Hace 8 años | Por Chumberable a m.20minutos.es
Publicado hace 8 años por Chumberable a m.20minutos.es

El gobierno exigirá a SEAT la devolución de las ayudas al vehículo eficiente en los coches afectados

Comentarios

Hackintosh

#1 supongo que te refieres a que seat amenazará con cerrar...

D

#3 Con cerrar, con ERE, con ERTE, con lo que se le ocurra.

D

#7 En realidad, la parte importante del diálogo era la segunda

Tachy

#9 Pues claro (y después se vende).

David_VG

#41 Es triste pero cierto. Un ejemplo es lo ocurrido recientemente con la banca.

xiobit

#92 Sareb-Seat

Aergon

#9 depende de como votemos. Si lo hacemos con el culo como en 2011 o empezamos a usar la cabeza

xiobit

#9 A partir de diciembre?

Ryouga_Ibiki

#7 si y Seat iba a volver a fabricar el 600 (que era un fiat pero bueno) la empresa iría a la quiebra o la rescataríamos como a Bankia?

d

#25 seat no puede fabricar el 600. Pertenece a fiat.

D

#7 Soñar es gratis lol

u_1cualquiera

#82 ventajas fiscales = pagar menos impuestos = ayudarlas con dinero del Estado = te quedas tus ganancias y te ayudo en las inversiones
Si quieres que paguen menos impuestos, los asalariados hemos de pagar menos impuestos también . Quién mantiene el Estado? Privatizamos sanidad?
Y todo parte del no querer pagar una posible multa. Si me ponen una multa pago. Pero VW tiene poder para amenazar.

Aergon

#82 ya se ve lo bien que funciona dejar a empresas que hagan lo que quieran para se competitivas. Al final va a,salir,mas cara la broma vw que haberla nacionalizado

xiobit

#82 Prefiero crear el suficiente clima empresarial para no necesitar empresas de fuera, aunque todas sean bienvenidas.

a

#7 Más fácil, prohibición a todo el grupo de vender coches en europa. Ya verás si pagan o no pagan las multas que toquen.

Aergon

#3 no le hace falta, este gobierno solo va a endeudarse hasta las trancas (como todos los ayuntamientos del pp) y dejar un montón de marrones a los que vengan.
Pedir la devolución de las ayudas es un farolazo como una casa. Total como se retrasara un año como mínimo, les sale gratis hacerse los gallitos contra una empresa corrupta

D

#1 Sería más bien:

- Pues muevo la fábrica a Madrit.
- Doncs res.

Chumberable

#19 no caerá esa breva

D

#19 Trasladar una fábrica del tamaño de SEAT y todos los suministradores subcontratados hoy en día es tan fácil... solo hay que llamar a cualquier empresa de mudanzas y en un par de días te lo hacen todo.

c

[editado a petición del usuario]

D

#50 Les saldría a cuenta, probablemente por ser mucho más barata la mano de obra. No es el mismo caso que cerrar la SEAT de Martorell para llevársela a Madrid.

D

#55 Si la fábrica se queda fuera de la unión europea ya veríamos si les salía a cuenta o no.

Noeschachi

#50 Ford lleva en Almussafes desde 1976, a ver si te crees que es lo mismo ampliar la tercera planta con mas empleados del mundo y la que tiene el record de productividad en Europa que empezar de cero.

D

#68 No empezarían desde 0. Igual que se traslada el equipo se mueve a los empleados. O a ver si te crees que todos los curritos que trabajan en Seat son nacionalistas radicales.

D

#46 Qué bien, gracias por la información. Siempre es bueno que te aclaren estas cosas porque, yo qué sé, me imaginaba que algo tan grande se tardaría más tiempo. Menos mal que estáis la gente inteligente para sacarnos al resto de la oscuridad, si no, qué sería de este mundo.

D

#60 Qué va! Aquí el único listo eres tú, no te equivoques.

D

#61 ¿Ves? Otra vez de nuevo estaba en la oscuridad, pensando que yo era el tonto y tú el listo. Pero claro, como me estabas explicando cosas que desconocía, pues me he liado...

D

#69 Lo único que tengo claro es que no eres el gracioso. No insistas.

D

#74 ¿No soy el gracioso? Vaya, es que contigo esto es un aprendizaje contínuo.

