Seguro que os ha pasado que cuando se habla de leyes que regulan la retención de datos de usuarios y esas cosas...
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Yo como meneante, le ato mi telefono al perro todos los dias y lo suelto, para que vean que tengo vida social.
#7 Ya contacté con el en su perfil de facebook dice: Mi dueño es un cabrón que me abandona a diario a mi suerte
#9 ¿abondono a su suerte? El teléfono tiene GPS, cámara, micrófono, acceso remoto, y seguramente haya como 10 agencias gubernamentales nacionales e internacionales que hacen backup de todos esos datos más los telefónicos de triangulación de antenas.
#32 Yo si quisiera ocultarme de la autoridad y me buscase, me iría al pueblo. La geolocalización del movil indica que siempre estoy en un punto sin nada a decenas de kilometros de mi casa.
O te ponen algo de mucha calidad o el movil es una mierda para localizar. Y el mio es gama alta... o lo fue hace dos años.
#92 Te pueden localizar igual, segun la intensidad se puede saber si estas a 10m, 100m o 1k de la antena. Lo que pasa si solo pilla una antena, cosa rara pero es posible es que no saben si estas por ejemplo a 1km al norte, sur, etc eso en principio por que se puede averiguar con antena portatil. (si fueran a por ti claro)
Apagar el movil es lo unico que funciona.
#7 Yo hago lo mismo con mi humano. Incluso le dejo escribir de mi parte en Menéame.
#7
grande!
Video de 9 minutos de TEDx Madrid
Esto va dedicado a los que pienan que les da igual que les espien porque no tienen nada que ocultar.
Por cierto dudo en ponerlo en actualidad o en tegnologia.
PD: tengo que usar una VPN para mandar envios a meneame o haran un perfil de mi.
#1 Yo suelo responder que defiendo su derecho a mentir y el mio a no creerles
Para evitar que hagan un perfil procuro cambiar de nicks y cuentas. El Big Data exige gestión de datos y dudo mucho que entre tanta basura vayan a ser capaces de perfilarme. La competencia dentro de tu especie solo te pide que seas mas rápido que tu semejante, no "EL MAS" rápido... Un saludo de quien tiene afición por los gorros de hojalata.
#2 El Big Data es muy poderoso, y por mucha basura que pueda existir, a menos que cambies de ip cada pocos dias, de mac de ethernet, de cuentas de email, etc ... te podran cazar para lo que quieran y perfilarte con numero de serie en la frente.
#13 Mmmm, ¿pero el Big Data no funciona a base de patrones? No analiza individuos, analiza comportamientos grupales y tendencias.
#17 Eso es lo que tenía entendido yo, que es sobre todo para bases de datos y estadísticas de tendencias, que a nivel de individuo, en principio, no importamos una m****. Muy rollo sociológico. A ver si alguien entendido nos puede aclarar este punto.
#22 #17 #23 Eso es la parte "bonita" del big data.
Luego está el ladrón que mira en facebook quién está de vacaciones, el que aprovecha el twitter para aprender cosas de tu vida personal y estafarte, el que es simplemente violento y está buscando cualquier excusa para pegarle una paliza a alguien,...
La falsa seguridad del "no le intereso a nadie" se rompe en cuanto entran en juego individuos que quieren hacer daño a posta.
Y eso es sólo un pequeño ejemplo de por qué le puedes interesar a alguien en particular. Si ya metemos por ejemplo a los "poderosos" que les interesa cortar las cabezas de los que sobresalen antes de que sean peligrosos, ahí ya ni te cuento.
Como pone de ejemplo en el vídeo, el censo religioso holandés le vino muy cómodo a Hitler.
#33 Luego está el ladrón que mira en facebook quién está de vacaciones, el que aprovecha el twitter para aprender cosas de tu vida personal y estafarte, el que es simplemente violento y está buscando cualquier excusa para pegarle una paliza a alguien,...
Eso no es bigdata. Bigdata sería el análisis que hace Facebook de los datos de toooodos sus usuarios para detectar patrones con los que hacer mejoras de usabilidad en la web, pensar en productos que puedan sacar, u optimizar el algoritmo que muestra los anuncios para ganar más dinero con ellos.
El ladrón que cotillea tu Facebook o cuenta en red social sería otra cosa. Y vamos, aunque no usaras redes sociales te podría robar igual, por el clásico método de pasear por una zona residencial buscando edificios que parezcan temporalmente deshabitados.
Un ladrón no usa bigdata y por no usar FB o Twitter no vas a evitar estafas. Conozco a más gente estafada con falsos comerciales que llaman a la puerta que estafados por twitter.
Que no nos metan el miedo a usar las redes sociales.
#39 Depende de tu definición de Big Data.
Big Data también es hacer un spider que recorra los perfiles públicos de Facebook de tu zona para ver quién está de vacaciones.
En cualquier caso, lo llames como lo llames, es un problema que está aquí llamando a nuestra puerta ya.
por el clásico método de pasear por una zona residencial buscando edificios que parezcan temporalmente deshabitados
Clásico y nada sospechoso método.
