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#12:
Rara avis de la política, mantiene lo mismo en 2015 que ya mantenia en 1990.
El tiempo les ha dado la razón a Anguita y a su equipo económico, que ya entonces advertian del riesgo de una unión monetaria sin una unión fiscal. A otros economistas les ha costado más de 20 años darse cuenta:
De la Dehesa, en el artículo citado, viene a reconocer que “el primer pecado de la Eurozona fue creer que una unión monetaria podía ser viable sin necesidad de crear al mismo tiempo una unión fiscal” y añade que “creer que la UE con un presupuesto que representa el 1% del PIB (frente al 20% del PIB en EE UU y Canadá) puede hacer frente al choque asimétrico de un Estado miembro es ridículo”. No puedo estar más de acuerdo, pero todo ello se sabía y estaba presente al firmar el Tratado de Maastricht, o incluso antes durante toda su larga etapa de preparación, y por eso es tan grande la responsabilidad de los que lo firmaron o de todos aquellos que entonces guardaron un silencio cómplice.
No me imagino yo a Guillermo de la Dehesa diciéndole a su buen amigo Felipe González a la vuelta de Maastricht que era un iluso o un traidor. Porque o bien sabía lo que había firmado y ello significaba que a medio plazo la economía española, al igual que otras del Sur de Europa, se iba a encontrar en una atroz ratonera
http://www.republica.com/contrapunto/2015/05/21/bienvenido-a-nuestro-bando-guillermo/
El tiempo les ha dado la razón a Anguita y a su equipo económico, que ya entonces advertian del riesgo de una unión monetaria sin una unión fiscal. A otros economistas les ha costado más de 20 años darse cuenta:
De la Dehesa, en el artículo citado, viene a reconocer que “el primer pecado de la Eurozona fue creer que una unión monetaria podía ser viable sin necesidad de crear al mismo tiempo una unión fiscal” y añade que “creer que la UE con un presupuesto que representa el 1% del PIB (frente al 20% del PIB en EE UU y Canadá) puede hacer frente al choque asimétrico de un Estado miembro es ridículo”. No puedo estar más de acuerdo, pero todo ello se sabía y estaba presente al firmar el Tratado de Maastricht, o incluso antes durante toda su larga etapa de preparación, y por eso es tan grande la responsabilidad de los que lo firmaron o de todos aquellos que entonces guardaron un silencio cómplice.
No me imagino yo a Guillermo de la Dehesa diciéndole a su buen amigo Felipe González a la vuelta de Maastricht que era un iluso o un traidor. Porque o bien sabía lo que había firmado y ello significaba que a medio plazo la economía española, al igual que otras del Sur de Europa, se iba a encontrar en una atroz ratonera
http://www.republica.com/contrapunto/2015/05/21/bienvenido-a-nuestro-bando-guillermo/
#15:
#11 yo no digo que en los años 70 o los 80 estuviéramos mejor que ahora, pero el ejemplo de la hipoteca es desafortunado. En aquella época pagar una vivienda era infinitamente más fácil. De hecho, en los años 70, era normal no tener hipoteca siquiera, mientras que en los años 80, independientemente de los intereses, las viviendas eran un chollo comparado con lo que ha habido en los últimos años, aun teniendo en cuenta que los salarios eran menores.
#57:
#5 Si no me gustará la Union Europea me iria a vivir a otro sitio, en vez de mostrar la prepotencia de quien en vez de cambiar el, quiere que lo hagan todos a su alrededor.
¿Has releído lo que has escrito?. Según tú el que no esté de acuerdo con lo que hay en el país que se vaya y cuando vengan los suyos que vuelva y los otros que salgan. Mira tú que a lo mejor has descubierto la forma de acabar con el paro, cada cuatro años, si procede, un 65% de la población se va al extranjero porque al 35% que queda les molesta que les critiquen.
Españistán es de todos y tenemos derecho a patalear, gritar, protestar o criticar el poder o el sistema, además es muy sano para no caer en la estulticia. No es que sea un fan a muerte de Anguita, pero es bueno que esté ahí tocando los cojones de vez en cuando.
¿Has releído lo que has escrito?. Según tú el que no esté de acuerdo con lo que hay en el país que se vaya y cuando vengan los suyos que vuelva y los otros que salgan. Mira tú que a lo mejor has descubierto la forma de acabar con el paro, cada cuatro años, si procede, un 65% de la población se va al extranjero porque al 35% que queda les molesta que les critiquen.
Españistán es de todos y tenemos derecho a patalear, gritar, protestar o criticar el poder o el sistema, además es muy sano para no caer en la estulticia. No es que sea un fan a muerte de Anguita, pero es bueno que esté ahí tocando los cojones de vez en cuando.
#9:
#7 ¿Recuerdas cuando ZP nego durante 3 años que hubiera crisis? ¿Quien le obligo a reconocer que estábamos en crisis?
¿Quien controla a los controladores?
Como un pajaro que busca seguridad en un enjambre, cuanto mayor sea el enjambre mayor seguridad. Prefiero estar dentro de la UE y que haya un control a la política nacional a estar fuera y que hagan y deshagan a su antojo.
Esta crisis esta fundamentando Europa. Creo que vamos a tardar mucho en volver a escuchar a chiquilicuatres llenandose la boca con "soberanía". ¿Recuerdas la oposición de Polonia o Irlanda a adoptar Maastricht?
