hace muchos años que lo tengo pagado. ¿De verdad crees que el coche se usa solo para ir a trabajar? ¿Pero tú en qué mundo vives? ¿no tienes vida social? ¿no visitas otras ciudades? ¿o también lo haces en bici y en metro?
#41 Cada cual usa el vehículo que le conviene. Me encanta poder ir andando a los sitios. El centro de Madrid es perfecto para eso pero si quieres ser algo mas que un madrileño encerrado en la urbe, necesitas un vehículo, lo mismo que si vives fuera y necesitas entrar.
#37 Yo la doblo y mucho, y utilizo el transporte público para ir a currar si me toca dentro de la m30, si es por fuera pues depende, si está lejos utilizo el coche si no el metro.
#43 Entonces me das la razón. Hay veces que el coche es necesario.
#66 Hay veces que sí y veces que no.
#66, es que nadie ha dicho que el coche no sea necesario nunca sino que se usa muchas veces sin necesidad, perjudicando a los que no lo usan y a los que tienen necesidad de usarlo.
#37 A lo mejor lo que tienes que hacer es luchar por tus derechos laborales y dejar de proyectar tu ira contra las personas equivocadas. Tu interés personal de usar el coche choca con el interés general de respirar aire limpio y si quien legisla cree que el segundo está por encima del primero tú te joderás y dejarás de ir en coche.
Pero míralo por el lado bueno, así podrás insultar con aún más virulencia a Inés Sabanés y quizá sigas sin aceptar que si sales del trabajo en un estado tal que no puedes tomar un autobús el problema que tienes va más allá de este debate. Piensa que después verás a tu ¿familia?, ¿mujer?, ¿hijos? y seguirás en ese estado...
#91 Las condiciones son buenas, pero hay trabajos y trabajos. Es duro pero las condiciones son buenas. No despierto mi ira, más bien me defiendo. Ya veo que no leíste a #32 y sus ataques clasistas.
#37 cuanta más gente vaya en bici y en transporte público, más despejado estará el camino para cuando vayas en coche tú que no tienes más remedio. Eso sí, es posible que te resulte mucho más caro por aparcamiento, impuesto de circulación e impuestos de entrada a la ciudad, como hay en Londres.
#15 O sea, sandías: verdes por fuera, rojos por dentro...
#31 Pues como el feminismo y otros movimientos. Mascara por fuera para camuflar su marxismo cultural y rojos por dentro. Por eso el PCE se camufla desde la debacle de los 80 bajo las siglas de IU.
#31 se puede ser capitalista y ecologista? Lo que tenemos de gobierno hace que parezca totalmente imposible
Me parecen bien las medidas para paliar situaciones puntuales, pero debería irse hacia otras, como aumentar (y proteger) el BiciMad, renovar la flota de reparto, a ser posible por vehículos eléctricos en el centro, fomentar el uso de placas termosolares para el agua caliente sanitaria y la calefacción, etc...
Eso sí, repiten la misma tontería inexacta de cortar el tráfico entre Cibeles y Atocha. No se corta, simplemte se cierra una calzada. Pero el tráfico sigue fluyendo.
#4 #12 El coche eléctrico es la nueva norma de consumo: una vez colmatado el mercado del coche (todos los que se pueden permitir un coche tienen uno, y la frecuencia de remplazo es lentísima, de 10 a 15 años) tienen que intentar colocar un nuevo objeto de deseo.
Pero el coche eléctrico es altamente contaminante en su producción, especialmente en lo que respecta a los materiales que componen la batería, que además hay que cambiar cada pocos años. No soluciona el problema de la congestión de la ciudad densa ni cómo encajarlo en una mayoría de barrios hechos antes de la generalización del vehículo privado (Madrid tiene 1000 años de desarrollo, 30 desde la imposición de la idea de un coche por familia, 15 desde el coche per capita).
Hay que promocionar los transportes colectivos y la idea de recorrer la ciudad a pie y en bici, con ciudades multicéntricas en torno a los barrios y aprovechando las conexiones por internet para reducir los desplazamientos.
Pero pensar que al sustituir los coches de gasolina por los eléctrico, aun con alguna ventaja como como la gestión de la contaminación en la generación del combustible, se van a solucionar los problemas de congestión de las ciudades, es tan ingenuo como creer los anuncios de coches que te auguran una gran vida sexual tras su compra.
Creer en el crecepelo.
