Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
La mayor parte de gente que compra cupones lo hace en parte, porque cree estar favoreciendo a un colectivo más vulnerable. Si siguen así van a tener que comerse los cupones.
#5:
La ONCE hace un tiempo que dejó de ser la organización ejemplar que fue...
#22:
#16 Añado, luego recuerdo el timo de las empresas, todas salidas de la ONCE.
El tema es que montan una empresa reciben subvenciones de pagar 400€ el empresario y 400€ el estado por contratar minusvalidos, y se ahorra las seguridades sociales por encima, subvenciones por nuevos contratos y vete a saber cuantos impuestos o ventajas fiscales más.
Las empresas pagan como esclavos pero lo disfrazan de sueldo mínimo con el dinero de todos, mientras los empresarios se forran y aparte en muchos casos le hacen competencia desleal a otras empresas.
La ultima que recuerdo que me había contado mi padre, se fueron a la huelga para subir hasta los 1000euros el sueldo, osea entre empresa+estado que paguen 1000 euros, bueno lo consiguen y al año cierra por quiebra (fogasa paga) y lo montan en la provincia de al lado y otra vez subvenciones por contratos nuevos y subvenciones por contratar minusvalidos. La ONCE evidentemente detrás.
Pues nada allí duraron menos por que se la montaron también, al final terminaron un poco más al sur, montandola en Portugal (ni idea allí condiciones), y a los de aquí esta vez no los largaron, les dijeron o vais a portugal o adiós.
El tema es que montan una empresa reciben subvenciones de pagar 400€ el empresario y 400€ el estado por contratar minusvalidos, y se ahorra las seguridades sociales por encima, subvenciones por nuevos contratos y vete a saber cuantos impuestos o ventajas fiscales más.
Las empresas pagan como esclavos pero lo disfrazan de sueldo mínimo con el dinero de todos, mientras los empresarios se forran y aparte en muchos casos le hacen competencia desleal a otras empresas.
La ultima que recuerdo que me había contado mi padre, se fueron a la huelga para subir hasta los 1000euros el sueldo, osea entre empresa+estado que paguen 1000 euros, bueno lo consiguen y al año cierra por quiebra (fogasa paga) y lo montan en la provincia de al lado y otra vez subvenciones por contratos nuevos y subvenciones por contratar minusvalidos. La ONCE evidentemente detrás.
Pues nada allí duraron menos por que se la montaron también, al final terminaron un poco más al sur, montandola en Portugal (ni idea allí condiciones), y a los de aquí esta vez no los largaron, les dijeron o vais a portugal o adiós.
#16:
#5 ¿hace tiempo? ¿desde cuando? por que la ONCE al menos desde hace 15 o más años es una mafia, aparte es tipo corte ingles controlan los medios y ningún medio va a publicar nada que desprestigie a la ONCE. Por eso quizás igual os da la sensación de que es trigo limpio.
Conversación de mi padre resumida denunciando un abuso de la ONCE hace más de una década, para la cual contacto con un amigo de el periodista que le iba a meter el articulo en periódico. (no era la primera vez)
- Enviame el articulo y lo meto
- Enviado
(al día siguiente)
- ah es que mira esa fundación es de la ONCE, lo siento pero de la ONCE olvidate que no hay manera.
Conversación de mi padre resumida denunciando un abuso de la ONCE hace más de una década, para la cual contacto con un amigo de el periodista que le iba a meter el articulo en periódico. (no era la primera vez)
- Enviame el articulo y lo meto
- Enviado
(al día siguiente)
- ah es que mira esa fundación es de la ONCE, lo siento pero de la ONCE olvidate que no hay manera.
#18:
Algunos creéis que es algo nuevo pero os aseguro (tengo familia dentro) que siempre ha habido chanchullos, abusos, luchas de poder y nulas ganas de ayudar.
Es una organización enorme y como tal busca la rentabilidad y el control interno por encima de todo, llegando a intentar manipular las elecciones internas (engañar a un invidente en una votación es deleznable) para impedir el relevo generacional y mantener en los sillones de la directiva a los cuatro de siempre.
Solo pensad que Miguel Durán, el director general de la ONCE hasta principios de los noventa (aparte de dirigir Telecinco, un invidente dirigiendo una televisión) fue procesado por malversación y fraude fiscal; después fue tertuliano en el Intereconomia, fue candidato del Partido Liberal y después candidato en Ciudadanos.
