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Hace 8 años | Por --46711-- a naiz.eus
Publicado hace 8 años por --46711-- a naiz.eus

El ninguneo de los directivos de Air France antes de ser ‘descamisados’

 naiz.eus

Las imágenes de los directivos de Air France ‘descamisados’ han dado la vuelta al mundo, ahora lo hacen los momentos previos. Imágenes que muestran cómo una trabajadora trató de dialogar con los altos mandatarios de la compañía. Estos ningunean a la empleada cuando esta les interpela. «¿Es que no tenemos derecho a dialogar, a hablar?», pregunta la empleada, «no con nosotros», responde uno de los dirigentes, a lo que añade Pierre Mie, director de Asuntos Sociales de la compañía, «no estamos facultados para ello».

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Comentarios

D

#13 Probablemente si esos directivos cobrasen cantidades terrenales estas empresas no se irían a la mierda

V 69
K 430
Marcelo987

#21 Mas que eso, si fueran tan despedibles como el que mas, y tan evaluados como el que mas. Y si no hubiera enchufismos ni dependencias el estado, que meten a adeptos del partido que toca.

V 8
K 52
G

#21 #19 Air france tiene unos 64000 trabajadores (segun su pagina web) ¿Podeis aportar datos de cuanto cobran sus directivos y cuanto el resto? De los 3000 despidos ¿no hay directivos?

V 9
K 46
tunic

#81 #106 #114 #130 El comentario al que respondo parece querer decir que la única opción posible es despedir trabajadores, pero seguramente haya otras medidas que también se puedan tomar, reduciendo probablemente el daño a los trabajadores.

Por otro lado, ¿como se ha llegado a la esta situación? ¿Los directivos han visto venir esta situación? ¿Han hecho todo lo posible por evitarlo? ¿Han sido retribuidos con primas pese a estar en esta situación?

Y otro apunte más: en una sociedad en la la pérdida del puesto de trabajo puede implicar una situación de marginación insalvable (por ejemplo para trabajadores de más de 55 años) hay dos opciones: o las empresas cubren de alguna forma el posible daño social (las empresa,oh sorpresa, tienen responsabilidad social) o es el Estado el que lo cubre. Sin embargo, caminamos hacia la situación en la que ni Estado ni empresas cubren estas situaciones.

Es más, yo entiendo que las empresas necesitan flexibilidad, poder contratar y despedir trabajadores para adaptarse a los continuos cambios. Por eso mismo me parecería bien el despido libre, pero con una condición: unas medidas de protección social nunca vistas que evitasen la caída en la marginación de quien no encuentra trabajo. Por ejemplo, la Renta Básica Universal supongo que valdría. Pero el capitalismo inhumano que vivimos quiere lo mejor para sí y es indiferente con las personas.

V 6
K 42
e

#81 El número de empleos suprimidos será de 300 pilotos, 700 PNC (personal navegante de cabina, azafatas y stewards) y 1.900 en tierra

V 1
K 17
perico_de_los_palotes

#13 Dejando sentimentalismos aparte, si la empresa tiene pérdidas es porque la alta dirección no ha hecho bien su trabajo.

V 57
K 416
Xenófanes

#28 Eso pensaba yo mientras veía al tipo saltar la valla.

V 1
K 13
D

#28 Y eso cómo lo sabes? Tienes información privilegiada o simplemente karmawhorismo galopante?

V 6
K 50
D

#28 Totalmente de acuerdo. Es probable que no hayan despedido a tiempo a mucha gente improductiva.

V 2
K 28
siempreesverano

Ese silencio es más despreciable que mil insultos. Y solo han pagado una camisa por su indiferencia.

V 36
K 266
D

#4 Pero era una camisa de 500$...

V 9
K 86
siempreesverano

#6 500 leches

V 0
K 7
Marcelo987
editado

#13 Yo imagino que en estos casos, lo loigco es buscar responsables mas alla de los empleados rasos. Si, habra que despedir probablemente a 2900 empleados para que la empresa sobreviva, pero que pasa con la direccion? Han cometido una gran cagada para llegar a esa situacion, y sin embargo la directiva queda intacta. No se en Air France, pero en otras he visto no solo esto, sino que encima se suben los sueldos y la empresa sigue con beneficios (aunque menos que el anio pasado, vease Ericsson Espania).

V 28
K 219
davokhin

#26 Estoy de acuerdo, debería haber una ley que obligara que en toda reducción de personal (para salvar una empresa), una proporcionalidad en cargos directivos también fueran cesados.
Porque me da a mi que el pato lo van a pagar los de abajo del todo mientras la directiva sigue con sueldos millonarios pese a todo.
Recomiendo ver una peli francesa "El Capital".