#39 #33 a ver familia, que dice wikipedia?
delawen, buen intento pero confundes la velocidad con el tocino. No se trata de los millones de datos que guarda fb, sino de como sacas información de ahí, y "uno a uno", definitivamente NO es Big Data. Si me dices que el ladrón tiene un código que le da la lista de los mejores candidatos para ir a robar, entonces si sería Big Data.
"El Big Data o Datos masivos es un concepto que hace referencia a la acumulación masiva de datos y a los procedimientos usados para identificar patrones recurrentes dentro de esos datos."
Y como por aquí tenemos la mala constumbre de no copiar la wiki en inglés que tiene mucho mas trabajo, pues la consulto y la dejo que es mas completa y no habla de accumulación masiva de datos, el "contenido original" del listo de turno:
Big data is a broad term for data sets so large or complex that traditional data processing applications are inadequate. Challenges include analysis, capture, data curation, search, sharing, storage, transfer, visualization, and information privacy. The term often refers simply to the use of predictive analytics or other certain advanced methods to extract value from data, and seldom to a particular size of data set.
Así que el positivo se lo ha llevado@angelitomagno.
Es lo que tiene meneame, que cuando no sabemos, aprendemos
#22 Precisamente la gracia del Big Data es que permite encontrar y organizar esos patrones. No es que no importe a nivel de individuo, es que precisamente el sentido que tiene es la recopilación de datos variados para establecer patrones, encontrar correspondencias, etc. No es sólo «rollo sociológico», los datos se combinan con machine learning y estadística precisamente para establecer esos patrones en muchos ámbitos, se usa por ejemplo para análisis de enfermedades, con algoritmos de aprendizaje que precisamente tienen la utilidad de realizar diferenciaciones y establecer grupos tras analizar grandes cantidades de datos variados, o analizando datos de ADN de muchísimas fuentes para analizar un determinado genoma o cualquier otra investigación relacionada; otras veces su utilidad consiste en intentar verificar hipótesis o teorías como cuando se analizan la infinidad de datos generados por las colisiones de los aceleradores para contrastar los resultados con teorías físicas al respecto; otras para establecer predicciones mediante análisis de infinidad de datos de transacciones en un determinado ámbito (ya sea para establecer comportamientos de precio, de tendencias, etc.)... para todo ello se necesitan datos heterogéneos y variados.
Eso sí, hablando de rollo sociológico, podría usarse para algo así como para la Psicohistoria de Asimov, lo cual puede servir para entender por qué no está pensado para algo a nivel de individuo.
Ahora, que haya quien almacene tus datos y pueda hacer mal uso de ellos, pues sí, pero eso no es el Big Data en sí mismo. En todo caso que se analicen los datos para saber cómo vigilar mejor determinadas cosas o cómo encontrar/desenmascarar a determinados grupos, o simplemente para saber más sobre su comportamiento, eso sí.
PD: CC/ #54 que lo acabo de leer :P
#64 solo matizar que en "buscar patrones" no tiene porque excluir patrones en individuos. Por lo visto hay un programa que evalua tu probabilidad de divorcio en funcion de los movimientos de la cuenta corriente.
No me preocupa que usen el Big Data para mi comportamiento social, pero me aterra que están a un paso de saber mas de mi que yo mismo, y cuando digo paso pueden ser 100 años, que no es nada.
#66 Efectivamente, excluir no los excluye (eso quería dar a entender en mi comentario), pero realmente analizar los datos de un individuo, aunque sean muchos, no necesariamente es Big Data, ya que este término precisamente hace referencia precisamente al almacenamiento y análisis de cantidades ingentes de datos, y cuando digo ingentes, es a lo auténticamente grande. Es decir, yo puedo usar algoritmos de machine learning para establecer predicciones mediante datos personales de un individuo, pero eso en sí mismo no necesariamente es Big Data, incluso aunque dichos datos hayan sido obtenidos específicamente para hacer análisis the Big Data.
Por poner un ejemplo, imaginemos que yo me dedico específicamente a almacenar y analizar los datos de infección y desarrollo del virus de la gripe en miles de millones de personas para intentar encontrar mediante algoritmos de aprendizaje, qué se yo, posibles patrones de inmunidad o de capacidad de mutación del virus o cualquier otra historia similar, y tengo que almacenar y analizar del orden de zettabytes de datos y hacerlo además con cierta rapidez, con toda la complejidad analítica y computacional que eso conlleva. Eso sería un posible ejemplo de a lo que hace referencia el Big Data. Ahora imaginemos que yo consigo extraer de ahí los datos de un individuo cualquiera, datos que en total son del orden del gigabyte, y uso también algorítmicos estadísticos para ver la fortaleza de la salud de esa persona (por decir un ejemplo cualquiera). Eso en sí no es Big Data, aunque de alguna forma haya formado parte de ello. Lo que hace al Big Data ser Big Data es precisamente la complejidad de análisis y tratamiento de datos tan enormemente grandes. De ahí que su principal utilidad y uso efectivo sea tanto en la investigación como análisis sociales diversos (ya sea económicos, de comportamiento, etc.) y no para un individuo en sí, aunque no sea excluyente y aunque por poder, puede haberlo.