#29 « Pero el coche eléctrico es altamente contaminante»
Y Desgraciadamente van a sustituir a los huertas tradicionales y ecológicas donde se se cultivan los vehículos de gasolina,que además purifica el aire:
https://scholar.google.com/scholar?q=city+smoke+cancer&btnG=&hl=en&as_sdt=0%2C5
#29 Vaya, ahora lo hipster es estar en contra del coche eléctrico?
Me parece genial que se haga mayor uso del transporte público, que vaya a pata al trabajo quien pueda (0,1% de la gente), y que se incentive el teletrabajo.
Pero sustituir esas máquinas de producir veneno que son los diesel por coches sin emisiones (electricos o hidrógeno), es simplemente que dejen de enfermar miles de personas al año.
¿No te parece suficiente ventaja librarnos de la contaminación en las ciudades?
#29 El coche perfecto es el que va con todas sus plazas ocupadas. Tanto al eléctrico como a los de matricula par o impar les sobra por lo menos 1000kg y 4m cuadrados para llevar a una sola persona.
Usar motos y coches pequeños evitarían los atascos y la polucion
#4 No se a que te refieres con lo del cierra simplemente la calzada. Pero me parece una buena idea. Que yo sepa, porque lo he vivido, tanto en Tokyo como en San Francisco se cierran algunas avenidas el domingo, y la gente bien q lo disfruta.
La era de automovilismo individualizado está transnochado y es insostenible. Es hora de buscar alternativas practicas
#50 Totalmente de acuerdo. Que sigamos usando y dependiendo del coche es un poco anacrónico y sospecho que se ha mantenido (entre otras cosas) por la cantidad de intereses creados que rodean su uso.
#56 en primer lugar, el ahorro de tiempo en los desplazamientos que experimentan los usuarios
Fomento del teletrabajo. No habrá gente ni nada que puede teletrabajar y la empresa recela de ello.
#10 El teletrabajo tiene cierto peligro. ¿cuánto tiempo crees que tardará el empresaurio medio en llegar a la conclusión de que para no tener al trabajador en la oficina le da igual tenerle en Perú que en Móstoles?
#13 El tema es que ese "problema" ya existe. El empresaurio medio ya contrata al mejor postor por mucho que degrade el trabajo. Esto es como todo. ¿Quieres que tu empresa funcione? Contrata a buena gente, buenos profesionales y págales lo que debes. Las empresas que verdaderamente funcionan son así. De verdad, existen. No son la norma en este país, pero existen.
#14 Es ilegal contratar a extracomunitarios. Salvo para profesiones en el listado de ocupaciones de difícil cobertura.
#49 Pero es legal contratar a un empresario peruano ( con cero o cien trabajadores ) que nos facture los servicios.
#55 Vaya fraude.
#76 Fraude? Más bien se llama comercio internacional...
#13 Teletrabajo no implica un cien por cien de las horas a distancia: siempre va haber tareas que requieran un cara a cara, trabajos en grupo y cosas así, negociaciones...
Y eso el de Perú no te lo va a resolver.
#13 el teletrabajo puede ser en X tiempo, yo soy ingeniero y el tiempo que paso en la oficina podría hacerlo en mi casa, ahora si, si necesito ir puntualmente a una obra pues voy, el de Perú no puede...
#13 Eso también se puede leer al contrario. ¿Cuánto tardará Alemania por ejemplo en darse cuenta que le sale más barato un ingeniero en España teletrabajando que en Alemania?
#75 los ingenieros que hablan Alemán ya no viven en España.
#77 hay muchas hornadas nuevas que están en la picota, las reformas laborales les han convertido en mano de obra barata para paises del norte de Europa. En breve estos paises no los importarán, los subcontrataran dejándolos en España.
¿ecosocialista? Yo creía que era de Equo.
#2 ¿Y?
#6 que no entiendo porque a algunos les cuesta tanto montar a equo
#18 ¿"montar"? Entiendo que quisiste decir "mentar", ¿no?
#27 mmm... Sí. No sé que ha podido pasar
#2 Previo paso por IU.
#15 y se fue antes de la debacle
#17 Es una superviviente nata..
#19 Yo estuve en las juventudes socialistas. Me fui y algunos años después me hice simpatizante de Equo. La mayoría proviene de Los Verdes que se fueron de IU antes de 2011.
#2 Equosocialista
#2 Equo es un partido ecosocialista. ¿Dónde ves la rareza?
#46 « el del megafono» es un #espantapájaros https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
#60 Lo que tu digas.
#5 ¿Cree el ladrón?
#34 Se llama experiencia.