¿Quien controla a los controladores?
Como un pajaro que busca seguridad en un enjambre, cuanto mayor sea el enjambre mayor seguridad. Prefiero estar dentro de la UE y que haya un control a la política nacional a estar fuera y que hagan y deshagan a su antojo.
Esta crisis esta fundamentando Europa. Creo que vamos a tardar mucho en volver a escuchar a chiquilicuatres llenandose la boca con "soberanía". ¿Recuerdas la oposición de Polonia o Irlanda a adoptar Maastricht?
#5:
Si no me gustará la Union Europea me iria a vivir a otro sitio, en vez de mostrar la prepotencia de quien en vez de cambiar el, quiere que lo hagan todos a su alrededor. A ver si Varofucker le hace compañia.
La UE es una mierda pinchada en un palo, pero fuera de ella en vez de pinchada en un palo, la mierda se la come el pueblo.
La UE es una mierda pinchada en un palo, pero fuera de ella en vez de pinchada en un palo, la mierda se la come el pueblo.
#22:
#15 recuerdas el pasado al revés; lo normal era no tener hipoteca, PORQUE LOS BANCOS NO TE LA DABAN, razón por la cual surgieron las Building Societies, las Cajas de Ahorro y Montes de Piedad, para favorecer el acceso a la vivienda dando hipotecas, justo lo que no hacían los "bancos", que consideraban a los ciudadanos "apestados".
Con la confianza en la gente vino la barra libre de las hipotecas, un negociazo para cajas y bancos y el fin de la distinción entre unas y otras (ahora son todas cajabancos).
Cuando todos hemos podido acceder a una vivienda es cuando han subido de precio. Igualmente un buen albañil te doblaba el sueldo estos años, mientras que "antiguamente", no era así.
Con la confianza en la gente vino la barra libre de las hipotecas, un negociazo para cajas y bancos y el fin de la distinción entre unas y otras (ahora son todas cajabancos).
Cuando todos hemos podido acceder a una vivienda es cuando han subido de precio. Igualmente un buen albañil te doblaba el sueldo estos años, mientras que "antiguamente", no era así.
#4:
#2 Pues allí por 2011 ya empezaba... https://www.meneame.net/search?q=anguita+salir+euro&w=links&p=&s=&h=&o=date&u=
Comentarios
Rara avis de la política, mantiene lo mismo en 2015 que ya mantenia en 1990.
El tiempo les ha dado la razón a Anguita y a su equipo económico, que ya entonces advertian del riesgo de una unión monetaria sin una unión fiscal. A otros economistas les ha costado más de 20 años darse cuenta:
De la Dehesa, en el artículo citado, viene a reconocer que “el primer pecado de la Eurozona fue creer que una unión monetaria podía ser viable sin necesidad de crear al mismo tiempo una unión fiscal” y añade que “creer que la UE con un presupuesto que representa el 1% del PIB (frente al 20% del PIB en EE UU y Canadá) puede hacer frente al choque asimétrico de un Estado miembro es ridículo”. No puedo estar más de acuerdo, pero todo ello se sabía y estaba presente al firmar el Tratado de Maastricht, o incluso antes durante toda su larga etapa de preparación, y por eso es tan grande la responsabilidad de los que lo firmaron o de todos aquellos que entonces guardaron un silencio cómplice.
No me imagino yo a Guillermo de la Dehesa diciéndole a su buen amigo Felipe González a la vuelta de Maastricht que era un iluso o un traidor. Porque o bien sabía lo que había firmado y ello significaba que a medio plazo la economía española, al igual que otras del Sur de Europa, se iba a encontrar en una atroz ratonera
http://www.republica.com/contrapunto/2015/05/21/bienvenido-a-nuestro-bando-guillermo/
#11 yo no digo que en los años 70 o los 80 estuviéramos mejor que ahora, pero el ejemplo de la hipoteca es desafortunado. En aquella época pagar una vivienda era infinitamente más fácil. De hecho, en los años 70, era normal no tener hipoteca siquiera, mientras que en los años 80, independientemente de los intereses, las viviendas eran un chollo comparado con lo que ha habido en los últimos años, aun teniendo en cuenta que los salarios eran menores.
#15 recuerdas el pasado al revés; lo normal era no tener hipoteca, PORQUE LOS BANCOS NO TE LA DABAN, razón por la cual surgieron las Building Societies, las Cajas de Ahorro y Montes de Piedad, para favorecer el acceso a la vivienda dando hipotecas, justo lo que no hacían los "bancos", que consideraban a los ciudadanos "apestados".
Con la confianza en la gente vino la barra libre de las hipotecas, un negociazo para cajas y bancos y el fin de la distinción entre unas y otras (ahora son todas cajabancos).
Cuando todos hemos podido acceder a una vivienda es cuando han subido de precio. Igualmente un buen albañil te doblaba el sueldo estos años, mientras que "antiguamente", no era así.
#22 Para que den hipotecas insostenibles, mejor que no den.