Es una organización enorme y como tal busca la rentabilidad y el control interno por encima de todo, llegando a intentar manipular las elecciones internas (engañar a un invidente en una votación es deleznable) para impedir el relevo generacional y mantener en los sillones de la directiva a los cuatro de siempre.
Solo pensad que Miguel Durán, el director general de la ONCE hasta principios de los noventa (aparte de dirigir Telecinco, un invidente dirigiendo una televisión) fue procesado por malversación y fraude fiscal; después fue tertuliano en el Intereconomia, fue candidato del Partido Liberal y después candidato en Ciudadanos.
#3:
Vamos que ahora se dedican a hacer chantaje emocional para sacar beneficio cuando mucha gente cree que participando contribuye a un beneficio social.
#25:
Cierto es lo que comentas. Yo creo que la ONCE realiza una función social, y que la organización ha sido un referente mundial en la atención a las personas ciegas en España. Pero eso no significa que no tenga sus manchas.
Tampoco estoy de acuerdo en que "el estado no pone un duro". La ONCE como el resto de ong acceden a subvenciones públicas con la que realizan parte de su labor. De hecho, la mayoría de ongs y fundaciones sin animo de lucro dependen en gran parte del estado para funcionar
Tampoco estoy de acuerdo en que "el estado no pone un duro". La ONCE como el resto de ong acceden a subvenciones públicas con la que realizan parte de su labor. De hecho, la mayoría de ongs y fundaciones sin animo de lucro dependen en gran parte del estado para funcionar
Comentarios
La mayor parte de gente que compra cupones lo hace en parte, porque cree estar favoreciendo a un colectivo más vulnerable. Si siguen así van a tener que comerse los cupones.
#1 Y así es, están favoreciendo al colectivo más afectado por la crisis, el de los altos y despiadados directivos que tuvieron que bajar su alto nivel de vida.
#1 A mi los que me preocupa son algunos viejos que conozco y compran el cupon pensando que se van hacer ricos, cuando no tienen para comer y aun siguen comprando y gastando lo que no tienen.
Cada vez me da mas asco ver algun que otro anuncio de la once, cada vez se parecen mas a los de danone intentando manipular
#19 A mi me recuerdan al "hazte Bankero".
#19 manipular? Sabes quién paga los rebajes de las ciudades? Pues ya te aseguro que el 100% no lo paga el gobierno. No el 50% en muchos casos.
Y otra cosa: son muchos los que no cobran el premio cuando toca. Y lo deciden sabiendo lo que les ha tocado.
#34 Me parece fantastico pero hay gente y sobretodo los que yo conozco que son viejos que creen que se van hacer ricos y llevan toda la vida gastandose dinero que no tienen en juegos de azar y encima tengo que aguantar su marketing agresivo
#37 de todo hay, sí
#19 Mi padre era vendedor de cupones (sin ser ciego, simplemente tenía mal la vista lo suficiente como para no encontrar trabajo en otro sitio) y cada venta le suponía un incremento a final de mes en el sueldo.
A ver si pensamos un poco más en los trabajadores antes de hablar.
#41 Mi tio esta en la puta ruina, es viejo con enfermedad degenerativa y se gasta el poco dinero que no tiene en comprar cupones, como tampoco es muy listo y ademas es religioso es un maldito ignorante y piensa que solucionara asi sus problemas rezando y esperando las millonadas, a ver si pensamos tambien en la espada de doble filo, porque hay veces que pienso que los cupones deberian venderse dentro de un casino alejado de niños y viejos, ademas con un cartel como si fuera una cajetilla de tabaco diciendo que la probabilidad que te toque es de 1 entre 50.000.000
y ya ves, las loterias y la once, antes que hacian anuncion para echarte unas risas ahora dramatizan con la delicada situacion de las familias con pocos recursos en la esperanza de que si compran un cupon les saca de pobres y se arreglan sus problemas,
#43 claro, porque el trabajador de la ONCE está forrado y vive de puta madre. Cici. Que os quejéis de la empresa, vale, pero meter en el mismo saco a personas que seguramente no llegan a final de mes (como le pasaba a mi padre), NO. Además que si no tienes la típica casita de la ONCE (la mayoría no tiene) el trabajo es MUY duro.