Trigonometrico

#46 Las compañías para trasladar la producción a China no se andan con tantos miramientos.

#1 Cuando el que ha tirado la primera piedra es papa USA, España puede sentirse valiente de tirar otra y que no pase nada.

WarDog77

#1 El gobierno Español (industria en concreto) certifica los vehículos y sus motores, así que no lo veo

Penetrator

#1 Más bien:

Gobierno: Oye, que devuelvas las ayudas.
SEAT: Un momento. Oye, que el gobierno me dice que devuelva las ayudas por culpa de esos motores de mierda que me vendiste. Devuélveme la pasta.
Volkswagen: La pasta ya tal.

D

#1 ERE en 3,2,1

D

#31 Pues creo que lo de la NISSAN de Barcelona también era para flipar.

¡¡¡AYUDITAS PARA TODOS!!!.

Bueno, sólo para las grandes empresas. Al empresario medio, obrero y paleto mantenerlos esclavizados.

E

#47 nissan en Barcelona y en Avila (las Cabstar industriales)

El sector del automóvil copa la mayoría del top 10 de subvenciones

D

#10 ¿Comentario más votado? Menuda vergüenza.
¿La SEAT es catalana? ¿Es la única que recibe ayudas para fomentar la "competitividad"?¿O es que todas las empresas automovilísticas que reciben ayuditas son catalanas?
Qué asco, en serio.
cc #26

D

#10 Las ayudas del PER son injustas. Se cobran en Cáceres y no en Salamanca. Cosas así no debían ocurrir nunca en un sitio normal.
Las ayudas a las industrias están extendidas por todo el globo. No las defiendo, que quede eso claro.
#11 VW es SEAT.
#12 las empresas deben actuar de buena fe, según la ley. Esto es claramente mala fe. Un CEO fuera en cuestión de días es lo mínimo por saltarse la ley a sabiendas.

D

#10 cuanto dices que repercuten en la sociedad las ayudas a SEAT y cuanto el PER?

Hola, soy coco, esta mañana aprenderemos a saber que para cobrar el PER comapañias como la SEAT tienen que funcionar. Oh, Coco, no me estaras contando que la agricultura española es un producto de bajo añadido que no puede competir con los salarios de risa de por ejemplo Marruecos y que necesita de tener dumping, contrario a la automocion que es una produccion de alto valor añadido, verdad? No, eso lo dejamos para niveles avanzados. Hoy nos centramos unicamente en que el PER es un impuesto para mantener a gente por no trabajar y que a SEAT se le paga para que de trabajo

D

#49 Hola Coco. Hoy aprendrás que los coches no se comen, que para que haya comida en tu plato alguien ha tenido que cultivarla, que los cultivos son estacionales y que en las estaciones sin trabajo los jornaleros necesitan vivir.

D

#58 Hola frontier, hoy te explico que vivimos en un mundo globalizado y que no necesitas producir todo en tu pais. Hahaha, ya veras cuando te enteres de que los paises ricos (Islandia, Noruega...) no producen apenas alimentos

D

#63 ¡Que gran idea! Entonces, ¿Cuando dices que quitamos las subvenciones al sector industrial de los ejes cantábrico y mediterraneo y las empleamos en reconvertir el sector agrario del suroeste? ¿Mañana?

D

#49 escribes tratando de tontitos al resto, y el que no se entera de nada eres tú.

Las ayudas son para fomentar vehículos con bajas emisiones (con el fin de no joderme los pulmones, para que lo entiendas), y no repercuten en el empleo que genera esa marca, si no que va directamente a su cuenta de resultados. Ese dinero se destina mayormente a dividendos y bonuses de directivos.

Es un dinero público que está bien invertido, siempre y cuando se reduzcan efectivamente esas emisiones. Pero en este caso nos la han metido doblada y han arramplado con dinero público, destinado a que sus directivos se toquen los huevos, y encima cuando les pillan digan que es culpa de unos ingenieros y que ellos no sabían nada.

Otra cosa es que tu papel de perro agradecido con el amo no te permita ladrar a tu amo cuando este actúa mal, y prefieras que se lo lleve todo para su deportivo y chalet, en vez de otros perros que no llegan a fin de mes.

