Hace 8 años | Por Esteban_Rosador a eldiario.es
Publicado hace 8 años por Esteban_Rosador a eldiario.es

Una madre y un padre que suplican compasión para su pequeña hija y un equipo de médicos que se la niegan. La escena representa el choque entre dos mundos: el de la ética evolucionada, que defiende el derecho a una buena muerte, y el de la superstición religiosa, que deja la mala vida de una niña en las manos de un dios.

Comentarios

Esteban_Rosador

#5 Si tuviera los datos de una encuesta real, no apostaría solo un café. Pero mi experiencia me dice que no son un colectivo representativo de la población española en lo tocante a religiosidad

luiggi

#5 Me recuerda a una farmaceutica recomendando productos homeopáticos ...

L

#2 #5 No dejes que la realidad te joda un buen análisis simplista.

K

Me gustaría saber donde se prueba que los médicos se negaban por su idea de Dios y no por mera cobardía y ahorrarse problemas administrativos. Pero bueno, inventa que algo queda. Que coño vas a perderte una buena oportunidad.
Otra cosa graciosa de este asunto es que este caso es uno claro de ensañamiento terapéutico como dice #20, y que la postura incluso de la iglesia católica a ese respecto es clara.

Pero bueno, nada que no esperemos del amigo Esteban Rosador, que afortunadamente ha nacido en España donde lo que mola es ser ateo. Si llega a nacer en el Pakistán andaría por ahí apedreando niñas para mayor gloria de sus firmes convicciones morales y diciendo que los judíos asesinan niños en rituales y que los cristianos se limpian el culo con el Corán. Si le hubiese tocado la China de Mao ya nos imaginamos todos....

En fin todo tiene remedio en esta vida. Marchando una de errónea....

D

#28 ¿En España mola ser ateo? Le recuerdo que somos sólo un diez (18% ¿?) por ciento de ateos reconocidos. No, de momento no mola ser ateo, incluso si uno es ateo... pero estamos en ello.

K

#29 Comprendo que la terrible persecución que sufrís en nombre de vuestras creencias, digna heredera de la de Hipatia de Alejandría, os convierte en una minoría oprimida que lucha por su superviencia, lo que justifica truños con lazo como este artículo. Espero que la situación cambie con los años . Espero que el CESIC no rastree tu posición...


Ah, no, que en España hay libertad de credo y lo que mola, es progre, intelectual y cool es ser más ateo que las barbas de Protágoras.... lol lol lol lol

D

#30 ¡Que bueno, justo iba a poner "minoría oprimida" antes de ver tu último mensaje!

K

#32 lol

#33 Hombre no se donde es tu pueblo. En el mio hay vecinos que no han pisado la iglesia en su vida y no les ha pasado nada a nivel ni social, ni laboral, ni de nada.... en las fiestas se quedan en la plaza empinando el codo hasta que tiran las bombas y punto pelota, única diferencia apreciable. Como mucho les perjudicará el hígado.

PD: conste que yo solo voy de visita...

D

#30 No, en serio, si vivieras en un pueblo experimentarias la opresión del catolicismo hacia el ateísmo, la paz mundial y hasta me atrevería a decir la espiritualidad universal.

D

#30 Pues yo considero imposición de una religión sobre mi vida el que me corten todos los años las calles y me estén machacando con los tambores y las trompetitas y las fiestas del Santo del Zapato o del Cristo muerto de no se qué. Los católicos son como los canis, que mientras viajas con ellos te ponen su música ratonera a todo trapo en su teléfono, para que también la disfrutes. Los católicos son los canis de la religión, incluso más folloneros e incordiantes que los musulmanes (dejando aparte su fastidiosa llamada a la oración). En todo caso yo no veo que este molando en algún sentido ser ateo. Primero es la opción que menos gente elige para definirse en cuanto a su relación con los dioses. Somos exactamente la minoría. Y aunque probablemente sea la posición en la que más católicos se encuentran a nivel práctico, tampoco lo reconocen y están en un ateísmo vergonzante o "ateísmo de armario" (cuando se puede ser perfectamente ateo y católico). O sea que reconocerse como ateo sigue no molando nada para la mayoría de la gente, incluso para la mayoría de los ateos.