V 1
K 17
Arkhan

#50 No solamente eso, si no que su sueldo se viera mermado de la misma manera. Por otro lado, que no se si será el caso de Air France, mientras una empresa tuviera beneficios debería de estar prohibido hacer cualquier tipo de ERE.

V 1
K 20
Marcelo987

#50 El problema es que si dejas al estado meter mano en las empresas privadas, empiezan los favores. Y con los favores vienen los enchufismos, las puertas giratorias... no es tan simple. Si endureces las penas por despidos masivos las empresas se lo piensan dos veces antes de contratar...

Desde luego que la situacion actual es favorable a las empresas, y que si las perjudicas eso le repercute a tu pais, y que si no lo haces perjudicas a parte de la ciudadania. Digo yo que habra un punto de compromiso en que sea igual de bueno que una empresa no se establezca en Espania y que despida a X gente. Pero cuanto es esa X y como se le hace entender a la ciudadania?

V 0
K 7
D

"¿No dialogáis tranquilamente con nosotros? ¡Pues os linchamos!"

Gran lógica.

V 54
K 130
neotobarra2
editado

#3 Estamos hablando de gente que pretende llevar a cabo miles de despidos, con todo lo que eso puede conllevar para muchos de los despedidos. Y encima pasan olímpicamente de todos ellos.

Desde luego el linchamiento, de haberse producido, habría sido más que merecido.

V 124
K 701
D

#10 Pero a ver, dejando sentimentalismo a un lado, me asalta una pregunta: ¿despiden a la gente porque les da morbo despedir a los trabajadores o lo hacen porque la empresa tiene pérdidas? ¿Qué prefieres, que no despidan a nadie y que la empresa quiebre, y que se vaya todo el mundo a la mierda? ¿Cómo crees tú que debería haber actuado la compañía para reducir costes en tiempos de crisis empresarial?

Te pido respuestas racionales, por favor. Nada de sentimentalismos.

V 47
K 212
tunic

#13 Creo que nadie piensa que los directivos despiden por placer. Seguramente mejorarán los beneficios de la empresa, pero a un precio social muy elevado. Pero también se podría conseguir reduciendo gastos en el segmento directivo. ¿Acaso los directivos no pueden hacer algún sacrificio?

V 29
K 179
D

#18 cuidado que "solo" le han descamisado

Ah, bueno, menos mal. Si en realidad fue un acto totalmente placentero. No hubo nada nada de violencia ni intimidación de por medio.

#19 No sé mucho sobre el caso, pero te pregunto: ¿cómo sabes que los directivos no han hecho ese esfuerzo?

V 27
K -69
pinzadelaropa

#23 bueno, en otras luchas obreras los que llevaron la peor parte siempre fueron los de abajo: https://es.wikipedia.org/wiki/Revuelta_de_Haymarket#Las_condenas

V 6
K 51
D

#34 es lo que tiene empezar las broncas, que luego no sabes como terminan.

V 1
K 7
e
editado

#23 En el primer semestre de este año, Air France obtuvo un aumento de 2,4% en sus ingresos con 12,3 mil millones de euros, y ganancias de 1.053 millones de euros, con una mejora de 32 millones de euros. El transporte de pasajeros aumentó un 1% a 42.601 usuarios.

Según The World Airlines Award 2015, el ranking elaborado por la consultora Skytrax sobre las mejores aerolíneas del mundo, Air France quedó en el puesto 15, escalando desde el lugar 25 que tuvo el año pasado.

el plan de reestructuración llamado "Perfom 2020" ya habia destruido más de 5.500 puestos de trabajo entre 2012 y 2014.

aqui estan las cifras que da la compñia, curiosamente hasta 2012
http://corporate.airfrance.com/es/la-compania/cifras-claves/

V 17
K 117
D
editado

#23 Lo han descamisado, para planchársela. Después se la daban, pero se ve que con las prisas se ha olvidado.

V 2
K 20
x

#19 Si los directivos despiden por placer , mejor dicho por dinero. ¿No creeréis que los miles de trabajadores que van a despedir, están mano sobre mano sin hacer nada todo el día?.NO , no lo están y posiblemente estén trabajando más que nunca.
Los van a despedir , para reemplazarlos por mano de obra precaria , es decir por empleados de subcontratas. Y ahí está la cuestión , esas subcontratas no surgen de la noche a la mañana por generación expontanea. Esas subcontratas están creadas , patrocinadas o participadas ( directa o a través de intermediarios) por los mismos directivos que firman los despidos .
Con lo cual es un negocio redondo , la empresa mejora resultados , y estos "directivos" mejoran su cuenta corriente. Y como siempre , pierden los trabajadores............