De hecho el Big Data no necesariamente significa Internet ni tiene por qué estar relacionado. Otra cosa es que en Internet demos tantísimos datos que luego puedan utilizarse para análisis de Big Data, pero podría no existir Internet y aun así seguir existiendo el Big Data igual. Lo que pasa es que Internet es una poderosísima herramienta para la recopilación de datos y ahí entra en buena parte nuestro papel para saber hasta qué punto estamos dispuestos a ofrecer determinada información, y a tomar nuestras precauciones en cuanto a seguridad. Pero una cosa es la recopilación y análisis de datos en sí, en general, y otra el Big Data en particular.
#70 A mi lo que me ilusiona y ASUSTA es:
1. haces tu analisis big data para la gripe y determinas una seríe de factores.
2. usas los gigabytes de datos míos y concluye que tengo un 80% de probabilidad de cogerla a en un periodo de 10 días. A la semana siguiente tengo gripe.
Supongo que es complejo de Frankenstein, el que la ciencia que nos apasiona se vuelva contra nosotros, pues hoy es la gripe y mañana es la probabilidad de que vote a un partido, o que engañe a mi mujer. Un saludo
P.D. hace ya un par de años que me dedico a borrar datos, y de 16TB en casa, lo personal cabe en un pen de 40GB, y sigo borrando. No ha sido facil. Mas bien como desintoxicarme de una adición: 2 años y lentamente.
#75 «usas los gigabytes de datos míos y concluye que tengo un 80% de probabilidad de cogerla a en un periodo de 10 días. A la semana siguiente tengo gripe.»
Ese tipo de análisis de datos tiene una utilidad importantísima que ya se utiliza en el ámbito de la sanidad y la investigación sanitaria con los EHR (Electronic Health Records) inteligentes. Me podría tirar bastante tiempo hablando de esto, pero por ponerte un ejemplo muy concreto y sencillo de una aplicación concreta, una persona puede tener una enfermedad «larga» y utilizar software derivado de esa rama de investigación para que, utilizando la base de su historial médico, de bases de datos de enfermedades, de todas las pruebas que te han realizado, de predicciones establecidas mediante algoritmos de aprendizaje, etc., tanto para poder llevar un seguimiento óptimo de tu enfermedad y obtener «diagnósticos de certeza» (la mayoría de diagnósticos médicos, especialmente en las fases iniciales, son de presunción, esto es, manejándose probabilidades de entorno al 80% o menor), como para poder avisarte de cuándo estás en peligro por algo concreto para saber que debes acudir al médico o debes ser tratado de una determinada manera.
Al combinarse con maquinaria de medición, si resulta que tu nivel de oxígeno ha bajado en una cantidad concreta, y tu peso ha aumentado en 5kg, y se conoce que con tu tipo de enfermedad al haber esos cambios hay una alta probabilidad de recaída en un determinado síntoma o en la aparición de algo grave, el paciente puede acudir al médico con cierto nivel de certeza de lo que le ocurre o va a ocurrir, consiguiendo además que los recursos médicos se optimicen para evitar la saturación en los seguimientos que en muchos casos por sí mismos son insuficientes cuando no puede haber un seguimiento completo y diario del paciente.
Eso sí, los datos tienen un tratamiento especial y si han sido recogidos para determinar una serie de factores para la gripe, su uso debe ser ese (y probablemente ni siquiera tengan que estar identificados tus datos con nombre y apellidos), y si es para tu atención sanitaria tendrá otro y lo normal es que tengas que dar tu consentimiento para ello.
PD: Para saber la probabilidad de que votes a un partido tampoco hace falta ni Big Data, ni algoritmos de aprendizaje, ni estadística siquiera. Basta con entrar en Menéame y echar un ojo a los comentarios del meneante del cual se quiere saber a qué partido votará.
#82 ¿Tu a quien votaras@podemita ?
La clave esta en "los datos tienen un tratamiento especial". Snowden nos demostró que no. Ya decia que me ilusiona y me asusta, ilusona el 98% de tu comentario y me asusta ese 2% que dice que tenemos que confiar en los procesos de control
Un saludo y gracias!
#33 Yo de verdad me pregunto cuantos casos reales hay del "ladron que roba por que sabe que alguien esta de vacaciones por el facebook".
El ladrón tendría que revisar los buzones, buscar en facebook, que este en publico, y que este en vacaciones.
Si el ladrón no es estupido no necesita mirar el facebook
#17 Si tienes los datos en bruto puedes hacer estadísticas a partir de ellos; pero nadie te impide que examines los datos si encuentras muestras interesantes (individuos que se desvía de la media, los que cumplen ciertos "requisitos", etc)
#13 Poder pueden, pero ¿quieren? ¿Que valor tiene mi perfil? ¿Esta justificado el gasto? Visto que Manning tenia acceso a años de comunicaciones diplomáticas, me da que es justo el coste lo que les llevo a ser prácticos y no poner controles.
#23 El gasto está hecho y tu perfil está trazado. Otra cosa es que tu perfil sea consultado o no. Y nunca sabes cuándo ocurrirá eso y quién será el interesado en ello.
#2 #13 #48 Esos identificadores que mencionáis son trivialmente cambiables y por ello NO se utilizan en Big Data para identificar personas, únicamente identifican "targets" empresariales en redes sociales. Este tipo de "targets" no suelen requerir ningún tipo de analítica, porque generalmente son tan tontos que ellos mismos te proporcionan su perfil y te regalan su privacidad voluntariamente.