#44 obviamente hay gente que necesita y es ayudada, es innegable, pero tambien entiende que hay gente que gasta dinero cuando no tienen ni para ellos mismos, ya sea por ilusion, necesidad o adiccion al juego, o solo te importa lo que te interesa? esta bien hacer una fundacion, esperemos que sea una fundacion de verdad y no la imagen que ultimamente parece tener que es lucrarse (que no lo se, pero es lo que me parece al ver como maneja su marketing)
Y la etica... yo no pondria una stand para vender bollos enfrente de una clinica de adelgazamiento o un camello en la puerta de la puerta de la cruz roja, no se, solo digo que es de un negocio de doble filo y el juego de azar es lo que es, alguien pierde
#49 La verdad es que lo has dejado bien claro. Se puede ayudar a un colectivo desfavorecido sin tener que venderle ilusiones a la gente (timando). Yo también creo que es un error de concepto, y estoy convencido de que por muchos impuestos que dé, la Lotería Nacional debería desaparecer del todo.
Pero si no hay ayudas, la ONCE hace lo que puede, vender boletos para poder tener dinero para las necesidades de sus socios desfavorecidos, no podemos perder esto de vista tampoco.
#49 Si yo no te digo que no, tienes toda la razón ahí, PERO esto es como el pez que se muerde la cola a sí mismo. Mi padre a veces no tenía dinero ni para comprarse él mismo un billete que él mismo vendía. Y qué hacía? No comprarlo.
Si no tienes dinero, no compres. No creo que la ONCE manipule a destajo para que la gente super necesitada compre, eso ya depende de cada uno y de sus prioridades. Mi madre no compra ya lotería ni nada, solo de tanto en tanto cuando puede. Un poco de pensamiento propio, digo yo, que los trabajadores en general no tienen la culpa de que la gente se arruine comprando boletos, por favor.
#1 da lo mismo; si no tienen ese trabajo, muchos van a ir a la calle y lo digo de primera mano, con conocimiento de causa. Lo que es muy indignante es también el trato que dan muchos a la clientela, desde dormir en horas de venta hasta vender en zonas que no les corresponden. Y eso sin contar otras muchas cosas que tienen tela.
A mi madre la utilizaban para levantar los quioscos, aunque de poco servía cuando llegaba la mayoría de ellos. Es una profesión muy dura en los inicios, pero hay "injusticias" que tras conocer el caso, no lo son tanto porque ni toques de atención, ni cursos valen como medida correctora.
Esto no implica que los niveles de arriba cometan acciones injustificables, pero a cada uno lo que le corresponde. A veces por evitar la polémica, el resto de ellos tienen que pagar caro lo que hacen las ovejas negras del rebaño.
#1 Hace muchísimos años que no veo
ciegosinvidentes vendiendo cupones, y muchos a gente que no parece minusválida, incluso conozco a unmoromagrebí sin minusvalía aparente que tiene su parada en un mercadillo.#38 Es lo que tienen los eufemismos, que a veces se cambian por palabras peores. Tullido, de etimología desconocida para el vulgo, se considera ofensivo. Se puso de moda handicapado hace años, supongo que se dejó de usar por parecer malsonante. Minusválido ya no sirve, busquemos un mejor palabro.
#1 Lo que hay que hacer es cambiar la ONCE, no hundirla. La ONCE hace todavia una labor muy importante, pero hay que reconducirla, acabar con la mafia que la dirige y que vuelva a ser al 100% una organizacion que busca hacer la vida de los invidentes y otros discapacitados mas facil.
Dejar de comprar cupones no soluciona nada, agrava el problema.
La ONCE hace un tiempo que dejó de ser la organización ejemplar que fue...
#5 ¿hace tiempo? ¿desde cuando? por que la ONCE al menos desde hace 15 o más años es una mafia, aparte es tipo corte ingles controlan los medios y ningún medio va a publicar nada que desprestigie a la ONCE. Por eso quizás igual os da la sensación de que es trigo limpio.
Conversación de mi padre resumida denunciando un abuso de la ONCE hace más de una década, para la cual contacto con un amigo de el periodista que le iba a meter el articulo en periódico. (no era la primera vez)
- Enviame el articulo y lo meto
- Enviado
(al día siguiente)
- ah es que mira esa fundación es de la ONCE, lo siento pero de la ONCE olvidate que no hay manera.
#16 Añado, luego recuerdo el timo de las empresas, todas salidas de la ONCE.