K

#35 Imposición sería que te obligasen a ir en procesión, o que por no ir sufrieses ostracismo social. Esa misma sensación la siento yo cada vez que juega el Deportivo y se me llena la calle de imbéciles con trompetas, me cuesta circular y si salgo tengo que encontrármelos borrachos y liándola parda.

Pero ellos no me imponen nada. Disfrutan de un espectáculo que yo no comparto. Me piedro muchas conversaciones de los colegas que sí les gusta, no entiendo el tiempo de noticias que se le dedica, me impota una mierda a quien se folle Piqué... tiene sus consecuencias. En eso, soy parte de una minoría pero oprimida no.
Oprimido estaría si me llevasen de la manita a aburrirme viendo el fútbol o si por no verlo o jugarlo mi vida laboral fuese afectada o estuviese ostracizado.
Por lo demás lo del muecín también es una tocada de cojones todos los días cuatro veces, y a que horas... En Egipto lo viví y era inhumano...

D

#36 Es una imposición recurrente sobre un espacio público que es de todos. Yo no digo que no se puedan reunir o manifestar de vez en cuando, tocar sus tambores, pasear las figuritas y reivindicar sus cosas. Pero lo que hacen es tocar las narices de forma sistemática. Porque si ya saben de sobra que lo van a hacer todos los años, como un reloj además, porque oiga, no falla, todos los años lo mismo, el mismo repertorio, la misma coreografía, el mismo vestuario (¡originalidad ante todo!) pues lo razonable y civilizado sería acondicionar un espacio fuera del pueblo. Ahora el tema de la imposición en general, lógicamente no te llevan a una hoguera, pero tampoco es muy sutil que digamos, en las últimas elecciones de un pueblo de al lado un concejal fue a retirar el crucifijo para hacer la promesa sobre su propio libro sagrado de lo que fuera y el público casi se lo come.

D

#36 Sinceramente, mientras la iglesia como institución siga gozando de los privilegios que goza a pesar de que vivamos en un país aconfesional, me parece a mi que algo de imposición si que hay. No voy hasta el punto de ponerme en plan taliban megaprogre ateo como la autora del artículo, pero si que se nota el peso de la moralina católica en prácticamente todos los aspectos de la sociedad e instituciones del estado

Por otra parte no se a cuento de que viene este artículo si ya se ha acordado retirarle el soporte vital a la niña.

D

#28 Mmm es un tanto confuso el número de ateos, en todo caso somos una minoría maltratada http://lapizarradeyuri.blogspot.com.es/2009/10/el-estado-de-la-religion-en-espana.html

Esteban_Rosador

#2 Habrá médicos religiosos y ateos, fundamentlistas y no fundamentalistas, pero apostaría un café de 80 céntimos a que hay más médicos fundamentalistas de los que les correspondería por la media de la población española.

D

#10 No te andes con hostias que tú si te has mostrado partidario de la pena de muerte en más de una ocasión.

D

#12 Es bueno que lo menciones. En la pena de muerte hay personas especializadas en matar, contratadas por el estado. ¿Debería hacer eso el estado para estos casos? ¿Por qué debe ser el personal médico obligado a hacer una tarea opuesta a su filosofía? ¿Por qué a alguien se le debe considerar "fanático" o "extremista" por tener una postura personal consistente con su ideal de salud?

El problema con estos casos es que probablemente veamos a personal médico perdiendo sus empleos, o sufriendo multas, simplemente por no matar. Esto sería un problema legar grave, pues perderíamos muchos buenos médicos, y sería una gran crisis moral para muchos doctores, que ya sufren suficiente estrés y cargas laborales.

Creo que esas cosas deben ser las prioridades en este debate, en vez de adoptar posturas extremistas y usar nombres e insultos contra aquellos que no piensan igual que nosotros.

ccguy

#13 Porque puede ser su puto trabajo. Yo también hago cosas en el mío que me pueden resultar desagradables o con las que no estoy de acuerdo.