Pero para trazar de verdad a una persona no se requiere ninguna acción del usuario, te basta con que tenga un móvil como bien dice el vídeo. El usuario está permanentemente identificado con su MSISDN y su IMSI (o sea, su número de teléfono y su tarjeta SIM), que son identificadores difícilmente falseables y que no cambian a menudo. Si además cruzas ese dato con el IMEI (el identificador del dispositivo conectado) ya obtienes TODA la información de personal que se describe en el vídeo.
Estos identificadores los radiamos constantemente mientras tenemos el móvil encendido, amén de otros que identifican las antenas de telefonía a las que estamos conectados y que permiten ubicarnos en todo momento por simple triangulación (por mucho que tengas el sistema de ubicación limitado en tu dispositivo o sistema operativo). Con tan poca cosa se obtiene identidad, ubicación, hábitos, horarios, domicilio, situación laboral, lugares visitados, etc.
De modo que no os confundáis, el Gran Hermano no es la web sino la telefonía móvil.
Estos identificadores se utilizan habitualmente a nivel policial para trazar personas concretas. Por ahora a nivel empresarial no tiene utilidad trazar a personas concretas y se utilizan únicamente para perfilar tendencias de masas, pero eso podría cambiar en un futuro cuyas posibilidades tecnológicas aún son desconocidas.
#67 Hace años que la noticia era que el presidente yanki no tenia telefono. Bush Jr no conoció la blackberry hasta que dejo la presidencia. Me preocuparía que no se pudiera hacer estas cosas. El problema no es lo que permite la tecnología sino el uso que se le da, es decir, que las "escuchas" tengan el visto bueno de un Juez. Al final gente como Manning o Snowden tenían acceso a tal nivel de información, SIN CONTROL, que les ha salido el tiro por la culata.
#2 Los sistemas informáticos de hoy en día hacen cruce de datos, y el cambio de nick no siempre es útil.
Yo antes desenchufaba el router, y al volver a enchufarlo me daba una Ip nueva. Ahora tengo siempre la misma.
#88 es la MAC de los dispositivos la que nos tiene controlados. Hay programas que la cambian, pero creo recordar que no cambian la real, que sería como si en la Ficha Tecnica de tu coche le cambias el numero de bastidor, pero no en el chasis del coche. Puedes cambiar tu MAC, pero si quieren mirar, verán la real. Dicho pronto y mal, a falta de quien tenga idea o se curre una respuesta
#2 El perfil de una persona no se hace tanto por la información propia que ésta comparte como por la que sus "conocidos" comparten sobre él.
#1 En tegnologia, en tegnologia!!!
#1 Más o menos el argumento de l vigilancia perpétua cae por que ignora todos los demás derechos.
"El argumento de nada que ocultar se centra en sólo uno o dos tipos particulares de problemas de la privacidad -la revelación de información personal o vigilancia - sin tener en cuenta los demás. Asume un punto de vista particular acerca de lo que implica la privacidad hasta la exclusión de otras perspectivas.
El argumento de nada que ocultar habla de algunos problemas, pero no de otros. Representa una forma singular y estrecha de concebir la vida privada, y gana mediante la exclusión de la consideración de otros problemas que a menudo se plantean con las medidas de seguridad del gobierno.
Pero cuando se enfrenta a la pluralidad de los problemas de la privacidad implicados por la recolección y el uso más allá de la vigilancia y la divulgación de datos del gobierno, el argumento de nada que ocultar, al final, no tiene nada que decir."
Por que la privacidad importa incluso aunque no tengas "nada que ocultar" (ENG)/c2#c-2
#1 #3 Estoy de acuerdo en parte, pero creo que los ejemplos son poco acertados.
Es decir, si seguimos estos consejos, tampoco deberíamos hacer comentarios políticos en Twitter mostrando sin vergüenza nuestra opinión sobre algo, ideología, religión o nuestra orientación sexual, nuestras amistades, aficiones, etc...
Seguro que ahora muchos me dicen que, efectivamente, esos son temas privados y mejor hacerlo con un nick anónimo y empleando TOR de por medio. Pero, por otro lado, no podemos negar que nuestra opinión, con nuestros nombres y apellidos, es poderosa. Que una de las grandes revoluciones de los últimos años son las redes sociales y nuestras opiniones públicas. Son capaces de hacer reaccionar a empresas, dimitir a políticos o desestabilizar gobiernos.
Dicho de otra forma: si todo el mundo se calla por miedo, ¿quién sale ganando?
Al final lo importante es minimizar esa ignorancia y aumentar la transparencia. Que todos sepamos que hacen con nuestros datos y donde terminan. Pero no creo que el mensaje sea que hay que callarse, o esconderse, o andarse con cuidado. Lo que hay que hacer, más bien, es informarse y enterarse de lo que hacen con nuestros datos.
#40 Hay muchas más formas de denunciar, protestar o manifestar públicamente una opinión, sin necesidad de exponerse tan innecesariamente como lo venimos haciendo de unos años a esta parte. No te voy a negar que las redes sociales tienen su utilidad, pero precisamente para reivindicaciones y manifestaciones políticas las veo contraproducentes habiendo otros canales. Un saludo.