El tema es que montan una empresa reciben subvenciones de pagar 400€ el empresario y 400€ el estado por contratar minusvalidos, y se ahorra las seguridades sociales por encima, subvenciones por nuevos contratos y vete a saber cuantos impuestos o ventajas fiscales más.
Las empresas pagan como esclavos pero lo disfrazan de sueldo mínimo con el dinero de todos, mientras los empresarios se forran y aparte en muchos casos le hacen competencia desleal a otras empresas.
La ultima que recuerdo que me había contado mi padre, se fueron a la huelga para subir hasta los 1000euros el sueldo, osea entre empresa+estado que paguen 1000 euros, bueno lo consiguen y al año cierra por quiebra (fogasa paga) y lo montan en la provincia de al lado y otra vez subvenciones por contratos nuevos y subvenciones por contratar minusvalidos. La ONCE evidentemente detrás.
Pues nada allí duraron menos por que se la montaron también, al final terminaron un poco más al sur, montandola en Portugal (ni idea allí condiciones), y a los de aquí esta vez no los largaron, les dijeron o vais a portugal o adiós.
#16 Pues eso... hace tiempo. Tu mismo lo estás diciendo.
#5 No se cuando la ONCE fue una organización ejemplar; pero desde luego, desde que aquel director general (que no quería pasar de los antiguos copones, que eran como sellos, al cuponazo) se cayó por el hueco del ascensor... y llegaron personajes como Miguel Durán; la ONCE puede ser un ejemplo de "corporación que aprovecha que el Estado no quiere hacerse cargo de sus deberes para con una parte de la población (todos los discapacitados que no son invidentes) y se los endosa a cambio de permitirles entrar en cualquier negocio, incluidos los medios de comunicación (#16)".
Un negocio redondo que aprovecha la generosidad y las emociones de la gente.
Y esto sin entrar en cuestiones de apoyo político...
#35 NUNCA #52
#5 ¿Cuando fue ejemplar? La ONCE ha sido de siempre una empresa que no se ha caracterizado por un buen trato a sus trabajadores, con practicas cercanas a la mafia.
Y como curiosidad es un tanto retorcido que el fundador fuera un simpatizante de Adolfo, https://es.wikipedia.org/wiki/Ram%C3%B3n_Serrano_Su%C3%B1er.
Algunos creéis que es algo nuevo pero os aseguro (tengo familia dentro) que siempre ha habido chanchullos, abusos, luchas de poder y nulas ganas de ayudar.
Es una organización enorme y como tal busca la rentabilidad y el control interno por encima de todo, llegando a intentar manipular las elecciones internas (engañar a un invidente en una votación es deleznable) para impedir el relevo generacional y mantener en los sillones de la directiva a los cuatro de siempre.
Solo pensad que Miguel Durán, el director general de la ONCE hasta principios de los noventa (aparte de dirigir Telecinco, un invidente dirigiendo una televisión) fue procesado por malversación y fraude fiscal; después fue tertuliano en el Intereconomia, fue candidato del Partido Liberal y después candidato en Ciudadanos.
#18 la cosa es que si te metes en su web a consultar el numero etc, pretenden meterte en su negocio por internet ... osea pretenden que compres el cupon, y luego pasaran a que les compres el cupon como archivo virtual sin papel etc ...
esto es un cambio fundamental, porque jugar a las tragaperras o apuestas por internet, si que crea problema social-sicologico del juego, que se hace enfermedad claramente, y es lo que pretende la ONCE
Vamos que ahora se dedican a hacer chantaje emocional para sacar beneficio cuando mucha gente cree que participando contribuye a un beneficio social.
Cierto es lo que comentas. Yo creo que la ONCE realiza una función social, y que la organización ha sido un referente mundial en la atención a las personas ciegas en España. Pero eso no significa que no tenga sus manchas.
Tampoco estoy de acuerdo en que "el estado no pone un duro". La ONCE como el resto de ong acceden a subvenciones públicas con la que realizan parte de su labor. De hecho, la mayoría de ongs y fundaciones sin animo de lucro dependen en gran parte del estado para funcionar
#25 "La ONCE como el resto de ong acceden a subvenciones públicas". Eso no es cierto, el número de ong con subvenciones públicas es muy limitado. Y, dentro de las que acceden a esas subvenciones las hay de dos tipos: las que son muy famosas porque hacen mucha publicidad para luego tener poder y pillar esas subvenciones, y las que son chiringuitos montados por políticos o familiares para pillar dinero.