D

#18 #27 No, matar no es un trabajo médico. Fozar a un médico a matar, porque "es su trabajo" es atroz y facista.

El medico hace un juramento, varios, justamente para dalvar y proteger el paciente.

No es cuestión de ideología sino de ética.

No vamos a pedirle a un policia que sea corrupto porque sus superiores se lo digan, incluso si es para una tarea estilo Robin Hood.

ccguy

#10 La religión sobra tanto en las aulas como en los hospitales.

Ya está bien tener que aguantar la gilipollez del "derecho de los médicos a objetar" mientras un ser humano está sufriendo enórmemente 24 horas al día y no tiene ninguna posibilidad de recuperación. Es hacer sufrir por hacer sufrir.

El concepto de "hospital católico" es de risa. ¿quieres decir un hospital propiedad de católicos? Pues esos católicos que tienen tantos problemas que ponga una panadería.

D

#10 Este es un hospital público. Una cosa es que un hospital privado católico siga los principios católicos y quien vaya allí sea consciente de ello, pero en este caso es uno de los hospitales públicos de la zona.

Los médicos deberían ser capaces de dar ese servicio. Y si va contra sus creencias, lo cual es aceptable, lo coherente en ese caso es buscar trabajo en un centro privado.

Imagina que estás en un hospital y un médico ateo decide que no deja pasar al capellán porque eso va contra su ideología y no puede autorizarlo. ¿No le dirías "pues búsquese un hospital ateo, que este es un hospital pagado con mis impuestos"?

Feindesland

#3 Sí, y más músicos judíos...

¿Empezamos a sacar conclusiones tontas?

wall

D

#4 Razón llevas. Oh Dios, mío, vaya cagada jajaja.

Se me han cruzado las palabras. Pido disculpas a los odontólogos.

D

#6 Y a los tontólogos.

D

#2 #4 En realidad son tres, los deontológicos, los odontológicos y los ontológicos.

D

#2 ética del aquí y del ahora basada en el código odontológico

¿La ética del código odontológico es arreglar las cosas partiéndose la boca?

thingoldedoriath

#2 Para hacer un "hondo análisis" (análisis profundo supongo que quieres decir); antes tendremos que distinguir entre "código oduntológico" (que si, que los dentistas también pueden tener un código deontológico más específico...)...

y código deontológico: https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3digo_deontol%C3%B3gico http://www.unav.es/cdb/ccdomccedm1999.html

P.D: Tampoco estoy negando que haya (médicos) tarados católicos y religiosos que sean capaces de joder vidas humanas. Estarías negando una evidencia.

Pero no todos los médicos lo son. Eso es otra evidencia; estaríamos bien atontados si permitiésemos que eso sucediese.

D

#16 Pues el del artículo lo tiene bien claro:

"La de los padres de Andrea es una batalla más en esta guerra de tintes arcaicos, que se libra entre la ética evolucionada y la superstición religiosa de los Lamela de guardia"

"Era una cuestión de derechos, de justicia y de compasión. Pero no: los fundamentalistas de la superstición ultracatólica no tuvieron piedad."

"La escena representa el choque entre dos mundos: el de la ética evolucionada, que defiende el derecho a una buena muerte, y el de la superstición religiosa, que deja la mala vida de una niña en las manos de un dios. "

"Existe en algunas comunidades autónomas (entre ellas, Galicia) una Ley de Muerte Digna, pero los fundamentalistas de la vida la tergiversan a su antojo porque no existe una ley integral sobre eutanasia."

Ni un solo atisbo en todo el texto de una ética laica en contra de la eutanasia.

P.D: No, yo quería decir exactamente "hondo análisis". De la misma raíz que "ahondar".

hondo, da.
(Del ant. fondo1).
1. adj. Que tiene profundidad.

Un análisis "que tenga profundidad". Literalmente. Que profundice.

Esteban_Rosador

Los fundamentalistas están sobrerrepresentados en algunos sectores. Una herencia del franquismo.

