Hace 8 años | Por Ratoncolorao a publico.es
Publicado hace 8 años por Ratoncolorao a publico.es

Jorge Dezcallar revela en un libro que José María Aznar no invitó a los servicios secretos al gabinete de crisis tras los atentados. Era más una reunión de partido. A él le intentaron engañar y esa misma noche quiso dimitir. "Este tío es un arrogante impresentable", dijo Mohamed VI del entonces presidente del Gobierno, según cuenta en su biografía.

Comentarios

D

#3 #9 Dezcallar es un mentiroso de cuidado.

David Rocasolano, primo de la actual Reina de España Letizia, dijo que nadie de la Familia Real ni de la Familia de Letizia estaban en la ciudad de Madrid los días antes del atentado del 11M en Madrid por orden de la Casa Real.

Cuando la Casa Real dio la orden a David Rocasolano de no estar en Madrid durante unos días, él se sintió extrañado y no entendió el motivo. Después ocurrió el atentado del 11M.

¿Cómo sabía la Casa Real española que podía ocurrir un atentado de gran envergadura como el 11M si no fuera gracias a información del CNI?

delawen

#12 ¿Hay prueba de eso?

D

#27 David Rocasolano escribe con el nick DAVROC en el foro cotilleando.com y algunos foreros recuerdan lo que dijo sobre el 11M:

Comentario #3287 http://www.cotilleando.com/foro/threads/herederos-de-pilar-hilo-parcialmente-moderado-entra-bajo-tu-propio-riesgo-parte-xviii.54215/page-167

Eleonora de Toledo: P.S. Recuerdo perfectamente haber leído en el correspondiente hilo la frase del primo y la de Gabriela: El “primo de riesgo” (Nota: David Rocasolano) dijo que el 11M, toda la familia Borbón y los Ortiz Rocasolano estaban convenientemente fuera de Madrid.

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Lee el comentario #3298 también

http://www.cotilleando.com/foro/threads/herederos-de-pilar-hilo-parcialmente-moderado-entra-bajo-tu-propio-riesgo-parte-xviii.54215/page-165

D

#12 Anda, un peón negro. Cuánto tiempo.

s

#12 Si le pareciera tan raro saldría a la calle a hacer ASPAVIENTOS y llamar a toda la prensa. Es lo que una persona normal haría y pasar de las borbonerías, oligarquías y lo que fuera, si fuera real todo eso.

D

#9 ¿el servicio secreto esta por encima del gobierno elegido por el pueblo?
Y no es por defender la bochornosa y traidora manera de actuar del pp el 11m (y por norma), pero aveces el traidor al pueblo puede ser el propio servicio secreto.

D

#15 ummm si, siguiente pregunta.

D

#15 Es traición ya que puso en riesgo al país por motivos electoralistas. Que en otra situación el gobierno no tenga que darle cuentas al CNI es normal, pero justo después del atentado más grande de la historia de España que el gobierno tenga la poca vergüenza de preferir ganar unas elecciones a proteger a su país es para empapelarlos a todos, desde el primero hasta el último que estuvieran en esa reunión (lástima que no pusieran ahí también una bomba. Y me suda la polla que sea políticamente incorrecto).

moraitosanlucar

#9, sin ánimo de defender a un tipo como Aznar, que un separatista como tú venga a hablarnos de delitos de alta traición en España tiene bemoles, eh?

moraitosanlucar

#24 ya, ya.

D

#24 Y lo cierto es que en la comparación tienes razón. Aunque en el parlamento te digan luego que de escisiones nada, monada, cosa que también es legal y democrática.

D

#17 No solo es un ad hominem de libro, sino que es un argumento muy penoso el que usas...

moraitosanlucar

#70 cual es el ad hominem, si ni siquiera discuto lo que dice de Aznar? Un tío que quiere acabar con la patria que nos venga a hablar aquí de traición a la Patria es de un cinismo y una caradura que asusta.

Lo de Aznar estuvo muy feo, pero no era el foco de mi comentario.

D

#71 "Un tío que quiere acabar con la patria"

No, no quiero acabar con ella. Sería una separación acordada pacíficamente y desde el consenso y con el dialogo que puede dar un parlamento democrático, no con secretismo.