V 16
K 83
d

#19 da la sensación de que esos trabajadores no tengan derecho a despido ni a paro.
Y de que la empresa estuviera obligada a mantenerlos en su puesto de trabajo de por vida.

Estaba pensando en emprender un negocio donde tendría que emplear a unas 30 personas, pero mejor me estoy quieto, no sé que me vaya mal y encima yo sea el malo cuando tenga que despedirlos.

V 10
K 65
D

#19 a ver, siendo sinceros, reducir gastos en un directivo no va a salvar a una compañía.

Estamos hablando de cifras de dinero muy superiores a lo que un directivo pueda cobrar.

El directivo cobra por dar beneficios, no van a pagarle y encima perder dinero.

V 0
K 7
anarkzor

#19 negativo por error

V 0
K 10
Shrike

#13 "Yo o el caos."

El caos, por supuesto.

V 6
K 47
Peter_Feinmann

#24 "El caos tambien soy yo"

V 1
K 15
Espiñeta

#13 Sin sentimentalismos, no los lincharon, sólo les rompieron unas camisas de las que tendrán decenas en sus casas de lujo.

Sin sentimentalismos, en la URSS no había paro.

V 18
K 118
D

#25 Sin sentimentalismos, en la URSS no había paro.

No sé a cuento de qué viene aquí la URSS, pero ya que estamos: cierto, no había paro. Y la gente tenía derecho a pasar unas placenteras vacaciones en un gulag. Ése es el verdadero estilo proletario. Vuelve, Stalin y sálvanos de los directivos de Air France.


#31 ¿Cómo sabes que eso no se hizo?

V 17
K 10
Espiñeta
editado

#35 No sé a cuento de qué viene aquí la URSS, pero ya que estamos: cierto, no había paro. Y la gente tenía derecho a pasar unas placenteras vacaciones en un gulag. Ése es el verdadero estilo proletario. Vuelve, Stalin y sálvanos de los directivos de Air France.

Ese es el estilo proletario, efectivamente, ese es el estilo de la clase obrera que crea el capitalismo, cuando este no tiene miedo a nada (por ejemplo, a la URSS).

V 0
K 9
D

#40 Claro que sí. Lo que pasaba en la URSS es culpa de los capitalistas. lol lol

Anda, hazte unos fondos.

V 2
K 5
Espiñeta

#45 El proletariado lo crea el capital.

V 0
K 9
D
editado

#47 ¿Y los gulag quién los crea?

Evidentemente, Adam Smith. lol lol

V 6
K 8
Espiñeta

#49 ¿Y los gulag quién los crea?

Los enemigos del capital, son centros de reeducación para burgueses.

Por cierto, gulag es singular.

Saludos

V 1
K 16
D

#53 ¿Y yo debería ir a un gulag, para ser reeducado y convertido en mejor persona, en alguien como tú?

Te alabo, mi querido hipnosapo.

Un abrazo.

V 6
K 7
Espiñeta

#55 No sé, no te conozco. Probablemente al Gulag fue mucha gente que no lo merecía, igualico igualico que esos 3000 que se van al puto paro ahora mismo, por ejemplo.

Sin sentimentalismos.

V 3
K 22
D
editado

#57 ¡Pues todo el mundo al gulag!

Igualdad ante todo.

V 6
K -14
Espiñeta

#62 No hombre, me parece que sólo fueron dos millones y medio, en una población como la URSS.

Aquí tenemos un 25% de paro.

V 2
K 19
D

#67 Ah, bueno, sólo dos millones de muertos.

Entonces no pasa nada. El récord está en los seis millones. Menos de eso, es cosa de mariquitas.

V 1
K 6
Espiñeta

#74 No, dos millones de gente en campos de reeducación, muertos fueron menos.

Pero vamos, eres tú el frío sin sentimentalismos, no?

V 2
K 32
D

#80 ¿Molusco? ¡Pero eso no es justo! ¡Yo quiero ser un hipopótamo!


#79 Deja de mentir:

https://en.wikipedia.org/wiki/Gulag#History_of_Gulag_population_estimates

V 0
K 7
Espiñeta

#93 Sabes leer, no? Ya ves que no se aclaran ellos ni con las cifras. Pero no seré yo quien defienda el Gulag...

V 1
K 13
D

#49 Pues depende de cual, si está ubicado en Siberia los Rusos, si está en Polonia los Nazis, y si está en Guantanamo EEUU.