Pero el Sistema ha vendido muy bien lo de que el Estado nos ayuda a todos a través de las ongs.
#25 La ONCE ha explotado a sus trabajadores desde 1938. Y han sabido vender muy bien la labor social.
Para empezar, la labor social de la ONCE no es dar trabajo a los vendedores de cupones. Eso es como financian la labor social. La ONCE tiene escuelas especiales, envía profesores a escuelas públicas y privadas de apoyo cuando hay niños invidentes (sin ir más lejos hace años mi hijo tuvo una chica que era cuasi ciega en la clase, puso un profe de apoyo y además algunas veces la niña, de acuerdo con la escuela iba a un colegio de apoyo), forma y da perros guía a quien necesita, hace actividades... La ONCE hace un montón de cosas por los invidentes y el estado no paga un duro.
Y ahora mi experiencia. Mi madre era vendedora de la ONCE hace años. Veo que las condiciones han empeorado. He de decir que ella ganaba una pasta. Era por allá en principios de los 90 y ella algunos meses llegaba al medio millón de pesetas limpios. Hoy es un sueldazo, 3000eur en aquella época ni te imaginas.
Eso si, era el prototipo de lo que quería la ONCE. Pedía el máximo de cupones. Empezaba a las 6h30 de la mañana yendo por los restaurants y luego consiguió varios que tuvieran sus cupones ahí y estaba hasta las 18h00 o cuando terminaba los cupones. Luego pasaba por los restaurants a recoger el dinero y los cupones que habían sobrado si es que habían sobrado y yo iba a la ONCE a devolver el sobrante, que era pillar el metro e irse hasta la otra punta de Barcelona.
Era un palizón de horas, pero creo que compensaba al cobrar como comisión y en realidad eso sería cobrar las horas extras.
Porque los vendedores de la ONCE cobran por comisión de ventas. Como la ONCE está obligada a hacer un contrato, ese contrato laboral representa un número mínimo de cupones. Si no llegas a ese número de cupones pues no estás cubriendo tu sueldo con la venta de tus cupones. O sea, hay que moverse un poquito y al principio los sitios nuevos hay que currarselos. Si te quedas quieto, pues es difícil arrancar un sitio nuevo.
Lo que no puedo opinar es cuales son las condiciones hoy en día. Por cierto, mi madre constaba como invidente para la ONCE porque no veía de un ojo y del otro prácticamente tampoco. De hecho hace años que se desenvuelve con bastón.
#15 ¿por qué ahora trabajan toda clase de minusválidos?
¿Por qué a toda clase de minisválidos no se les permite tener una lotería?
Y en mi pregunta tienes la respuesta a la tuya. A no ser que pienses que "toda clase de discapacitados" no tienen los mismos derechos que los invidentes.
En cuanto a la palabra "minusválido/a" tiene un significado que, aparte de ser una definición deficiente y no reflejar la realidad (a no ser que el redactor y tu penséis que Stephen Hawking es "menos válido" que Cristiano Ronaldo...); y quizá por eso mismo, resulta un poco insultante para muchos discapacitados.
#21 Para empezar, la labor social de la ONCE no es dar trabajo a los vendedores de cupones.
En parte también, en cuanto que el trabajo es uno de los medios (quizá, el medio) de incluir a los discapacitados en sus grupos sociales.
Eso es como financian la labor social.
Sí, pero no solo la venta de cupones. La ONCE tiene otras fuentes de financiación.
La ONCE tiene escuelas especiales, envía profesores a escuelas públicas y privadas de apoyo cuando hay niños invidentes (sin ir más lejos hace años mi hijo tuvo una chica que era cuasi ciega en la clase, puso un profe de apoyo y además algunas veces la niña, de acuerdo con la escuela iba a un colegio de apoyo)
Eso es como dices. Y aún habría que añadir otros "servicios" (aunque algunos lo cobran bien cobrados) que ofrecen a los invidentes y que si no los ofreciera la ONCE, para ninguna otra empresa serían rentables. La grabación de audiolibros o la edición de libros en braille.
forma y da perros guía a quien necesita.
Aquí lo correcto sería decir que: forma perros guía y los adjudica según sus criterios de adjudicación. Porque tal y como lo escribes parece que todos los ciegos que necesitan un perro guía lo van a tener y eso no es ni cierto ni posible. Formar un perro guía lleva unos cuantos años, se forman pocos con respecto a las solicitudes que hay y a la hora de adjudicarlos hay que tener en cuenta muchos factores (además de la necesidad) porque se pretende que esos perros estén bien cuidados y sean útiles los más años posibles, teniendo en cuenta que la vida de un perro dura lo que dura.
hace actividades... La ONCE hace un montón de cosas por los invidentes y el estado no paga un duro.