D

#65 para echar en cara a alguien que no se entera, debes entender primero lo que esa persona ha dicho. Por ejemplo, he dicho yo de no devolver las ayudas? He dicho yo algo de no pagar multas? No, he criticado la estupida comparacion PER-ayudas SEAT

De nada. Solo te he leido la primera frase, por no perder mas tiempo

sotanez

#49 ¿Por no trabajar? Precisamente el PER (Plan de Empleo Rural) consiste en puestos de trabajo subvencionados, para que los temporeros tengan trabajo y sueldo entre temporadas, cuando no hay trabajo suficiente en el campo. Los meten como peones albañiles para ayudar en obras del ayuntamiento y cosas así.
Que no me voy a meter en si es más o menos útil o productivo que las subvenciones al automóvil, pero la esencia es la misma: subvencionar puestos de trabajo que por sí solos no se mantienen.

D

#49 Te he puesto positivo por error,tampoco es que te fuera a meter un negativo; no me gusta negativizar otras opiniones, pero a tenor de lo que dices de que el PER es un impuesto (supongo que pagado por los catalanes )para que algunos no trabajen y que a SEAT se le dan millones para que dé trabajo,te coloca claramente entre los que rajan de los andaluces sin saber bien lo que tienen en su casa.
Más abajo te lo explican bien. EL PER es una prestación por paro temporal concedida a jornaleros individuales y con fin social,lo de SEAT es dar dinero público a una empresa privada. Todo muy liberal.

P

#10 Las ayudas son a los clientes de SEAT, sean de Manresa, de Lugo o de Lepe.
Además, estos clientes también se han ahorrado el impuesto de matriculación, que va en función de las emisiones.

z

#10 Ayudas para que no cierren grandes industrias las hay y las ha habido en todo el país. Opel en Zaragoza, Ford en Valencia, Peugeot-Citroën en Vigo, Mercedes en Älava, Renault en Sevilla y Valladolid...

Se dedican a lloriquear cada vez que les salen mal las cuentas, y no es patria de catalanes. No intentemos marear la perdiz, que lo hacen todas las empresas con capacidad de presionar a los que les pueden dar ayudas.

D

#99 El PER es una prestación de desempleo para unos pocos miles de jornaleros en las épocas en que no tienen faena en el campo y no pasen hambre. Tanto derecho tienen a comer como los obreros de las fábricas;las prestaciones del PER son ridículas comparadas a las concedidas a la industria del automóvil o a las que la UE otorga a los terratenientes radicados en Madrid,pero, siempre se trae a colación el PER para llamar vagos y subvencionados a los jornaleros y por extensión a TODOS los andaluces pues hay muchísimos tarados que creen que el PER lo cobran TODOS los andaluces y extremeños.
La cuestión es que parece que las únicas subvenciones son las del PER,que se utilizan para insultar a todo un pueblo y básicamente esos insultos comenzaron por parte del PP por bastardos intereses políticos cuando al perder todas las elecciones en Andalucía,no dudaron en sembrar la idea de que los andaluces eran analfabetos apesebrados.Y así le ha ido al PP.Es de locos insultar a los andaluces, traer a sus colegas de Madrid como la bruja de la Aguirre para mofarse y luego querer ganar las elecciones.

D

Pero que puta parida es esta.
Las ayudas medían niveles de CO2 y consumo de combustible.

E

#5 el impuesto de matriculación se quedaba en 0€ por emisión de CO2 pero además había subvenciones a las marcas por el I+D de adaptarse a Euro 5-6 (la noticia no lo aclara bien). El impuesto de matriculación se lo ahorró el consumidor, no SEAT.

Imagino que seat y no otras, porque seat tiene un centro de I+D en Martorell pero no lo tengo claro con la noticia.

ann_pe

#21 Eso se está investigando, hay bastantes probabilidades de que sí hicieran trampa también en el NEDC europeo. Anterior al estudio que puso en alerta a la EPA hubo un estudio en Europa que detecto que se emitía hasta 17 veces más NOx del permitido:

La ciencia tras el escándalo de las emisiones de Volkswagen

Hace 8 años | Por Contra_molinos a cienciakanija.com

D

¿ Es El Mundo Today ?
¿ Es nuestro gobierno ?
Mola, pero suena raruno... A lo mejor es que hacen el anuncio de que lo van a exigir y luego al final no.