#1: El viernes pasado Neil Degrasse Tyson publicó una entrevista con Snowden y éste lo dijo bien claro:
Cuando pensamos en lo que la gente dice acerca de esto: "Ah, a mí no me importa eso. No me importa la privacidad. No tengo nada que esconder." Lo que dicen esas personas es que no les importan sus derechos. Decir "no me importa mi derecho a la privacidad porque no tengo nada que esconder" es lo mismo que decir "no me importa mi derecho a la libertad de expresión porque no tengo nada que decir".
Estás pidiendo una sociedad menos libre y más constreñida simplemente porque ese derecho no es importante para ti en ese momento. Pero los derechos no tienen por que serle útiles a una persona individualmente para poder ser valiosos a toda la sociedad. No puedes tener libertad de prensa sin libertad de expresión y no puedes tener una sociedad libre sin el derecho a la privacidad.
La entrevista de StarTalk está aquí: http://www.startalkradio.net/show/a-conversation-with-edward-snowden-part-1/
El vídeo del enlace, por si alguien no quiere entrar:
#1 Entonces estás en el perfil de los que usan VPN.
#25 Pues lo mismo lo que hay que hacer es evitar que vengan los nazis, ¿no?
¿O habría que dejar de usar Grindr por miedo a que en un hipotético futuro vengan los nazis, se hagan con la lista de usuarios de esta aplicación y les encierren por desviados? ¿Tengo yo que dejar de opinar sobre política en Twitter por si alguien dentro de un año quisiera tomar represalias contra mi?
Me niego a autocensurarme por miedo, que es lo que se está pidiendo aquí.
#27 :applause:
#27 No te están diciendo que te censures. Te están diciendo que lo cifres.
#27 Los comunistas nazis han tomado nota de tu comentario
No he podido ver el vídeo, pero alucino con el típico IMBÉCIL que dice "si no tienes que ocultar nada qué más da que te espíen". Que poco visión y perspectiva de futuro joder... Es que por poner un ejemplo así rápido, si mañana triunfa un régimen fascista, cualquier perfil de facebook te podría llevar al paredón por rojo, homosexual, etc. Todavía nos creemos que esas cosas no pueden pasar, no escarmentamos.
#3 Si yo fuera fascista, mandaría al paredón al rojo, homosexual.. y a todo el que haya estado ocultando todo sobre su vida.. por si acaso.
#3 Lo que no entiendo es por qué a mi me pueden espiar y no puedo ni quejarme y sin embargo trata de sacar una foto a la policía en acto de servicio o grabar un pleno y verás la hostia que te llevas.
#71
Cosas distintas son distintas.
Puedes hacer una foto a un policia en acto de servicio. Si crees que esta comentiendo un delito, vas al juzgado y lo denuncias. Si haces eso eres pluscuamlegal. Pero si en vez de eso lo publicas en Internet te puede caer una multa. ¿Notas la diferencia entres dos acciones muy distintas?
Y luego por otra y sin conexión de ningun puto tipo esta lo de los plenos, que es para romper la cara al estupido del alcalde.
#90 Coge una cámara o en su defecto un móvil y ves a hacer fotos en una manifestación.
La cámara y dos costillas rotas, noche en un calabozo y multa de 6.000€ por resistencia a la autoridad. Y ya si lo twiteas te aplican ley terrorista y banda armada.
No bromeo.
#96 Pues en mi ciudad puedes hacerlo durante años sin golpes, ni multas, ni problemas... A lo mejor el problema no es la policia.
#3 Me parece que probablemente verían eso mismo por información pública como grupos o páginas donde has escrito. Y también funcionaría el boca a boca, alguien te delataría.
Desde hace un tiempo al que me responde que no tiene nada que ocultar le pido la contraseña de su correo.
... y no me la da
#4 Yo les pido sus datos para pasárselos a mi suegro que es inspector de hacienda,y nada....son honrados pero no gilipollas
#4 Pero las llaves de su casa sí...
#4 Valga que estoy totalmente de acuerdo contigo en que el "no tengo nada que ocultar" es una soberana gilipollez, pero en este caso se refieren a que no tienen nada que ocultar A LA AUTORIDAD, no al primer mindundi que pase por ahí y les pida los datos.
#4 Yo a ti solo te doy una paliza (o mas bien, lo intento) Pero con la policía no tengo ningún problema.
#91 y eso a qué viene?
#93 Una forma exagerada y bruta de contestar.
#95 ah! Debe ser que estoy con la regla
Oh, las empresas están usando los metadatos que genero para ofrecerme mejores servicios y para permitirme usar avanzadas herramientas de comunicación de forma gratuita.
Prefiero pagar a Facebook o Twitter con mis metadatos a pagar una cuota mensual.
#15 El problema no es que alguna empresa quiera venderte productos destinados a un público homosexual y quiera saber si eres homosexual.
El problema es cuando venga algo como los nazis ("cuando venga", no "si viene") la base de datos de homosexuales ya estará hecha. Y así con todo.