#33 yo no la pedí, y me quede sin acceder a la vivienda. Si hubiera vivido en Alemania ya tendría mi casa pagada. Hoy tengo ahorros y no se si usarlos para comprar aquí una casa o emigrar tranquilamente a una sociedad donde se respeten algo mas mis valores, por ejemplo, que las hipotecas insostenibles son MALAS, para mi, para ti, y para todos
#35 Es muy raro que un alemán tenga la casa en propiedad.
#37 he buscado un poco y este post esta muy bien: http://qz.com/167887/germany-has-one-of-the-worlds-lowest-homeownership-rates/
Hasta compara el 43% de alemanes propietarios con el 80% de Españoles, y para entenderlos se va a la postguerra, el milagro aleman, y que los bancos no daban hipotecas: "The German mortgage market was incredibly weak and banks required borrowers to plunk down large down payments. Few Germans had enough money."
Yo como Español quiero ser propietario, y como economista, que mi casa será mi pensión, y así parte de mi ahorro estará en ladrillo en vez de "papelitos de deuda".
#40 Hasta compara el 43% de alemanes propietarios con el 80% de Españoles, y para entenderlos se va a la postguerra, el milagro aleman, y que los bancos no daban hipotecas: "The German mortgage market was incredibly weak and banks required borrowers to plunk down large down payments. Few Germans had enough money."
Estaria bien si no hubieras empezado en este post diciendo que antes de la burbuja los bancos no daban hipotecas... Vamos, exactamente lo mismo que ponen de alemania...
Contradices-te
#37 y a quien pertenecen las viviendas en Alemania?
#66 A los arrendadores.
#22 no lo recordarás tú. En los años 70, para mucha gente, no fue necesaria la hipoteca, al menos en Madrid. Muchísima gente de mi familia compró pisos sobre plano por entre 1 y 3 millones de pesetas de la época. Con la entrega de llaves ya estaa el piso pagado.
#42 ¿Porque tu criada no se compro uno?
Si te empeñas en presumir de necio te doy la razón.
#43 a los impresentables que insultan: negativo y a la lista de ignorados. Se acabó el debate.
#44 que poca tolerancia a la frustración...
Menos que la que tengo yo con los necios
#43 porque se la daria el ministerio de la vivienda.
#22 Tu8 si que recuerdas al reves:
Antes todo el mundo accedia a viviendas, lo que no habia era especulacion.
Y no, la burbuja no vino con la 'barra libre de hipotecas creada por la confianza' sino con el euro y el cambio de moneda....
Con EUROPA, con la UE, es cuando llego la fiebre del ladrillo que nos arruino... Y si, casualmente en este post hablan de eso.
#83 ¿Si todo el mundo accedía a viviendas? ¿De donde salio el ansia compradora que inflo la burbuja?
hay una peli de que demasiados por aquí no la han visto... "El Pisito". En el remake moderno, empiezan con el piso y al final de la peli lo pierden
#100 ¿De donde salio el ansia compradora que inflo la burbuja?
Del cambio de moneda y la cantidad de gente q compraba viviendas para sacar el negro y evitar la devaluacion.
En los años previos al euro exploto todo, alguna relacion habra, no crees?
#22 se pagaban en 10 años, hoy necesitas 40.
#6 Qué tienen que ver las remolachas con esto?
#16 ¿Qué remolachas?
#20 Esa que pusiste al final 👏 ¿no es una remolacha?
#23 Son manos aplaudiendo.
#24: Son remolachas, no mientas.
#16 😂 😂 😂
#11 Estás hablando con un impostor de mala muerte, no con el gran@professor a este le sobra una s
#7 ¿Recuerdas cuando ZP nego durante 3 años que hubiera crisis? ¿Quien le obligo a reconocer que estábamos en crisis?
¿Quien controla a los controladores?
Como un pajaro que busca seguridad en un enjambre, cuanto mayor sea el enjambre mayor seguridad. Prefiero estar dentro de la UE y que haya un control a la política nacional a estar fuera y que hagan y deshagan a su antojo.
Esta crisis esta fundamentando Europa. Creo que vamos a tardar mucho en volver a escuchar a chiquilicuatres llenandose la boca con "soberanía". ¿Recuerdas la oposición de Polonia o Irlanda a adoptar Maastricht?
#9 Llevas razón que como espagnol yo prefiero estar controlado por Bruselas que por los zoquetes de Madrid.
Pero también te digo que Europa parece que no va ir a mejor, sino a peor. Y no sé lo que pasará en el futuro, pero a lo mejor nos llegan tortas a toneladas desde Europa!
#9 De estar fuera de la UE probablemente Zapatero hubiera tenido que reconocer que estábamos en crisis antes, más que nada porque no habría podido endeudar impunemente al Estado como lo hizo (con el beneplácito de la UE). Además hubiéramos tenido instrumentos para reaccionar más allá de devaluar salarios.
Por otra parte, el control democrático a las instituciones europeas es menor todavía que el control sobre las instituciones nacionales.
#0 Habría que completar el titular con "...otra vez"
#1 Sí, puede ser. Lo que pasa es que es la primera vez que lo escucho de una manera tan categórica.
#2 Pues allí por 2011 ya empezaba... https://www.meneame.net/search?q=anguita+salir+euro&w=links&p=&s=&h=&o=date&u=
#1 Anguita es de los que usan las puertas siempre para salir.