Acabar con ella es lo que quieren (de verdad) los pirados de los turbantes.

moraitosanlucar

#79 si, por los medios que quieras pero el fin es el mismo: acabar con España.

D

#86 Eso no es acabar con España.

moraitosanlucar

#87 ah no, y qué es? España también es el País Vasco, y Cataluña, y Madrid y Castilla, etc. etc.
Si se disgrega, España deja de existir.

D

#88 Independizar una región pacíficamente.

Destruirla sería acabar con el parlamento y todos los cargos institucionales, pasando por una dictadura islámica bajo mando extranjero, por ejemplo.

moraitosanlucar

#89 llámalo como quieras. El mensaje está clarito.

D

#9 ¿Y con qué pruebas lo van a juzgar?
¿Con las de un señor que ha escrito un libro de mierda a ver si saca pasta?
Anda chaval y tira por la sombra.

D

#23 DA igual, si hubiese pruebas tampoco pasaría nada.

jaz1

#9 en españa a esos politicos nuestros, no hay quien les meta mano en nada, lo tienen todo atado y bien atado, y si algo se les escapa, cambian leyes o jueces

D

#9 El 11M no se salva ni el tato. Mal el PP, mal el PSOE. Pero nada, vosotros seguid encendiendo las antorchas, que queda muy bonito.

D

#44 Si claro. El gobierno jugaba con los muertos para seguir en el poder, pero el PSOE como jugó con los muertos sólo para conseguir el poder, tiene menos responsabilidad. Vamos que no, que no estoy de acuerdo.

D

#46 Es diferente el ámbito que afecta un partido gobernando que otro. Pero de lejos.

De hecho por culpa de asumir el atentado falsamente para coincidir con las tesis de la ultraderecha española se tardó más en trabajar sobre las pruebas del islamismo.

D

#47 ¿Ultraderecha? No sabes lo que es la ultraderecha me parece. Por cierto, llamar ultraderecha al PP es una falacia, llamada falacia del hombre de paja.

Igual que dices eso puedo decirte que por culpa de la falta de honradez de la ultraizquierda española, que ocultó pruebas al gobierno incurriendo en delito, se tardó más en investigar sobre las pruebas del islamismo.

Lo dicho, no se salva ni el tato. Y seguimos en las mismas. La situación no ha cambiado. Se fueron aquellos y ahora tenemos otros igual de demagogos.

WarDog77

#49 Si se lo que es la ultraderecha y esta en el PP, lo que pasa que lo disimula porque también aglutina a los ultracatolicos, a los nacionalcatolicistas, a los neoliberales y lebegales de boquilla y a algún democristiano despistado (gracias a Cs cada vez menos)

D

#46 Si desde el minuto 0 el PP y el gobierno se hubieran comportado como tocaba, dando toda la información, no tengo nada claro que hubiera ganado el P$0€. Posiblemente, si lo hubieran llevado correctamente hasta habrían ganado las elecciones. Porque uno de los datos, según el propio PP (y sus acólitos) más tarde es que ese atentado se venía preparando desde antes de la intervención de España en la guerra ¿Tanto le hubiera costado decir "¿veis? Esta es la razón por la que apoyamos la intervención, porque ellos ya nos tenían en el punto de mira"?

D

#94 Totalmente de acuerdo. La cagada del Gobierno fue vergonzosa, y fueron ellos mismos quienes se metieron en más problemas de los que tenían. Aceves (¿Fue Aceves?) diciendo "Ha sido ETA" cuando no se conocía ni la cifra de fallecidos, Aznar llamando a los periódicos... cavaron su propia tumba. Aunque Rubalcaba hubiese salido cantando el Aserejé habría ganado votos.

D

#96 Sí, Acebes fue el de "y el que diga lo contrario es un miserable".

D

#94 Estoy de acuerdo. Si desde el minuto 0 el PP hubiera salido a dar toda la información que adquirieron horas y días después, ni IU ni PSOE habrían salido a organizar manifestaciones acusando al PP de ser el culpable de los atentados.

Ingenuo.

D

#44 Supongo que sabes que para el día de las elecciones, el mismo gobierno que había dicho que había sido ETA ya había hecho pública la información sobre el comando integrista y tenía algunos detenidos. ¿verdad?