Chumberable

#34 Me temo que si. Que es un postureo para que veamos que se preocupan. Luego sacarán algún conejo de la chistera y se diluirá

conversador

No me lo creo. Seat está en Cataluña y tal y como están las cosas no creo que piensen "tensar la cuerda"

Chumberable

#2 Puede que sea un simple postureo. A ver como acaba

Thelion

#2

editado:

E

#24 pero hay seat Toledo que se fabrican en las plantas de skoda fuera de España, y en El Prat se fábrica el Audi Q3, ¿que van a hacer con éstos?

J

#24 ¿Los papeles de Salamanca que nunca tenían que haber pisado Salamanca?

Cide

#32 ¿los bienes de la franja que nunca tenían que haber estado en Lérida?

J

#44 ¿Y cual ha sido la resolución? La devolución a Aragón, asi que lo de hacer cosas para que no se enfaden los catalanes, suena un poco a conspiración ¿no?

silencer

#32 #44 la diferencia es q los bienes de La Franja fueron directamente robados hace pocos años, lo de Salamanca fue hace mucho tiempo.

conversador

#24 Es lo que yo digo

c

#24 Los papeles de Salamanca eran robados. En Cataluña existen personas vivas que eran los herederos legítimos de esos papeles.

Keyser_Soze

Siempre Estarán Apretando Tornillos.

SirMiyav

En el titular: el gobierno "exigirá".
En la noticia: el gobierno "planteará".

Me da que esto queda en una simple propuesta.

D

Calcule el valor de X en la siguiente regla de Tres:

En EEUU están afectados 482.000 vechículos .................. 16.000 millones de multa
En España estarían afectados unos 720.000 vehículos....... X

A) SEAT devuelve las ayudas por vehículo eficiente
B) VW continúa con las inversiones en una fábrica y aquí no ha pasado nada
C) 23.900 millones de multa
D) No investigamos el delito por salud pública: que sean los propios clientes de VW los que demanden si quieren.

s

No le van a pedir nada. Si vw pasa el test, cumple la normativa. Y si cumple la normativa es legal. El problema es el test.

ann_pe

#12 La normativa de emisiones prohíbe los "defeat devices".

Gresteh

#16 No me extrañaría lo más minimo que ese software solo sirviese para los tests americanos y que los europeos los pasaban sin necesidad de hacer esa trampa específica.

D

#16 no es cierto. La norma Euro6 no dice nada al respecto. Es la norma EPA de EEUU la que los prohíbe, y la que ha causado este escándalo.

ann_pe

#70 La normativa europea prohíbe claramente los "defeat devices" aunque algunos blogs digan otra cosa:

Seat admite que instaló motores trucados de Volkswagen/c101#c-101

ulufi

#12 Pues he visto como echan humo sin el dispositivo y me da que no pasan

http://i.imgur.com/OUFnlMN.gifv

D

#12 Esto no es la formula 1. Esto es un delito contra salud pública.

antoniae

'En relación a lo que son', señor ministro, un poco de economía aunque sea del lenguaje: en relación con.

C

Quedará en nada

Chumberable

#17 A lo mejor, no acaba en nada. Lo iremos viendo

joffer

#23 yo también pienso que quedará en nada

D

VW hace trampas y provoca unos 10400 muertos a nivel mundial. Presuponiendo este dato, calcule la siguiente regla de tres:

Están afectados 11 millones de vehículos ....................... 10.400 muertes
Están afectados 482.000 de vehículos en EEUU ................... 455 muertes
Están afectados 720.000 de vehículos en España ................. X

A) SEAT devuelve las ayudas por vehículo eficiente
B) 680
C) No investigamos delitos de salud pública, eso es de nenazas
D) ¿y en Europa?

Gresteh

#76 ¿me puedes explicar de donde sacas 10.400 muertos?