Si no me gustará la Union Europea me iria a vivir a otro sitio, en vez de mostrar la prepotencia de quien en vez de cambiar el, quiere que lo hagan todos a su alrededor. A ver si Varofucker le hace compañia.
La UE es una mierda pinchada en un palo, pero fuera de ella en vez de pinchada en un palo, la mierda se la come el pueblo.
#5 Totalmente de acuerdo 👏
#5 podrias explicar porqué ??
#5 Vamos, que si no te gusta te vas. Si expones los motivos e intentas hacérselo comprender a los demás eres un prepotente.
Gran argumento. Así nos va...
Y lo que dices en #7 ni lo comento, que no hay por donde cogerlo.
#25 No le des la vuelta, es Anguita y quienes razonan como el dicen: "no me gusta, vayámonos todos".
Otro día... pos fale... pero es que hoy hemos despertado con que Varofucker y su partido que promueve el salirse de Europa no ha llegado ni al 3% y queda fuera del parlamento. No soy yo el que dice que si no te gustas que te vayas, sino los Anguita y Varofucker del mundo que a problemas que ven ellos proponen decisiones para toda la sociedad.
Otra variedad es la desilusión que hay en Grecia diciendo que da igual a quien votes. Es la desilusión de "los perdedores", de quienes ven que ni por activa ni por pasiva van a tener un apoyo mayoritario. Como demócrata, respeto a la mayoría, y ante todo, respeto su derecho a cometer errores. Hay que entender que cometer errores es un derecho y una realidad cotidiana, y que desde nuestra individualidad podemos tomar decisiones o no tomarlas.
La pregunta interesante es ¿porqué no nos vamos?
#27 "Otro día... pos fale... pero es que hoy hemos despertado con que Varofucker y su partido que promueve el salirse de Europa no ha llegado ni al 3%..."
Y? Eso solo demuestra que no ha salido apenas en la tele.
#31 Por un lado nos llenamos la boca con la legitimidad del pueblo para votar referendums y luego negamos su capacidad de juicio critico reduciéndolo todo a la propaganda...
Creo que simplemente esconce la incapacidad para entender al pueblo y liderarlo. Hay un paper de 1995 "If you are so clever why aren`t your rich?" (¿Si eres tan listo porque no eres rico?) y para cierta extrema izquierda lo adaptaría con: "¿Si eres tan listo porque no ganas las elecciones?"
En fin, como demócrata mi ideología es la del error, la de respetar el derecho a equivocarse y entender que el error es lo que da forma a la realidad. Por lo menos me sirve para algunas predicciones y encajar en mi realidad.
#52 Sabes de algún país donde haya ganado las elecciones un partido que no salga nada, o que apenas salga en la tele?
Y no apelo a la falta de sentido crítico,apelo a la falta de información. Solo sabemos lo que nos dicen, y hay cosas que los ciudadanos deberían saber y que nadie les dice.
#58 chorradas. Varoufakis es famoso, todo el mundo conoce la existencia de su partido.
Si nadie lo ha votado es que nadie lo quiere, y además si fuese por la información, nadie tiene por que obligar a nadie a informarse, y cada uno puede votar lo que quiera, como si vota tirando una moneda, es lo que tiene la democracia.
Hay otros sistemas, pero son peores.
#80 Varoufakis es famoso, todo el mundo conoce la existencia de su partido.
A si? que partido es ese? Varoufakis se ha presentado fuera de Syriza????
#80 A ver si eres capaz de decir el nombre del partido de Varoufakis sin buscarlo.
Nos creemos muy listos, pero desgraciadamente nos manipulan como quieren.
#97 syriza. (hasta hace unos meses)
#58 Mientras unos llorabais, Monedero monto la Tuerka. Las escusas son de caperucitas
Hay medios para todos los gustos, otra cosa es que montes uno y no lo vea ni Diós, que para eso tiene 13TV
Por cierto "los ciudadanos deberían saber" ¿El qué? ¿Lo que tu opinas que deberían saber? Así es como piensan los fundamentalistas y totalitarios varios. El pueblo no es tuyo, ni lo puedes juzgar, solo tomarlo como referencia para que juzgue tus propuestas, cosas que a la izquierda colectivistas y totalitarios varios no les gusta un puto pelo.
#52 pues vaya demócrata estás hecho... Si no te gusta te vas. Esto es lo que hay y olvidate de proponer otras vias. No hay otro camino que permanecer en la UE y seguir endeudándose. Y esto está respaldado por la mayoría, bueno... La mayoría de los que votan... Bueno, en realidad por la parte más grande de entre todas las partes... Bueno, quizás muchos de ellos no sepan lo que votan realmente ya que actúan como hooligans por el circo en el que se ha convertido la política... Pero son muchos.
Suficiente!!!
Pd: ahora que lo pienso la mejor forma de votar creo que sería con un examen tipo test.
#59 El democrata aquí es Varofuckis, que ejercio una estrategia que no tenia el apoyo democratico del pueblo griego, rompio su partido, obligo a Tsipras a convocar otras elecciones y que se lo dijeran en las urnas: "varofucker, go home".
¿Esos son los "democratas" que quieren que nos vayamos del Euro?
Democratas como los de Cuba, que votar votan, pero solo les dan una opción.
#52 Hay un paper de 1995 "If you are so clever why aren`t your rich?"
Eso es estupido... la inteligencia no te hace rico...