... pero esto ya viene en el vídeo... y acabo de ver quién eres En fin, tú eres un troll, pero por si a alguien le sirve, no lo borro.
#25 Pero en realidad la maxyoría de las personas no tienen nada de nada que ocultar.
Heterosexual.
Ni comunistas ni ultraderechistas, simplemnete votoutilistas (ni puta idea de política)
Y utilizan las redes para hablar de futbol y colgar fotos de la familia. Eso no te va a causar problemas nunca.
#30 Pero qué inocente que eres... Los judíos tampoco pensaban que tuvieran ningún problema hasta que se metieron entre ceja y ceja de cierta persona...
#35 Lo que te digo es que la mayoria de las personas no ven problema alguno. No digo que no exista. Digo que, siendo heterosexual, cristiano no practicante, no metido en política....resulta difícil ver el problema de privacidad.
#43 Completamente de acuerdo.
No está de más recordarles:
Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas,
guardé silencio,
porque yo no era comunista,
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio,
porque yo no era socialdemócrata,
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista,
Cuando vinieron a llevarse a los judíos,
no protesté,
porque yo no era judío,
Cuando vinieron a buscarme,
no había nadie más que pudiera protestar.
#44 Y lo que nos está diciendo el vídeo es:
Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas,
les dije a los comunistas que se ocultaran.
#45 No lo interpreto así.
El vídeo no dice que te escondas. Dice que seas consciente de todos los datos que estás generando y publicando en manos de tantas terceras partes. Y que te plantees si eso puede o no ser un problema para ti. Que no seas tan ingenuo de pensar que nadie está interesado en ti. Porque los hay interesados en ti.
#45 lo que nos dice el video es "cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas les dije a TODO EL MUNDO que se escondiera. Así los nazis no podían saber quién era o no comunista"
#30 Y entiendo que la mayoría de las personas son de la religión adecuada ¿verdad? Y con adecuada me refiero a la que se le ponga en los huevos al que mande en el momento, no se sabe cual.
Y esos datos de saber que has asistido a una misa (aunque sea la comunión de tu prima, la del pueblo) seguro que nunca te van a acarrear problemas.
Como dice #35 eso pensaban los judíos.
#30 pues yo diria que ese es justo el perfil de persona del que mas nos convendria a todos que no hubiera ningun dato recolectado.
Ojala la gente "normal" lo fuera menos publicamente. Saldriamos mejor parados en todos los analisis, los gobernantes nos tendrian mas miedo, las empresas nos engatusarian menos, todos nos creeriamos menos listos e incluso seriamos menos idiotas, etc.
Yo quiero que la gente oculte que no tiene nada que ocultar.
Realmente me parece que es lo mas importante que debemos ocultar.
#30 Las amebas también sufren. Imagina que eres una ameba buenorra y que usan las fotos que subes a facebook para saber cuándo estás sola en casa y violarte. O eres una ameba rica (o no necesariamente rica) y saben a través de tu estado en facebook que te has ido de vacaciones y que tu casa está sola lista para ser robada. O que eres una ameba policía y usan las fotos de tu facebook para raptar a tu hijo como represalia. Que la gente no se entere de nada no implica que no haya gente dispuesta a aprovecharse de eso. No todo son motivos políticos de novel distópica.
#59 las amebas no se darán cuenta que ha sido por las fotos abiertas públicamente en bolas, ni por las indicaciones exactas de su localización y la dirección de su casa por twitter.
Pensaran que es culpa de la política fe inmigración de zapatero.
A mí todo esto me aterra. La cantidad de información que emitimos es interminable. De todo tipo y a todas horas. Las peores distopías literarias ni imaginaban que la tecnología permitiera recopilar información de esa forma en el futuro.
#25 La base ya está hecha de todos. No hace falta recabar mucho ni profundizar nada. Con las apps o páginas para ligar ya tienes al 95% de la población homosexual mayor de 18 y menor de 60 años censada. Realmente tienes censado a cualquier homosexual con acceso a internet en casa o a través de smartphone. Si no es a través de las apps o las webs para conocer otros homosexuales accederá al porno. Incluso aunque yo ahora borrara todo y me metiera debajo de una piedra donde ni siquiera mirara porno gay ya tendrían mi historial por ahí señalándome sin ningún error.
#25 Creo que hay con los datos son muchos por ejemplo el que las empresas quieran cogerlos para venderte productos... Pero nunca el del tirano que llegue al poder.
¿Por qué? El tirano mira los datos de una persona que no se preocupa en ocultarlos, puede que no le gusten, puede que no le gusten nada... Pero es alguien de perfil bajo, no se ha molestado en ocultarse porque no se está metiendo en sitios peligrosos, está bien controlado y puede seguir siendo controlado facilmente.
En cambio tienes a otro que se ha molestado en cifrar todos sus datos, el tirano no tiene forma de saber nada de sus ideas, pero sabe que están ocultas, no sabe en donde se mete ni con quien habla, puede que simplemente se meta a charlotear en menéame, pero para ello ¿por qué se oculta? Será debido a que es un peligro potencial.