WcPC

#1 Es un problema de elites, y los grupos que votan...
Las personas normales ven que no son defendidos sus intereses, ante lo que solo existen limitadas opciones:
1: Formar un partido:
No se puede por el sistema electoral y por la pasta y tiempo que es necesario
2: Respuesta agresiva:
Algo que, al no ser personas agresivas se descarta de raíz.
3: La apatía:
La solución suele ser esta,no votar, luego, los raicales se encuentran sobre-representados ya que si ven razones para votar, a fin de cuentas un representante mafioso, no le importa hacer cosas sin sentido, siempre y cuando la parte de robar se la dejen en paz....
Si estiras esa tendencia unos años, la ecuación te lleva a USA, donde los republicanos están que da miedo.

i

#14 De hecho en este caso, yo personalmente creo que la decisión de la muerte digna de esa niña (el comité responsable del hospital cambió ayer su anterior postura aprobó lo que antes rechazaba) está muy relaccionada con el cese de la conselleira de Sanidade este mismo domingo (con ocultamiento y alevosía).

Además existe una ley gallega de muerte digna que se estaba contraviniendo ese comité del hospital clínico de Santiago ya que casos como este están autorizados explicitamente a acortar la vida de pacientes terminales para evitar un sufrimiento innecesario cuando son irreversibles. Y está totalmente regulado con pelos y señales.

Por eso yo creo que en ese Comité del Hospital Clínico estarían mayoría de caciquillos-enchufados del PP, obedeciendo órdenes de la conselleira (ultra) y además no acatando la legalidad vigente(por lo cual, y para mi, deberían tener responsabilidades PENALES por ello)

WcPC

#23 Pero eso de que largaran a la tipeja de sanidad es un ejemplo de que, la sociedad Española es mucho mas evolucionada que sus élites, la discursión no es esa y les da miedo que se movilicen.

i

#24 Yo creo que lo que pasa simplemente es que el año que viene hay elecciones gallegas y el PP camina hacia el abismo y hacia perder buena parte de sus votos (podría ser la mayor deblacle del PP en Galicia de toda la democracia) y el gobierno por supuesto, en estos momentos parece insalvable.

No creo que aprendiera Frijol ninguna lección de nada. Lo que pasa es que solo le faltaba eso después del latrocinio del hospital nuevo de Vigo (que iba a ser una baza electoral), con tal desastre mediático había que hacer una retirada a golpe de domingo para que se enteren los menos, en vez del jueves en el consello de la Xunta donde es su lugar.

WcPC

#25 Creo que has dicho lo mismo que yo, si cometen injusticias manifiestas (como esta) ya no es como cuando lo hacen y falta mucho para llegar las elecciones, que se olvidan, sino que podría movilizar a aquellos que no votan y.... los boten.

D

#1 Los fundamentalistas están sobrerrepresentados en TODOS lo sectores.

Como por ejemplo, los médicos en ese hospital. Como por ejemplo, la autora de este artículo. Gente que va por la vida con el dedo en alto y el culo prieto lanzando sermones desde su púlpito de superioridad moral. Adalides de la verdad revelada y profetas de saldo y esquina. Gente, gentecilla, gentuza, que van imponiendo a los demás su manera de ver la vida. Puritanos con sotana, turbante o camiseta del Ché.

Que les den. A todos ellos.

Maelstrom

Más asunción metafísica a la par que subjetivísima que la de la buena muerte... Que sepan todos los que han intentado llegar hasta el final, que ya no lo podrán saber desafortunadamente (pero sí sus familiares), que han vivido su enfermedad sin dignidad alguna y con cobardía.

El tono de superioridad moral y aleccionador del articulista es ridículo. Se pone en la misma situación de a los que intenta humillar.

jaz1

para mi, el gran error es considerar que es "normal" alimentar entubada a una persona que va a morir, le hagan lo que le hagan, porque su enfermedad no tiene curacion, ni tratamiento, y esperar que poco a poco todo se vaya destruyendo

esta sociedad es un fracaso.

D

Este meneo es un insulto a España, comparando lo que no se puede comparar. Negativazo.