Eso nos llevaria a otras preguntas como: si eres ingeniero informatico pq no trabajas en Google? O, llevado a españa: si eres tan listo por que no eres funcionario?
Quien no va a ganar NUNCA unas elecciones es quien no tiene medios de comunicacion masivos bombardeando con sus ideas... Es sociologia basica.
#84 Monedero o Iglesias se han aplicado el cuento y montaron un medio de comunicación, con bastante éxito.
Por otro lado cada uno busca la mierda que mas le gusta, que la peor censura y propaganda esta en la cabeza de cada uno.
Durante años se hablo de la obsolescencia programada, y luego resulta que si en 3 años no se ha roto el aparato, se tira a la basura para comprar otro.
Entiende a tu enemigo, no lo desprecies. El pueblo es muy bonito para unas cosas y "pequeño burgueses" para otras.
#99 Que medio de comunicacion tiene podemos????
Que se va a comer podemos en las elecciones????
Anda tio, no flipes. Sin medios de comunicacion a favor no te comes NADA. Parece mentira que haya que explicarlo...
#25 Hola ,7 soy yo....creo que te has equivocado y querías decir 9.
#5 Ahora no se la come el pueblo?
#10 A finales de los 80, mis padres pagaban la hipoteca al 15% de interés.
Somos relativistas por naturaleza professor, ser objetivos es cuestión de fé. Si quieres pensar que con Franco viviamos mejor, adelante, pero yo mis creencias las tengo en otro sitio.
#11 Con franco se vivia mejor por los cojo...en las cunetas diras?
#13 relativismo, relativismo, relativismo...
¿Hablamos de como evaluamos el presente para concluir si estamos mejor o peor o hablamos de Franco?
#11 ojala se pagaran con ese interés y con los mismos precios, para pagar la casa en diez años en lugar de 30.
#67 Habla con el banco de España, ese enjendro politizado como el constitucional, donde reventaron los prinicipios de libro de PETETE de dar hipotecas, el limitar el crédito al 70% del valor de Compraventa.
Un buen día el Banco central cambio su recomendación a "dar el 70% del valor de
compraventatasación".Así es como el PPSOE, la CASTA, promovió la burbuja inmobiliaria, reventando el control de riesgos de las cajabancos...
#11 Bueno eso es un poco trampa, las hipotecas eran a interés fijo y no había una que superara los 15 años, ahora se daban hipotecas a 40 años
#78 Los ciudadanos hemos sido tradicionalmente unos "apestados" para los bancos, que veian las hipotecas como un marrón, y por ello surgieron las Building Societies en yankilandia/GB hace 100 años (ver "Que bello es vivir").
Cuando los bancos vieron que las cajas de ahorros y montes de piedad estaban haciendo negocio mas allá de su caracter de "fundaciones", es cuando se sumaron al carro y con bancos que dan hipotecas, las cajas de ahorros y montes de piedad pierden su objetivo y se convierten en bancos.
Aunque yo prefiero meterles a a todos en la etiqueta "cajabancos".
P.D. Las cajabancos odian en interés fijo (hará 10 años que estuve mirando hipotecas). Metian unas primas brutales y la realidad ha sido que en Europa se ha bajado los intereses ante la crisis a niveles ridículo. A nadie les gusta el riesgo y a las cajabancos menos, salvo los sistemicos.
#11 En los 80 veías el un,dos,tres y el premio del final estaba entre elegir un apartamento o un talbot horizont...........Y LA PEÑA SE QUEDABA CON EL COCHE LA MAYORIA DE LAS VECES!!!!!!!!!!!!!
Pa que veas el problema que era la vivienda antes. Igualito que hoy, vamos
#79 la realidad es la suma de errores. Si los pisos valían como un coche, no es porque nadie lo quisiera, sino porque pocos los podían pagar.
#11 A finales de los 80 con el sueldo de mi padre se pagaba la hipoteca, el agua, la luz, el gas, la comida, la ropa de 4 personas y todavia sobraba para de vez en cuando irnos de vacaciones....
Ahora pones todos los relativismos que quieras y me dices que ahora estamos mucho mejor por algo que no sean avances tecnologicos....
Pero mentiras...
#82 A finales de los 90, un buen albañil con su sueldo se compraba una casa, otra en la playa y un coche deportivo...
Y tu madre, ama de casa, sin carrera profesional.
Hoy tu padre compite con el albañil y con tu madre por un sueldo. ¿pretendes que vuelva la discriminación de la mujer y de los trabajadores? ¿llenamos esto de inmigrantes albañiles trabajando sin contrato?
Eres parte de una mayoría que es ciega a la amplitud del mundo en el que vive, ciega a que España es un juego de 47 millones de participantes, y que el desarrollo implica que aumente la competencia por los recursos, de la misma manera que hoy en día hay 2000 millones de chinos e Indios que tienen / aspiran a un coche.
Es muy bonito pedir el 0,7% para el desarrollo y luego quejarse de que ya no basta con un sueldo para "llegar a fin de mes".
#11 Olvidas mencionar que a finales de los 80 tus padres podían perfectamente subsistir con un sueldo. Ahora hacen falta dos y en millones de hogares no hay ninguno. Si te parece que eso no es tragar mierda e ir a peor es que no sabes sumar dos y dos.