D

#40 ¿por que mal el PSOE? el 11M se lo debemos exclusivamente al asno rencoroso que nos metió en el genocidio de Irak y sabiéndolo intento engañarnos con ETA.

D

#58 Porque utilizó a los muertos para llegar al gobierno.

Mal el PP, en el gobierno, que ocultó información. Mal el PSOE, en la oposición, que hizo lo mismo.

Lo de asno rencoroso luego si eso ya...

D

#59 ¡Utilizo los muertos! ... desde cuando pedir que no te engañen es utilizar los muertos ... yo creía que era al reves

D

#60 Bueno, si no eres capaz de ver que decir eso es utilizar a los muertos para llegar al gobierno, poco más puedo decir. Bueno sí, que precisamente ese es el problema que tiene España, que todavía existen personas como tú, que piensan que como el PP mintió, entonces ya para el PSOE en la oposición estaba todo permitido.

En mi opinión aquellas elecciones jamás debieron celebrarse el 14m. Fueron tres días vergonzosos de demagogia pura y dura. Nuestros políticos pensaban en quedarse con el poder, no en solucionar las cosas.

D

#62 ¡no, el problema no son los que piensan como yo! ... el problema son los que mienten descaradamente como hizo el gobierno porque sabían bien las causas del atentado e intentaron engañarnos desprestigiando a los fiscales y jueces, a los policías y a la oposicion , los medios que les secundaron sabiendo que mentian y los ignorantes como tu que aun les apoyan.

D

#64 ¿Dónde he dicho yo que apoye al PP o he dicho algo beneficioso para el PP de donde puedas deducir que les apoyo? Lo de ignorante ya luego si eso lo vamos discutiendo.

Por lo demás, sí, efectivamente, el problema de España es la gente que defiende al PP porque "vienen los rojos" y la gente que defiende al PSOE "porque viene la ultraderecha".

D

#65 ¿Cómo "usó" el PSOE a los muertos? No se a que te refieres

D

#74 Saliendo a decir que el gobierno mentía. Convocando concentraciones. Realizando declaraciones y acciones encaminadas a conseguir votos cuando lo que tenían que haber hecho era poner cordura donde el PP no la estaba oponiendo.

Mi memoria no es muy buena, lo siento. Aquellos tres días fueron vergonzosos, acabaron por convencerme de que ni PSOE ni PP se merecen mi voto.

editado:
perdona, no entiendo, en ese comentario no digo que el PSOE utilizó a los muertos. Lo digomy lo explico más arriba. No entiendo porqué me vuelves a pedir que explique algo que ya he explicado.

D

#77 Bueno, lo habías dicho más arriba. Y en mi opinión no has explicado nada, ni siquiera ahora.

El gobierno mentía y ellos salieron a decir que el gobierno mentía. So?

D

#80 Pues poco más hay que decir si no lo entiendes. Dejémoslo en que yo opino que utilizaron a los muertos tanto como el PP, y tú no opinas eso.

El PSOE ganó esas elecciones gracias a las acertadas declaraciones públicas de sus miembros con una sociedad en estado de shock por el mayor atentado terrorista de nuestra historia. Por supuesto que por otros motivos también, pero no vamos a liarnos. Lo siento pero el PSOE en aquellas fechas buscaba ganar votos y elecciones, igual que el PP.

D

#81 Malditos patidos políticos! Buscan ganar votos!

D

#82 Jajajajaja lol

D

#81 ¿Qué hubiera podido utilizar el P$0€ si el PP no hubiera mentido?

D

#95 No entiendo porqué preguntas eso. El PP mintió, el PSOE también.

D

#98 Pues que si el PP no hubiera mentido el P$0€ no habría podido saltar con lo de "merecemos un gobierno que no nos mienta".

D

#99 Eso no cambia nada. La demagogia sigue siendo demagogia. El "y tú más" no me parece un argumento válido, vaya.

D

#100 ¿Me explicas cómo podía quejarse el P$0€ de que el PP estaba mintiendo si hubiera estado diciendo la verdad?

rustufary

#77 Las concentraciones "espontáneas" no las convocó el PSOE. Parece que se gestaron entre universitarios de la complutense. Sí, esos mismos que ahora tienen un partido político.

Y no me verás defendiendo al gobierno del PSOE tampoco.

D

#58 Investiga sobre hombres-bomba con dos pares de calzoncillos.