Así que en el caso del tirano lo más probable es que acabe primero con aquellos que ocultan sus datos, es más, lo tiene facil con la opinión pública "oculta sus datos, es porque algo tiene que ocultar, por tanto es un peligro"
#25 entonces deberiamos prohibir el matrimonio homosexual y estos deberian ocultarse como en tiempos de Franco?
#15 me parece un punto de vista muy respetable, al menos tu eres consciente de la situación.
Defina: “Nada que ocultar”
Esto es muy relativo pues si vivo en un país islámico y no oculto algo tan “nimio” como que soy ateo puedo terminar ejecutado.
Nada que ocultar desde el espectro político significaría que vives en una democracia justa (muy justa), que esos datos no se van a usar para mermar tus derechos o para minería de datos comerciales o control estadístico de la población.
Y nada que ocultar desde el espectro personal es todavía más relativo, pues si trabajas en digamos el Corte Ingles… pues no es muy conveniente que tu jefe sepa que crees que el OPUS es una secta que debería estar ilegalizada… (Solo un ejemplo).
#20 ¿Pero existe alguna manera de que el jefe lo sepa?
#94 A partir del momento que tus datos son recolectados es cuestión de tiempo que alguien los venda.
Solo estoy a favor de la vigilancia, si todos los datos de todos están a disposición de todos.
No tengo nada que ocultar a nadie si a mí no se me oculta nada de nadie.
No puede haber unos privilegiados que tengan información e intimidad mientras que el resto no tienen ni lo uno ni lo otro.
#12 Pues yo sí tengo cosas que ocultar. Y no son ilegales, simplemente que no me gusta que la gente las sepa. ¿Algún problema con eso?
#28 Ningún problema.
Sólo que te des cuenta de que no se le pueden poner puertas al campo.
No puedes impedir ni controlar que se recojan toneladas de información sobre todo el mundo todo el rato (incluso sobre ti).
La solución menos mala es que toda esa información sea abierta.
Video ajeno incrustado negativo cascado.
#5 Pues a mi no me suelen gustar los envios que son directamente al video de youtube ya que no aportan nada mas que el propio video (¿y cuando no puedes ver el video?). Es mas, muchas veces hay que "inventarse" la entradilla en esos casos haciendo microbloging.
Esta claro que si@minipetite tuviera una web en la que hubiera colgado el video habria mandado ese enlace, pero al solo existir el video en youtube prefiero aunque sea mandar una web que incrusta el video con un poco de texto para el que no pueda verlo/oirlo.
De todas formas, te doy las gracias, de forma sincera, por explicar tu negativo que mucha gente pone negativos y no sabes muy bien el porque.
#5 Pufff, casi consigues tumbar el envío.
#16: Claro, para qué va a tener criterio. Lo mejor es seguir el banco de atunes.
Llevo conectado a inet desde mi módem de 56k , antes chateabas por irc y decir tu nombre real o poner algún dato sensible era considerado de lammers.
Hoy día todo el mundo pone su vida en redes sociales, y ya no solo eso , también la de sus hijos recién nacidos, mascotas, donde se van de vacaciones... En fin, que en 15 años parece que la gente se ha vuelvo imbécil pero no es así, los imbéciles siempre han estado ahí, pero antes no tenían el acceso a internet tan fácil como ahora.
#55 Cuánta razón. La gente que chateaba por irc, en su inmensa mayoría tenía unos mínimos conocimientos de informática. Todo era mucho más complicado, había que saber. Luego llegó internet a los móviles de millones de analfabetos digitales y eso fue como darle una escopeta a un chimpancé.
Lo de me da igual que me espien por que no tengo nada que ocultar no entiendo como no lo acaba de entender la gente, aunque no tengas nada que ocultar mejor que no te espien, el problema son los falsos positivos, al que le cae uno minimo le van a marear para rato, si no se la come y acaban arruinandole la vida.
En cualquier caso yo veo una diferencia enorme entre que, como pone en el vídeo, unos algoritmos calculen lo que hacen mayorías por motivos estadísticos o comerciales, que se lleva haciendo toda la vida con o sin tecnología, a que lo que analicen sea una persona concreto, como el caso que dice de la manifestación de Polonia.
Lo que hay que evitar no es tanto que se tengan datos globales sobre si se vende más Cocacola o más Pepsi, si no que se tengan datos PERSONALES y, sobre todo, el uso que se haga de ellos.
Creo que mezcla ambas cosas en el vídeo.
Yo prefiero no emparanoiarme. Entiendo las razones que da esta chica y comparto sus ideas pero si te metes por el camino de "me están espiando, saben donde estoy en cada momento" te puedes obsesionar.
Oculten que no tienen nada que ocultar. Finjan encriptando sus conversaciones inofensivas, finjan pagando en efectivo sus habitos de consumo alienados, finjan dejando los cuñadismos para fuera de los foros. Finjan, porque si por algo nos faltan tanto al respeto, nos pisotean, nos roban y nos mangonean es porque efectivamente no tiene nada que ocultar y lo va demostrando a los cuatro vientos dia si y dia tambien. Así que no cambie y siga siendo la clase de persona que no tiene nada que ocultar si quiere, pero mantengalo al menos en secreto. Tenga un poco de vergüenza como minimo.
Hombre, si te gusta vivir con una STASI electrónica...