¿Y qué demonios dices de Franco? ¿Estás tonto?
#5 ahora no, ahora vivimos como Dios.
#5 Claro, siendo español es fácil irse a vivir a cualquier país fuera de la UE. Sólo tienes que ir a la embajada del destino elegido y te dan permisos permanentes de residencia y de trabajo.
#19 ¿Y porque no lo hacemos si lo tenemos mucho mas fácil?
Ese es mi argumento, que pudiendo hacerlo no lo hacemos, y en cambio si hablamos de lo que tenemos que hacer como sociedad.
#19 ¿Has oído hablar de la zona Schengen? ¿O de la libre circulación de ciudadanos de la UE?
#29 ¿y tú has leido al que he respondido yo?
#5 huir es de cobardes.
#30 yo soy un meapilas, y a mucha honra. Los gatos tambien son cobardes, rehuyen el conflicto, y no es por miedo a los perros, sino porque son individualistas y no tienen una manada que cuida a sus heridos.
Guarda tu lenguaje pseudomilitarista para tu manada, que a mi solo me preocupa tomar la mejor decisión, y eso no es nada sencillo.
#32 Los gatos a veces son tan valientes como el que más, un ser humano solo es como una hormiga sola, no pinta absolutamente nada, solo le queda desaparecer.
#34 ¡Cuidado con los gatos! Mi bodeguera estuvo a punto de morir por arrinconar a un gato. El imbecil de tu perro puede llevarse una sorpresa desagradable por meterse con quien le puede.
¿Rehuir el comtaBe es de cobardes? Mas bien diría que pelear es de gilipollas, la especialidad de "la manada".
P.D. Este video lo menearon ayer. Cat 4 the WIN!!! :
#38 En realidad, para depredadores como el ser humano sería más apropiado hablar de jauría.
Las manadas suelen ser el alimento de las jaurías.
#5 vamos si, solo ver que en Serbia la gente se muere de hambre. Y encima son los primeros en ayudar a los que huyen de la guerra.
#49 Tu debes ser el que escribió un libro sobre hambrunas en Serbia...
#50 (ironia mode off)
#5 Si no me gustará la Union Europea me iria a vivir a otro sitio, en vez de mostrar la prepotencia de quien en vez de cambiar el, quiere que lo hagan todos a su alrededor.
¿Has releído lo que has escrito?. Según tú el que no esté de acuerdo con lo que hay en el país que se vaya y cuando vengan los suyos que vuelva y los otros que salgan. Mira tú que a lo mejor has descubierto la forma de acabar con el paro, cada cuatro años, si procede, un 65% de la población se va al extranjero porque al 35% que queda les molesta que les critiquen.
Españistán es de todos y tenemos derecho a patalear, gritar, protestar o criticar el poder o el sistema, además es muy sano para no caer en la estulticia. No es que sea un fan a muerte de Anguita, pero es bueno que esté ahí tocando los cojones de vez en cuando.
#57 no van por ahí los tiros. El pueblo griego le ha dicho al Anguita griego en las elecciones del domingo: "Varofücker go home".
Ahora Varofucker y Anguita o se van a su casita o se callan, pues no tienen apoyo democratico.
El tema de irnos o no de España lo planteo como una estrategia INDIVIDUAL. Si la mayoría quiere saltar por la ventana, los individuos tenemos la opción de tomar otras opciones.
Y a donde quería llegar es a que no las tomamos, a que se enfocan los problemas colectivamente cuando a nivel individual si tenemos una libertad mucho mayor para tomar decisiones y buscar nuestra felicidad.
¿Somos una manda o individuos? ¿Perros o gatos? Muy fácil ven muchos el que la sociedad cambie lo que ellos no cambian en su vida privada.
#5 Claro, es mejor decir a quien quiere cambiar las cosas que se vaya a que las cosas se cambien, ¿no?, vaya argumento...
#61 ¿Que es mejor para TI? ¿Trabajar en el lento progreso y cambio de la cultura Española o emigrar, con lo duro que es, donde está la cultura a la que aspiras vivir?
Yo quizás sea feliz en Cuba, o en Alemania (no estoy seguro ) otro en yankilandia y otros en Israel... ¿porqué empeñarnos en dar forma a la sociedad en vez de buscar una sociedad en la que queramos vivir?
¿Porqué no damos forma a la realidad a nuestro alrededor en vez de pretender dar forma a la sociedad?
Lo de salirse de la UE es una estupidez PORQUE no tiene el apoyo de la mayoría, como se ha visto en Grecia. Yo encantado de que Varoufackis hubiera armado la marimorena, ya me estaba frotando las manos, pero otro estúpido que no se daba cuenta que no tenia el apoyo democrático para su estrategia.
LA MAYORÍA NO QUIERE IRSE DE EUROPA. Julio, por favor, vuelve al discurso de los derecho humanos como base para el consenso.
#5 Querrás decir: la mierda se la come "toda" el pueblo.
Porque no creo que quieras decir que dentro de la UE una parte del pueblo no come mierda a diario.
#62 La realidad es la suma de errores. Soy un democrata que entiende que el mayor derecho de la democracia es la libertad para cometer errores.
¿Si no puedes equivocarte para que quieres la libertad? Este es el dilema de la extrema izquierda que da al pueblo libertad para decidir, pero solo aprueba que escojan una opción, la de extrema izquierda.