V

#58 Que a estas alturas aun creáis que lo del 11m tiene alguna relación con Irak es muy patético.

Tanto si creéis la versión oficial como las diferentes hipótesis en todas queda claro que no tuvo nada que ver con Irak.

Cehona

#9 Y luego me piden que jure la bandera ante tales patriotas. Si su vicepresidente Rato tenia a Suiza como bandera ¿Debo dudar de país?

Mordisquitos

#9 Una solución a eso es que los servicios secretos pinchen los teléfonos y pongan escuchas a todos los miembros del gobierno. No vaya a ser que cometan alta traición por descuido. Todo sea por la patria.

festuc

Dijo un hijo de puta de otro

G

#1 Así que imaginate.

Le falto engreído.

D

#10 Vamos, que Aznar, por impresentable que sea, que lo es, le plantaba cara a Mohamed y no le dejaba ejercer de Rey que manda y hace lo que quiere.

j

#2 es la método que utilizan los periódicos sectarios: ABC, ElDiario, LaRazón, Público.... : "Tengo una idea o linea editorial, entonces busco desesperadamente entre todas las fuentes posibles, sean de quien sea, algo que corrobore lo que pienso y me de la razón y entonces lo publico"

D

#2 Envidia que le tiene, Aznar es el mejor presidente de la historia democrática de España y muchos de los que le conocen coinciden en afirmar que es amable, amigable y cercano, a la par que muy humilde e inteligente. Podría incluso decirse que es el Cristiano Ronaldo de la política internacional.

¿Debería volver? Es posible, pero eso no lo podemos decidir nosotros.

Apostata74

#16 Pues acabas de descubrir el secreto de la inmortalidad.

D

#16 Aznar ira a la cárcel.

V

#16 ¿Por que motivo?

Starkad

Creía que nunca diría esto: Mohamed VI tiene razón.

D

#13 Asistí s una reunión charla de mandos militares ya jubilados y que habían trabajado en inteligencia militar. Para ellos era una evidencia que Marruecos estuvo detrás del 11M.
Jesús Cacho defendió lo mismo en un artículo.

D

#68 Tanto como decir eso, no estoy seguro.

Una vez David Rocasolano trajo a un político español a un foro para comentar lo que sabía sobre el atentado del 11M. "David Rocasolano dijo: os podéis fiar de él". Y el político que prefirió guardar el anonimato contó que hubo varias causas para realizar el atentado, pero la principal fue desbloquear la constitución Europea. El gobierno de Aznar quería más protagonismo para España pero Alemania y Francia estaban radicalmente en contra. Que Marruecos y España se llevan a matar, es evidente. Siempre será así por lo de Ceuta, Melilla, Sahara, etc.

Borrell del PSOE justifica "quizá" las muertes del 11-M: "poco después Europa desbloqueó su Constitución

http://paz-digital.org/new/index.php?option=com_content&task=view&id=3169&Itemid=138.

Implicación no es algunos países o uno solo cometieran los atentados, pero a lo mejor en vez de colaborar contra el terrorismo, miraron para otro lado, o les facilitaron alguna ayuda a los terroristas.

D

#76 un ministro caído en desgracia del gobierno marroquí lo dijo. Tumbar el gobierno de Aznar con atentado simulando ser yihadista para mi es la tesis más verosímil.
Y les salió bien, ZP plegado a Marruecos. Y ahora cobrando de Marruecos por defender sus posturas sobre el Sáhara.
Europa nada tuvo que ver en esto pero si Marruecos.

D

#76 Se me olvidó decir que fue un miembro del propio Gobierno marroquí caído en desgracia quien conto la autoría marroquí del atentado del 11 de marzo.

Frederic_Bourdin

#68 En el libro Las cloacas del 11M lo explican bien clarito.

Torosentado

Mohamed VI el Sátrapa. Ah, pero habla mal de Aznar... entiendo.

hijolagranputa

"...que buen vasallo seria si tuviese buen señor."

Cantar del mío Cid.

D

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Dab

Le dijo la sartén al cazo

G

Él se rodeaba de incondicionales que son los que le decían "Si, bwana" a todo lo que él decía. Esos le condujeron a un progresivo aislamiento que condujo a que se equivocara y no tomara las decisiones que estoy seguro que si él mira para atrás, él también debe pensar que debería de haber tomado. Es lo que yo pienso, porque Aznar es una persona inteligente y estoy seguro que se da cuenta.