La gente esta harta que le digan, recicla, compra un coche ecológico, pezqueñines no... mientras el del megafono va en un BMW 720D a tomarse una caña en un chiringuiro de playa a zamparse el pescaito frito.
Cerrar el centro al trafico seria lo suyo, esta perfectamente comunicado por metro y autobús, habría que apostar por aumentar las frecuencias.
Quizás tampoco el problema sea ese que comentas, o al menos en parte.
Las concentraciones de tráfico sobre todo se generan por los desplazamientos para trabajar. Con horarios más racionales y más escalonados se solucionarían buena parte de los problemas de movilidad.
Si te fijas, el transporte público en horas puntas también está muy saturado (tanto el metro, como el bus y el cercanías). Muchas veces para subirse en uno hay que esperar al siguiente (en el caso de metro o cercanías), en el que caso del bus directamente los conductores no paran a recoger gente porque ya están petados y no cabe nadie más.
Lo que no sé si el ayuntamiento tiene capacidad para racionalizar horarios en las empresas privadas. Pero sería una buena solución si pudiera.
Yo propongo que en España se implante el sistema danes. Un 180% de IVA a la venta/matriculación de coches (excepto coches electricos)😷 . Y el precio de la gasolina a 1.85€ el litro. Y ademas os vais a cagar con el impuesto de circulación vs 🚎
#62 ¿Y teniendo los mismos sueldos de allí, o la mierda de aqui?.
#98 Letra del coche + seguro + gasolina + talleres + itv + impuestos ya en España es un dinero que muchos ya no se pueden permitir.
Ya están los perroflautas con ideas peregrinas. Que se vayan a un pueblo y dejen nuestras ciudades tranquilas. Al final es la misma mierda de siempre, imponer su visión a costa de joder a los demás, no integrandose con ellos.
Y la peña aquí con el chirri dando palmas y diciendole a los demás como deben vivir y en que deben gastar su dinero. Toma libertarios de pacotilla.
El paradigma de esta gente es siempre el mismo, declarar la guerra a los coches? En todo caso será a las personas que van detro de los mismos y que también son votantes y tienen derechos,libertades y necesidades que no tienen porqué coincidir con las de ellos. No tienen más ideas de precampaña nunca. "Venga, vamos otra vez con lo de los coches que eso da votos entre los que no tienen uno y viven en el centro. Y siempre cuela".
#57 no se trata de eso. Se trata de que no caben tantos coches a la vez en la ciudad.
#57 Tan jodido es aceptar que el coche es un problema?
También lo son los incendios y por eso ya no dejan hacer barbacoas en el campo y nadie se rasga las vestiduras copón.
Los desplazamientos en coche son minoría respecto a los que se hacen a pié o en transporte público, el privilegio de unos pocos no puede primar sobre el derecho que tenemos los demás a tener un aire limpio y unas calles tranquilas.
#57 La legión de loosers que decidieron comprarse un pisito donde cristo perdió la sandalia y además pidieron crédito para el cayenne están más aburridos que un tordesillano en la ópera y quieren llenar nuestras ciudades de coches. No, majos, el coche os lo metéis donde os quepa.
Bienvenidos a una nueva edición de Madriléame
Los urbanitas hablan. Quien viva en un sitio donde no llega el dinero para tener un transporte público decente que le den por culo.
#47 Pero los urbanitas tenemos que pagan 100 veces más por vivir en la urbe, mientras los pueblerinos ( ) tenéis vivienda más barata y calidad de vida a cambio (que no es poco)
#51 y huertos con cebolla para la tortilla. En la ciudad solo tenemos huevos. Mas que en el campo, eso si 😝
¿Habéis leído los comentarios del artículo?
Está claro que lo primero que tiene que hacer un gobernante antes de tomar una medida es informar y concienciar a la población de por qué motivo se toma.
#74 Siempre vas a tener talibanes que ni se lean la noticia y suelten su retaila, igual que aquí, afortunadamente la mayoría de la gente es sensata y entenderá que los cambios que se hagan en ese sentido serán para mejor.
Menos mal que no soy de Madrid
#11 Menos mal que no eres de Madrid. Lo último que necesitamos es a un aspirante a tronista que se cree los anuncios de coches y cómo dependiendo de la marca de coche que te compres define tu personalidad.
Y para quien una limitación del uso del transporte privado por el birn común de una ciudad supone cuestionar su propia identidad.
Gente triste, forococheros con demasiados complejos.
Pues nada, que inviertan para conseguir esto.