Sí, dependiendo de en que provincias organiza más o menos actividades; y es cierto que la mayoría de esas actividades las pagan los propios invidentes (recuerdo que unos cuantos años acompañé a varios grupos en determinados tramos del "Camino de Santiago" en bicicleta!! Cuando todavía existía el equipo de ciclismo que la ONCE patrocinaba y ninguno iba gratis...).
En cuanto a lo que paga o deja de pagar el Estado... de eso podríamos hablar mucho y sería muy largo. El Estado desde que se formó aquella "guerra" por la que prohibió a otras organizaciones de discapacitados, vender cupones; dejó en manos de la Fundación ONCE la atención a otros grupos de discapacitados, que pasaron a ser empleados por la ONCE (aunque no podían ni pueden ser socios de la Organizción). Y por esa "labor de integración en el mercado laboral" el Estado subvenciona a la Fundación Once (algunos de estos discapacitados venden cupones para la ONCE y otros trabaja en muchas de las múltiples empresas que forman parte de la Fundación Once o de la propia ONCE. Saber de donde salen los fondos que dedican a una u otra labor es algo que, si acaso, lo saben ellos (si lo saben), pero yo no me atrevería a decir que el Estado no pone ni un duro.
Eso sin hablar del tema de exención de impuestos y pagos a la Seguridad Social. Porque, si bien es cierto que cualquier empresa tiene acceso a descuentos por parte de la Seguridad Social, dependiendo del grado de discapacidad y edad de los empleados discapacitados; también lo es que muy pocas empresas llegan a tener más del 50% de sus empleados discapacitados!! y en ese caso, la empresa pasa a ser un centro especial de empleo y no paga ni por ese 51% ni por el resto de los empleados, sean discapacitados o no. Y la ONCE si tiene empresas de este tipo.
#38 Creo que no me has entendido, yo por la ONCE entendía la "Organización Nacional de Ciegos Españoles", entonces por esa misma razón no me entra en la cabeza que una asociación de ciegos no contrate preferentemente a ciegos respecto a otros discapacitados. En ningún momento he insinuado que otros discapacitados tengan menos derecho a vender lotería, pero ¿qué sentido tiene montar una organización de ciegos para darles empleo para luego no priorizarles? P
Pues que quieres que te diga, odio en general todos los términos políticamente correctos. No se que pensará un minusválido del tema, pero a mi no me gustaría que me llamaran discapacitado simplemente para que quede bonito y correcto, pongas la denominación que pongas ningún favor les haces. Por cierto, si minusválido = menos válido (una definición muy cogida con pinzas), yo puedo decir que un discapacitado = menos capacitado, ¿menos capacitado? Para mi sigue sonando igual de mal, pero ayá cada uno con su uso del lenguaje, para mi un minusválido no es menos válido que otro que no lo sea.
#60 Todos los "socios" de la ONCE tienen derecho a vender el cupón, si quieren y mantienen capacidad para ese trabajo. Ten en cuenta que solo los invidentes pueden ser socios de la ONCE, el resto de los discapacitados trabajan para la UNCE (o para Fundación Once o cualquiera de sus otras empresas), pero no son socios y por tanto no tienen ninguna capacidad de decisión ni votación en las asambleas. Por tanto, eso de que otros discapacitados tienen más derecho a vender que los invidentes, yo lo pongo en duda.
Otra cosa es que los directivos de la ONCE hayan sustituido a invidentes por otros discapacitados en algunos puestos de venta; ese tipo de cambios tiene más que ver con la rentabilidad que con los derechos.
El término "discapacitado" alude a capacidades; y las capacidades se pueden adquirir (si antes de un accidente medular eras jugador de fútbol, después del accidente puedes adquirir otras capacidades y dedicarte a otra cosa); "minusvalido" habla de otra cosa...
#61 De lo primero, no puedo discutírtelo porque internamente no se como funciona la ONCE. Se que tienen más empresas y que van dirigidos a ayudar a minusválidos en general. Entonces quizás este artículo sea más una rabieta de algún ciego que quiere que le contraten si o si por el hecho de que exista la ONCE. Aunque no niego que las condiciones laborales que tengan sean una mierda, como pasa en muchos sitios.