D

#90 Si. He puesto 10.400 en vez de 10.200 por error: la estimación de 10.200 muertos de Greepeace que es la que quería seguir:
http://www.20minutos.es/noticia/2564657/0/fraude-volkswagen/muertes/calidad-del-aire/

Por otra parte se pueden comprobar fácilmente que la cifra no es consecuente si contamos lo siguiente:
- En Londres murieron 9,500 en un sólo año debido a NO2 y PM2.5, es decir, las emisiones del diesel.
https://news.vice.com/article/heres-how-many-people-died-in-london-from-air-pollution
- Los 11 millones de vehículos emitieron de más el equivalente a un año de contaminación en Reino Unido.
http://es.gizmodo.com/el-fraude-de-las-emisiones-de-volkswagen-equivale-a-un-1732534330

El mayor problema de Reino Unido en contaminación lo tiene Londres.
Suponiendo que sólo las ciudades grandes como Londres fuesen realmente afectadas, la contaminación de VW implicaría unas 9.500 muertes.
Como es evidente que algo también afecta incluso en ciudades menores que Londres, la contaminación de VW implica a bastante más de 9.500.

bonobo

¿y quién se resposabiliza de las licencias concedidas por el Gobierno?

D

Que presionen. Aquí si pasan la norma, en dos días rectificación. Como ya es habitual en los gobiernos de Rajoy.

D

Además de endurecer los controles, calcule cómo España debería multar a VW por delito contra la salud pública si siguiese el método de EEUU:

Toyota no llama a revisión y provoca 34 muertos en EEUU ........ € 1.100 millones de multa
VW hace trampas y provoca 455 muertos sólo en EEUU ............. € 16.000 millones de multa
VW hace trampas y provoca 680 muertos sólo en España ........... X

A) Todo lo que se ha publicado es falso, salvo alguna cosa
B) 23.900 millones
C) Esta disquisición no nos lleva a ningún lado.
D) A veces la mejor decisión es no tomar ninguna decisión, que también es tomar una decisión.

D

Y a las eléctricas.

D

Seat: ¿De cuantos altos cargos estamos hablando?

Gresteh

Mi duda es... El plan PIVE menciona el NOx? Ya que si es solo CO2 no hay nada por donde el ministerio pueda rascar, el CO2 no está afectado por el escándalo.

D

Me gustaría saber cómo va a exigir a SEAT que devuelva una ayuda que han cobrado los CLIENTES.....

D

#38 Las ayudas como el PIVE no las recibe el cliente directamente, son un descuento sobre el precio del coche que el gobierno paga a la marca. El coche vale, pongamos, 14.000. El cliente paga 12.000 y el gobierno 2.000.

D

#42 No amigo, no.

La ayuda del PIVE son como máximo 1000 euros y otros 1000 que "aporta" la marca... Y son en favor del comprador; de hecho computan en la declaración del IRPF (ha habido unos cuántos que se han llevado un susto al luego liquidar cuentas con la Agencia Tributaria).

http://www.asesoriasoledadalcaracejos.es/declaracion-renta-y-plan-pive/declaracion-renta-y-plan-pive.html

obmultimedia

#56 el PIVE es la mayor estafa detras del deficit electrico, con el PIVE un coche vale 14.000€ , sin el , 14.000€ , donde esta el descuento? la marca se lleva calentito 1.000€, hace ver que descuenta otros 1.000€ y encima se le computa al cliente en la declaracion de la renta esos 1.000€ de ayuda, negocio redondo. Ahora ya vereis como la multa que le caera a SEAT sera practicamente identica a las ayudas acumuladas del PIVE en todos estos años, han ido haciendo hucha para devolver ese dinero a sabiendas de que iba a explotarles en la cara este escandalo. Lo comido por lo servido, les va a salir gratis la multa.

D

¿ De que plazos hablan...?

D

Ingenuos. No pasará nada!!!. Tirón de orejas y más subenciones.

Naranjin

Les faltan huevos... (a este gobierno, claro).

Xtrem3

Con dos cojones, a VW no la tocamos que nos mete un susto antes de las elecciones, pero a estos pobres desgraciados que se la han colado sí, que son de aquí y no tienen defensa.
Así nos va.

Xtrem3

#14 #15 Pues la verdad es que no tenía ni idea
Gracias por la aclaración.

Trigonometrico

#18 Pues si, no existe ninguna marca de coches española, Seat es tan española como Citroen.

D

#11 No son unos pobres a los que se la han colado, Seat ES VW

Mr.Google

#11 no solo Volkswagen es propietaria de SEAT, también lo es de Audi, Škoda, Porsche, Ducati, MAN SE, Bentley, Bugatti, Lamborghini y Scania.

Naranjin

#11 casi me lo tomo a coña marinera

Xtrem3

#87 Desde luego no ha sido mi comentario más inspirado lol

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