Hoy en día, con la riqueza material que nos rodea, hay que aceptar que seguirá habiendo quien pase penurias y quien se suicide. Hay una parte del pueblo, por no decir todo el pueblo, que a diario come su propia mierda.
¿Podemos ayudar? ¿Debemos ayudar? Decia un psicologo que cuando una persona es infeliz, la unica manera de ayudarla es mostrandole que se puede salir de ese estado, mostrarle como vivimos siendo felices.
Hay problemas a los que el único responsable y quien puede sacarte de ellos eres tu mismo.
La realidad es la suma de errores. La libertad que mas ejercemos es la de equivocarnos.
#5 La gente como tú es la que hace que estemos en esta situación por ejemplo laboral... Yo te exploto y si no te gusta te buscas otra cosa... Para algunos, huir no es una opción, sobre todo no es una opción moral, algunos hemos nacido para luchar y por más que os joda a los putos padefos, seguiremos luchando. En lo laboral, en lo social y en cualquier situación que lo requiera.
Espero que estés al menos a favor de que todo el que quiera emigre a españa si no le gusta lo que tiene en su país... Pero no, seguro que eres un puto hipócrita que encima está a favor de las concertinas en ceuta y melilla...
#72 mi querido ivandrago, no soy yo tu enemigo, sino tu mismo. Si no te vas de España es porque eres un padefo, tu y la mayoría lo somos.
¿Cual es la mejor forma de luchar por mi futuro? ¿Apoyando el lento cambio de la cultura Española o emigrando a Alemanía que ya tiene esa cultura que quiero?
Soy un padefo, no creo que me vaya a ir a Alemania, pero si tuviera huevos, esa sería la lucha dificil, y no es ser parte de una manada de borregos nacionales.
#5 Entre los 10 países con mayor PIB per capita solo uno es de la Unión Europea y hay que bajar hasta el 13 para encontrar uno de la zona Euro
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(nominal)_per_c%C3%A1pita
Por cierto uno de los más arriba es uno de los países rescatados y que pronto se largará tb cuando gane el Sinn Fein es Irlanda que supera bastante a Alemania.
#73 Yo no sé como has contado, pero Luxemburgo, Suecia y Dinamarca son parte de la UE, así que son 3 y no 1.
#94 Uh cierto sí he contado fatal.
Bueno pues solo uno está en la zona euro y es un paraíso fiscal.
Parece que lo molón en todo caso es estar en la Unión Europea pero no tener el euro. Me ha sorprendido que Dinamarca no tenga el euro
#73 ¿Luxemburgo el numero 1 de la primera lista no es de la UE?
¿Qatar, UAE, kuwait? ¿Aspiras a ser una dictadura con petroleo?
#73 ya. Y los ciudadanos europeos emigran en masa a Africa y a Sudamérica, zonas mas ricas y con mayor bienestar.
Estais para encerrar.
#5 Eso que dices estaría por ver.
El tema de Grecia y Tsipras es que han dicho mucho pero no han hecho nada. Es decir, al final han quedado peor en imagen que Alemania.
Lo que quiero decir es que si tu propones salir del euro y no pagar la deuda (que para Grecia es y será la única opción ahora o el agno que vienes), lo tienes que hacer bien y de forma organizada. Pero han dado la impresión de comportarse como Maduro.
El caso de Espagna es distinto, porque ni estamos tan mal como Grecia y porque somos un país mucho más grande. Que pasaría fuera del euro? No sé si alguien lo habrá estudiado en profundidad (no como el tema de Catalugna). Pero lo que tengo claro es que dentro de euro vamos a estar axfisiados por decadas!!
#5 Claro, fuera de la UE todo es terrible. ¿Quién no prefiere vivir en países de la UE tan prósperos bajo el amparo de las políticas neoliberales alemanas cómo Rumanía, Hungría, Bulgaria, Grecia o España antes que en Estados fallidos de fuera de la UE cómo Noruega, Suiza, Islandia, Canadá o Nueva Zelanda?
#5 Sí, a Noruega o Suiza les va fatal fuera de la UE. Pobrecicos.
Es una idea muy estendida, tanto por la derecha como por la izquierda..
Todo depende de los huevos que le eche la peña.
#3 España es un país a punto de hundirse económicamente, ni los deudores, ni el FMI ni la UE permitirían que España decidiera libremente.
Gracias a esas instituciones es posible corregir dos de los peores defectos de la democracia: la soberanía nacional y la dignidad de los pueblos
#65 Ya lo decia Jose Antonio la democracia es kk
#91 argumento ad hominem.
#65.
#65: España es un país a punto de hundirse económicamente
Algunos no habéis aprendido nada de Grecia.
#3 no son huevos. En este momentoneso nonse puede hacer por la deuda. Eso puede hacerse si tienes superavit, poco paro y dinero ahorrado. Es como dejar el trabsjo y montar un negocio: o tienes ahorrado o si vas mal para llegar a fin de mes no hay forma de hacerlo ni aunque quieras
#3 De valientes está lleno el cementerio.... .Esta es una discusión que se podía haber hecho hace 20 años, una vez dentro del euro te tienes que quedar dentro, y en todo caso intentar hacer cambios en las políticas económicas de forma interna. Salir ahora del euro es un suicidio y si no que le pregunten a Tsipras.