Con lo del término, nada mejor que la RAE para sacarnos de dudas:
minusválido:
1. adj. Dicho de una persona: Incapacitada, por lesión congénita o adquirida, para ciertos trabajos, movimientos, deportes, etc. U. t. c. s.
En ningún momento hay en la definición nada que indique que minusvaloramos a los minusválidos: que la palabra proceda del latín minus (menos) y válido no le da su significado. Luego está el significado que cada uno quiera entender por la palabra, pero eso ya es otra historia.
#64 Yo trabajé durante algunos años para una de las empresas "estratégicas" de la ONCE. Era una de las que no estaban dirigidas a ayudar a discapacitados de ningún tipo; de hecho los empleados con discapacidad éramos poco más de una docena entre algo más de mil y algunos, como era mi caso, ni siquiera fuimos contratados por la ONCE. Ya trabajábamos en la empresa cuando la ONCE la compró. Esa empresa la compraron para ganar dinero y sobre todo para influir.
Unos años después la vendieron.
Las condiciones laborales no cambiaron cuando la ONCE compró la empresa.
Con lo del término, nada mejor que la RAE para sacarnos de dudas: No tengo claro que la RAE saque de dudas a nadie Dicen que está para "limpiar y dar esplendor" al idioma castellano pero si analizamos algunas de las inclusiones de los últimos años (güisqui, hippie y otras por el estilo), más bien parece que hacen lo contrario.
En lo que se refiere al término en cuestión; la mayor parte de los afectados preferimos:
discapacitado: 1. adj. Dicho de una persona: Que tiene impedida o entorpecida alguna de las actividades cotidianas consideradas normales, por alteración de sus funciones intelectuales o físicas.
Saludos.
La ONCE ahora es una empresa de servicios, simple y llanamente. Yo he visto anuncios en infojobs donde se buscaban vendedores para el cupon. Ademas tienen servicios de lavanderia, limpieza, asistentes de todo tipo...hasta un hotel.
#4 Eso no es del todo cierto. Por un lado está la ONCE, la venta que se dedica a la venta del cupón, por otro lado está la Fundación ONCE, a la que pertenecen empresas como FLISA (lavanderías industrisles), Alentis (seguridad, limpieza), Integra (ETT para personas discapacitadas) o Fundosa Accesibilidad (traducciones a audio de libros), donde prácticamente la totalidad de los trabajadores tienen alguna minusvalía. En una última instancia esta Corporación ONCE, ahora ILUNION, a la que pertenece la cadena de hoteles Confortel, por ejemplo. No os creáis que la única labor social que hace es vender cupones.
#10 Claro.. y ofrecen trabajo a mucha gente que de otra forma no encontraría.. desde discapacitados psiquicos a personas con problemas de movilidad.
Otra cosa es que se haya vuelto demasiado exigente con los vendedores presionándoles mas cada año.
Me parece que a este meneo le falta algun comentario de un empleado.
#12 Si, muchísimo, porque también han notado la crisis, pero sobre todo la competencia. De hecho por eso han empezado a vender cupones en kioskos y gasolineras y están sacando tantos juegos diferentes, rascas, etc...
Joder, creo que es el primer comentario coherente que te he visto hacer en Meneame.
#14 ¿que bien eh?
#14 Igual@expertomilitar es un tullidito y por eso le toca la fibra sensible el tema y no trolea...
#51 Igual... Así que cuidado con meterse conmigo.
#12 Estás que te sales desde que has tenido tu propio meneo..
#10 ahora que dices lo de las lavanderias...el año pasado en Madrid privatizaron el servicio de lavanderia de noseque hospital en Madrid y se adjudico a la ONCe si no recuerdo mal. Los empleados que ya trabajaban ahi y que pasaron a la ONCE se quejaban de que les habian rebajado el sueldo a la mitad, que las condiciones eran penosas.
#10 ¿FLISA es la lavandería que ofrecía a sus empleados subrogados trabajar con una rebaja del 46% del sueldo, verdad?
Eso es de todo menos labor social.
#23 Ahora te leo.