Algun programa para encriptar tu hotmail? tu mv? tu CPU? sin que afecte el rendimiento, como tor.
¿Y quién me garantiza a mi que si vuelve algo parecido a los nazis (Godwin detected) no vayan a ir primero a por los que hayan estado encriptando y ocultando toda su información?
Esta mujer sólo tiene la razón completa en una cosa: no sabemos qué puede venir. Así que hagamos lo que hagamos es un riesgo, y yo puestos a arriesgarme, prefiero escoger la opción más cómoda para mi, que es no comerme la cabeza con esto y disfrutar la vida.
#29 pues ese es el tema. Si todos ocultamos esa información porque si, porque no queremos que nos espien, no podrán saber quienes se ocultaban ""con razón"" y quién no
#87 En lo de que si no se saben los datos de nadie no hay problema tienes razón.
En cualquier caso el Godwin de esta señora es un absurdo, porque a los que les gusta matar matan por cualquier excusa tonta que se inventen, no necesitan tener tus datos de nada, simplemente que no les caigas en gracia. Su argumento es muy endeble.
Y personalmente sigo prefiriendo que haya un control, lo que presupone saber que habrá una entidad con tus datos, pero claro yo soy estatalista y colectivista, no individualista. Y eso son ideologías que es difícil cambiar en un debate
PD: y si algún día me pegan un tiro por decir esto el principal problema será que dejemos que haya gente que pegue tiros por esto, no que yo lo haya dicho.
Yo pongo como equivalencia que a los que les da igual, tampoco les importará que les vean desnudos.
Con la ropa no estas ocultando nada malo, ni nada que no se conozca de sobra.
Por ejemplo tener que desnudarse completamente para pasar el control y subirse a un avión.
A ver si vencemos el complejo de que le importamos una mierda a nadie para que nos este controlando de forma especifica.
"Zy io no boy ha poneh vonbah cohoneh" me suelen responder cada vez que les digo que la privacidad hay que cuidarla mientras me contengo para no soltarle una hostia por atontao
El resumen es que por culpa de 4 gatos pagamos todos. Pero yo por ahora estoy tranquilo fuera de las fronteras de este país si están cogiendo información mía.... Me preocupa más que por cagarme en Rajoy me detengan o que den con fotos mías algún hacker que porque sepa Obama dónde vivo. Si soy consciente de que no seré peligro para los EEUU o España con lo que diariamente hago. No me preocupa nada más que me estén cogiendo datos sin ser sospechoso en páginas no gubernamentales.... Pero no me quita el sueño tampoco. Sólo me puede dejar un poco "loco" el tema de no poder irte de la boca cabreado y te traten de terrorista.
Ya tenemos a la Vieja del Visillo que se encarga de saber toda nuestra vida.
https://www.google.es/maps/timeline
Creo que divagamos mucho sobre el Big Data, y lo que supone o para que se ha creado.
El único límite que existe, es el hecho de enlazar la información de tantas y tantas fuentes, que sinceramente tampoco creo que dure mucho, por tanto, las medidas de seguridad "de andar por casa" que podamos utilizar solo retrasan lo inevitable, si verdaderamente hay voluntad de recabar toda tu información.
La información está por doquier, y solo hay que cogerla. Ampararnos en el hecho de que enlazarla y crear el perfil pueda revestir cierta complejidad, es cuanto menos ingenuo.
Qué raro cuando al final se distorsiona un poco el sonido justo al aconsejar usar Tor, ¿no?
Yo no me autocensuro. Pero eso si, de vez en cuando, cambio totalmente los nicks de redes sociales, o directamente borro el usuario. Está claro quien es el producto en este negocio.
#80 y si quiero registrar un .com también voy a la tienda de dominios.
#81 si quieres registrar un dominio, si te quieres hacer una cuenta en Facebook, si quieres apuntarte a mahou para que te regalen un pack de latas... Si quieres todo eso te van a "vigilar", sino, no lo hagas
Espero que todos los meneantes que apoyéis a Pablo Iglesias lo hagáis mediante TOR
Siempre he pensado que es irrelevante, el problema es que usan tu información para llenarte de pauta en medios digitales, creo que es intrusivo, así no tengas nada que esconder
Obviamente no me da igual.
Me sigue dando igual, y más cuando te pone cómo ejemplo a los nazis, hace 80 añazos.. A esté fulano le seguían sus pasos, ¿y? La mayoría de la gente lo públia voluntariamente en FB o Twitter, y poder evitarlo es bastante sencillo. Pienso qué es muy alarmista deliveradamente para hacerse viral (odio está puta palabra) y que se de a conocer el enorme logo que hay detrás
#74 eso de que evitarlo es fácil discrepo, yo no estoy dado de alta en ninguna red social y en el movil uso para navegar el opera, pues en casa tirando de wifi entro en una web de zapatos a ver un articulo. Horas mas tarde me conecto con el sobremesa y navegando con el firefox me mostraba en otras webs la misma pagina de zapatos en banners de publicidad que mire en el móvil horas antes. Te cazan la ip y te siguen hasta el baño.
#76 si tanto miedo hay a que nos vigilen pues se va a la tienda y se compra los zapatos in situ pagandolos en efectivo. Es bastante fácil.