#3 Como te lea el
talivan_hortografico, se te van a extender tanto la oreja izquierda como la derecha, y puede que hasta se te caigan los webos 
Citando a Pablo Iglesias:
Cuécete en tu salsa llena de estrellas rojas y de cosas, pero no te acerques, porque sois precisamente vosotros los responsables de que en este país no cambie nada. Sois unos cenizos. No quiero que cenizos políticos, que en 25 años han sido incapaces de hacer nada, no quiero que dirigentes políticos de Izquierda Unida, y yo trabajé para ellos, que son incapaces de leer la situación política del país, se acerquen a nosotros. Seguid en vuestra organización. Presentaos a las elecciones, pero dejadnos en paz. Habéis sido incapaces en muchísimos años de entender lo que estaba pasando, de hacer una lectura coherente. Quedaos en vuestro sitio. Podéis cantar la Internacional, tener vuestras estrellas rojas…
http://www.publico.es/politica/iglesias-quiero-ganar-dejen-paz.html
#55 En eso (y en general) Pablo Iglesias tenía razón.
Si siquiera teniamos que haber entrado, porque nos ha perjudicado mas que beneficiado, pero salir del euro en este momento significaría que los empresarios en vez de pagar (por ejemplo) 600€ de mierda, pagarían 100.000 pelas y eso con ser lo mismo parece muchisimo más.
En teoría estaría bastante bien, pero en la práctica... teniendo en cuenta los políticos que tenemos, caciquistas, corruptos y manipuladores, sin ningún tipo de supervisión, podríamos acabar teniendo que suplicar a la Unión Africana un huequecito para nosotros.
#21 Coño! Parece que has descrito a los políticos de la UE.
#0 Cambia el enlace, lo has puesto en el último segundo de vídeo.
#48 Es cierto, pero ya se me ha pasado el tiempo. Aun así, cuando clickeo me sale desde el principio. Si algún admin ve importante cambiarlo, que lo haga. Gracias.
Donde están los comentarios de 'este tío es un dios y tiene mi voto???
Corazón de grafeno para Anguita, lo metemos de presidente y España campeón de la Champion Leage de la economía en meses.
Y de España, ya puestos.
La cuestión no es salir del euro (imposible) si no dinamitar al euro y a la UE.
Tendríamos que hacer como Inglaterra. Si a ellos les funciona su sistema por que a nosotros no?.......mmm......a claro nuestros políticos y algunos empresarios.....mmmmm......pues estamos jodidis.
Osea que hay que salir del Euro, de la Unión Europea y pasar de los bancos..... ¿Y ahora con que amenazamos a los Catalanes?
Puto Anguita.
Si no se sale del euro y se impaga la deuda no hay política alternativa a la del PP, que no es más que se le dicta desde Alemania. De hecho ahora mismo si fuera obligatorio votar habría que votar al PP, es el partido al que menos le va a apretar la Troika. La socialmemocracia progre de PSOE/Podemos/IU da ganas de vomitar.
P.S.: Soy comunista (de los de verdad, no de los de iPhone).
#46 El PP no tiene politica, simplemente ha hecho lo mismo que el PSOE: ENDEUDARSE.
Y es que no hay otra.
#53 Claro que hay otra: no pagar la deuda e introducir moneda nacional.
#54 Eso es el equivalente en economia a enterrar los problemas bajo la alfombra.
¿Te gusta que te bajen el sueldo? ¿Y que te suban el precio de la gasolina y la comida?
Lo atractivo de estas politicas es que Keynes propuso que no nos damos cuenta a corto y medio plazo de nuestra perdida de poder adquisitivo, en una versión de: "puedes engañar a todos parte del tiempo".
El problema es que a la larga no funciona, pues el dicho termina con "pero no puede engañar a TODOS todo el tiempo".
Hoy devaluas, te comes los sueldos, te comes el ahorro, suben el precio de la gasolina y las importaciones, y 15 años despues estas como Argentina, con 25% de inflación y falseando las cuentas.
¿Quieres engañar al pueblo? ¿Quieres que la política tenga una herramienta para tapar sus problemas? ¿Para ir de problema en problema?
En resumen, devaluar no es una solución, sino cambiar un tipo de problemas por otros, y hoy por lo menos no tenemos inflación, que no sirve para otra cosa que no sea engañar al pueblo erosionando su poder adquisitivo.
p.d. toda la vida negando a anarquistas su obsesión con la inflación y el dinero... lo que hace que busquen lo que no hay: culpables.
#46 P.S.: Soy comunista (de los de verdad, no de los de iPhone).
Tanto te avergüenza decir que eres pobre??
#63 Para tener un iPhone no solo hace falta no ser pobre sino también ser retrasado mental.
Este es el nuevo "Cayo Lara dice", pero más rancio si cabe.
Que se haga catalán.
Que tío más plasta el Anguita, no se ha comido un colín en su vida ni se lo va a comer ahora a estas alturas.
Cansina.... y absurda, como cabía esperar de un socialcomunista (ergo, miserable).
El típico abuelo que aún no se ha dado cuenta de que a nadie le importa ya lo que dice, salvo a cuatro nostálgicos del comunismo.
#8 Madre mía...