Pues si hacía eso es porque tiene un ego como una catedral y, si es así ¿a alguien le extraña que fuese arrogante?

No hace mucho leí que se había hecho un estudio en el que se concluía que directivos de éxito, cegados por su vanidad, mostraban conductas semejantes a los consumidores de cocaína infravalorando peligros o confiando ciegamente o exclusivamente en si mismos.

La gente que cree que por haber hecho algo valioso ( o sólo creer que lo ha hecho) vale más que otros, no me extraña que caiga en estos comportamientos "autistas".

D

Vengo aquí a hablar de mi libro en el que digo cosas de las que no tengo pruebas.
Voto sensacionalista.

D

"Si lo controlas todo acabas como Gran Hermano, acabas en un Estado dictatorial y tenemos que asumir que vivir en libertad tiene ciertos riesgos"

Típica frase de derechista, de supuesto liberal. Entender la libertad y la seguridad como antagónicas otro gran triunfo ideológico del sistema. Entre más libertad, más seguridad. Otra cosa es que vayas a invadir países como aliado del mayor imperio de la historia, sin precedente similar alguno, y te devuelvan la moneda en forma de atentado terrorista.

palitroque

Como si lo dice Hitler bla bla sartenes, cazuelas u olla express.

jaz1

"Este tío es un arrogante impresentable"
lamentablemente ese tic lo tienen todos los componentes del PP, son pedantes y engreidos hasta la medula

K_os

"...por eso decidí que el próximo presidente de España debía ser mi vasallo Zapatero"

Trigonometrico

#42 Yo no recuerdo que fuera así. Durante el gobierno de Zapatero, el Rey de España visitó Melilla, con la desaprobación del Rey de Marruecos, Aznar no hizo nada parecido.

D

No se la credibilidad que podrá tener el libro de este tío, supongo que parecida a los del putero Amedo. Pero no me descubre nada nuevo respecto a Ánsar, uno de los mayores impresentables que ¿ha pasado? por la política de este país. Y se despidió con 200 muertos para que el pudiera poner los pies encima de la mesa del asesino de Bush.
Y su milagro económico fue a base de pulirse todo el patrimonio de estado

D

Público. OK.

D

El jefe de los espías que falló estrepitosamente con el 11M y ahora tiene que vivir de algo y tratar de limpiar su nombre.

Decimos obviedades sobre Aznar, que se ha convertido también en una suerte de sacó pugilistico y a tirar palante! Fuck yeah!

D

Menudos espías si se dejasen engañar por políticos...

capitan__nemo

Para que un rey, que ya debe tener su buena dosis de arrogancia diga eso.

Aunque debe ser que los arrogantes se detectan mejor entre ellos.

Socavador

#67 A un arrogante le molesta que haya otro más grande.

ipanies

Mas denunciar ante un juzgado y menos escribir libros para forrarse.

D

... le dijo la sartén al cazo.
lol

D

Más allá del titular el artículo es muy interesante. Echadle un ojo aunque la entrevista sea un poco larga.

Linceono

El/la que siga votando al PP después de lo

D

Viniendo de un despreciable malnacido, es todo un cumplido.

Cuando hijos de la gran puta como éste pretenden insultarte lo que realmente están haciendo es mostrar su envidia.

Lafarguista

"¿Y Aznar qué le argumentaba?
A mí no me argumentó nada. Yo le expresé mi disgusto y él me dijo 'NOgogoggoogogo'... no me contestó nada de particular."


Juro que me he imaginado a Aznar como un mono de Gibraltar al otro lado del teléfono.

Basileos

Lo que diga el sinvergüenza este sobre España, como que es irrelevante. Para impresentable él y la dictadura que tiene montada su país, el hdlgp este y sus secuaces.

D

Dijo el cazo a la sartén.

D

¿Para qué si era ETA?

D

Pero si son igualitos. Dijo la sartén al cazo... .

D

Y el tornillo que le falta.

H

Le dijo la sartén al cazo :qmeparto:

Un hacendado saludo.

j

¿dónde esta la noticia?

a

Defina perspicacia.

pook

No hay ninguna novedad

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