#42
para mi el futuro, es bici, billete integrado para el transporte público, coche eléctrico, calles peatonales en los centro centros de las ciudades.
Pero hay que hacerlo poco a poco. y amb seny.
#73 Con el precio del billete quien no circule en moto o en 4x4 si me apuras es tonto. El futuro es un político que no se quiera llevar su pellizco por todo, entonces podremos buscar alternativas como por ejemplo aparcamiento gratuito o a un precio simbólico a la entrada de la ciudad y transporte publico al lado con descuento por el uso del estacionamiento.
#95 No creo que al centro de una ciudad se tenga que entrar en coche. al menos en una ciudad como Madrid, es un lujo el hacerlo, y por ello habría que pagar.
Pues "ahora" que llegan pronto los eléctricos y los autoconducidos me parece que el coche va a dejar de ser el enemigo.
Lo que sí deberían ir haciendo es planificar el modelo de ciudad con esos nuevos coches, la verdad. Sitios de recarga, plazas reservadas para coches eléctricos... en fin, motivar el cambio tanto en la gente como en la industria. Que valga la pena dar el salto.
#12 Y que la gente no viva a 50 km de su trabajo en urbanizaciones fantasma...
#12 Los coches eléctricos solo solucionan una parte del problema. Pero los coches siguen siendo objetos caros de comprar y mantener (sin contar la infraestructura que todos pagamos), ocupan mucho sitio, causan 100.000 muertes al año en europa... y además la electricidad no es totalmente limpia, ni mucho menos. El modelo en el que el 30% de la gente que usa el coche a diario ocupe todo el espacio de las ciudades, haciendo ruido y ensuciando no parece muy adecuado.
Estos no han visto una guerra en su vida. Sensacionalismo barato barato.
#24 calla Grohl
#40 Me refería al titular, Sabanés no habla de guerra en ningún momento.
#24 Tú sí, por la televisión o jugando a la play.
#45 Exacto 🎮
Inés sabanés, una de las artífices del pufo de las Olimpiadas de Madrid 2012. Ya veo otra subvención para un consorcio municipal en un chiringuito de transportes.
Pues la Asociación de Afectados por Hemorroides ha comunicado que no es partidaria de utilizar la bicicleta como medio de transporte.
#59 Que hagan una quedada con el gremio de las fundas acolchadas de sillines.
Pues vete aplicándote, que lo que no voy a hacer es tardar 3 horas en ir y volver al trabajo en transporte público cuando en coche tardo 50 minutos como muchísimo.
Cuando me ofrezcas una alternativa real y vea que no solo vas a por el coche particular de forma irracional, a tontas y a locas como se ha ido hasta ahora, lo mismo me parecen bien tus propuestas...
Espero que vaya en taxi, autobús, metro, bici o zatapillas de ahora en adelante.
#1 Hombre, siendo que los de Equo hacen hasta la campaña electoral en bicicletas y no en coches con megafonía... yo no se que pensar.
#3 Pues yo sí sé qué pensar, es un ejemplo de "haz lo que digo y no lo que hago". Veremos.
#1 Ella es más de ir en espíritu, como todo el perrofalutismo advenedizo. Saludos.
#1 Independientemente de lo que vaya a hacer la señora esta, no veo nada descabellado en lo que dice, ni le quita razón. ¿Un médico fumador no tiene derecho a decirte que es mejor que no fumes? Si consigue un buen transporte público y reducir el tráfico notablemente, incrementar el uso de bicicletas, o lo que sea, creo que se merecerá un reconocimiento aunque se mueva por la ciudad en un Hummer.
#1 ¿Pero zatapillas diésel o a gasolina?
#1 A lo mejor solo quiere disminuir la dependencia de los coches privados y potenciar otras alternativas.
Vale, debemos.
Siguiente punto.
Nada que promocionen en teletransportádor cuanto antes.
...cuantas ideas chorras.
Típica actitud de los miserables malnacidos propios del socialcomunismo: el pueblo debe arrastrarse en la ruina mientras ellos nadan en la abundancia. En no muchos años (aún así, demasiados), el socialcomunismo sólo existirá en los libros de Historia como una etapa de ruina, podredumbre y miseria, y nadie comprenderá cómo hubo gente que pudiera siguiera estar de acuerdo con tal opresión contra la libertad y el ser humano.
#85 Tranqui que los socialcomunistas no queremos que dejes de ir en coche, sólo queremos una ciudad menos contaminada.
#85 Los 5 millones de parados de españa también son culpa del socialcomunismo. Stalin lo dejó todo atado y bien atado.