Me parece una auténtica explotación lo que hace la ONCE con sus trabajadores.
deberían obligarles a cambiar el nombre y de paso obligar a las ong a publicar todas sus cuentas auditadas y no por sus asesores, salvo información sensible claro
#11 Creo que las cuentas de las ONG son todas públicas (al menos en las asociaciones en las que yo estoy) porque tienen que presentarlas en el registro. Otra cosa es que no paguen a alguien para que les audite.
Todo por la pasta y no es nada nuevo
Yo en mi caso hace un montón de años comprándolos,para mi beneficio y para el de ellos...pero ahora ya me lo poneis en duda
Triste que una empresa social ponga estas trabas al colectivo al que supuestamente pretende ayudar. Tan triste como que el Gobierno no haya actuado, para emprezar: si era una organización para dar empleo a personas ciegas, ¿por qué ahora trabajan toda clase de minusválidos? Y que hayan podido modificar los estatutos para ofrecerles contratos basura es el colmo de los colmos...
Por cierto, tema offtopic: el redactor del artículo tiene todo mi respeto por utilizar palabras "políticamente incorrectas" como minusválido, ya está bien de suavizar el lenguaje inútilmente.
Lo he meneado pero esto no es nada nuevo.
Cada vez que lo he comprado lo he tirado a la basura. Hacia mucho tiempo que ya no lo compraba. Ahora ya es definitivo. Que lo compre Rita. Cante o no.
Ups! No me refiero a Barberá..
Es lógico, con la pasta que gastan en publicidad en TODOS sitios, no tienen para pagar sueldos dignos.
Todo se corrompe.
Pues no lo veo bien.
Pues si pensáis que la once es una mafia de explotadores, ni os cuento lo que es ilunion (su cárnica de servicios varios)
Si alguna vez he comprado un cupón siempre ha sido cuando la persona que me lo vendía era invidente, si no lo era nunca se me habría ocurrido, la ONCE nació para la gente que no tenía vista pero necesitando sobrevivir con dignidad pudieran hacerlo, los que ahora han metido en el mismo lote lo han degradado, al menos esa es mi opinión.
Cuando los buitres ven negocio, entran y destrozan todo lo bueno que podia haber para arrancar hasta la última migaja
Bueno pues aqui os escribe un vendedor de la ONCE, soy discapacitado visual y llevo 18 años vendiendo cupones, me jode tener q hablar mal de mi empresa porque dependo de ella para comer y como yo miles de compañeros que sin esta organizacion tendriamos que vivir directamente de las ayudas del estado. Por esto mismo no voy a cuestionar la labor social porque para mi es evidente, todos los discapacitados que integramos la plantilla tanto de la organizacion como de la fundacion dependemos de la venta del cupon, por eso no me gusta que se aireen las verguenzas de mi empresa, porque me afecta a mi cuando alguien decide no comprar mas el cupon por leer articulos como este. Pero claro, menos me gusta que lo que se diga en el articulo sea cierto, y me consta que lo es. Yo tengomla suerte de ser un "acomodado" llevo años con contrato indefinido, en kiosko y en una buena zona, pero esto es porque cuando empeze conseguir esto era mucho mas facil, ay si tuviera que entrar ahora en la empresa... me compadezco de los nuevos trabajadorea porque es cierto que no lo tienen nada facil. Yo solo me puedo quejar de presiones para vender mas ciertos productos pero mientras solo sea eso... Por otro lado no es por justificar pero pienso yo que esta degradacion de la ONCE es debido principalmente a que cada vez hay mas competencia y por supuesto la crisis que ha hecho estragos en las ventas, y como mantener una empresa con tantisimos trabajadores cuando las ventas caen en picado? La respuesta esta en el articulo que hemos leido, triste pero cierto. Perdonad por el toston que acabo de escribir pero es que estoy en mi kiosko y comp no me compra nadie...
#62 Por cierto, eso que he leido por ahi en algun comentario de que la ONCE contrata a vendedores no discapacitados es totalmente falso, eso quien si lo hace es la OID, una organizacion ILEGAL con practicas mucho peores que la ONCE hacia sus trabajadores.
Un saludo.
...Qué asco!
Que rule la información, hasta la portada. Sueño con los tiempos en que vendían sus cupones a las tres, ahora a las once de la noche.
Nosotros jugamos por codicia, sus capos juegan con nuestros sentimientos y una vez mas quien pierde son los verdaderos inocentes, sus vendedores y tutelados. Hace falta una guillotina en cada barrio y 24 horas de levantamiento popular cuando consentimos ser rehenes en vez de ciudadanos.
Hola que tal?