V 2
K 27
t

#35 De la noticia: Estos ningunean a la empleada cuando esta les interpela. «¿Es que no tenemos derecho a dialogar, a hablar?», pregunta la empleada, «no con nosotros», responde uno de los dirigentes, a lo que añade Pierre Mie, director de Asuntos Sociales de la compañía, «no estamos facultados para ello».

V 4
K 38
c

#46 para mi ese es el gran problema. Que los de arriba no tienen ni puta idea de lo que pasa abajo... Hay tanto intermediario entre ellos que al final, los directivos solo buscan cuadrar balances, pero ni conocen cuantos aviones tienen operativos, cuantos parados, ni que coño es una compañia aerea. Esta gente hoy esta en aviación, mañana se pasaran a electricas y pasado a danone. Y ese es el gran error del capitalismo hoy en dia... Los de arriba son gestores que suman números, pero nada màs. Igual con gente que empezara desde abajo y conociera realmente Air France no se llegaria a despedir a tanta gente.

V 2
K 15
g
editado

#35 Estoy intentando encontrarte un artículo que leí en inglés, diciendo que este año, la cúpula directiva y accionistas de la empresa, habían batido el récord de bonus cobrados...

V 4
K 42
minardo

#25 con Franco tampoco ¿y?

V 1
K 19
Espiñeta

#72 http://www.eldiario.es/zonacritica/Franco-Medio-Encuesta-Poblacion-Activa_6_221237903.html

V 0
K 9
minardo

#75 "La primera tasa de paro que estimó la Encuesta de Población Activa (EPA) corresponde a 1964. A finales de ese año el desempleo afectaba al 2,1% de la población activa."

Pues eso, no había paro, ya que si no recuerdo mal cuando la tasa de paro es inferior al 3% se considera una situación de Pleno Empleo...

V 1
K 16
D

#88 Sin entrar a discutir que es mejor, el problema de las estadísticas son las interpretaciones que se hacen sobre ellas, porque a lo mejor esas cifras se deben a alguna manipulación directa o indirecta, o encubren alguna realidad social que detrás de esos números parece que no existe.

V 1
K 0
Marcelo987

#25 Tu hablas muy bien de la URSS, pero yo vivo en Hungria y tengo relaciones comerciales con Austria y Eslovaquia. Te reto a que preguntes la opinion general de cualquier pais civilizado que haya estado bajo el mandato de la URSS y piense que aquello eran buenos tiempos porque ni habia paro, ni pobres en la calle.

V 2
K 32
Espiñeta

#86 Yo no hablo bien de nada, simplemente cito hechos que te pueden (quizá) ayudar a entender la historia de este planeta. Sin sentimentalismos.

Y, ya que lo dices, viví en muchos países y hablé con mucha gente que vivió en la URSS. Y como los pimientos de padrón, unos pican y otros non.

V 0
K 9
Marcelo987

#90 Pero citar en un contexto como este que "la URSS no tenia paro" es como decir que "con Franco esto no pasaba" cuando la ciudadania se revuelve a lo grande. No aporta gran cosa.

V 0
K 7
D
editado

#97 Árpád, no sé Hungría, pero la entonces Checoslovaquia desde los 60 hasta principios mitades de los 80 estuvieron bastante bien, tanto que no le gustó el rollo suave que tenían a la URSS y ésta los invadió. Checoslovaquia tenía una calidad de vida muy buena pesar de muchos pesares, luego a mitad de los 80 empezó a arruinarse por el efecto dominó, y la mitad de los 90 una mierda, además son países ahora con deuda de PIB muy muy muy baja (y eso que han subido sus deudas en los últimos años). Y Hungría tuvo en los 70 una época estudiantil y cultural muy alta. Precisamente Hungría ha estado mucho mejor como satélite de la URSS a pesar de tener poca tecnología y falta de libertad que ahora mismo, donde todo está de culo todo, sin excepción.

V 0
K 6
Espiñeta

#97 No me digas. Pues yo lo iba a usar para una tesis doctoral...

V 0
K 10
D

#90 en África tampoco hay paro, pueden trabajar en la mina de diamantes.

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K 7
N

#86 Bajo mandato de la URSS? Eso que significa?

V 0
K 7
Yiteshi

#25 En Corea del Norte tampoco hay paro en teoría. ¿Qué coño haces en España perdiendo el tiempo?

V 1
K 20
t

#13 Para empezar, sentándose a negociar con los trabajadores, exponiéndoles la situación y buscando una salida conjunta.
Ir a una negociación para informar (ya que ellos no están facultados para negociar) es una tomadura de pelo.
Seguramente si los directivos hubieran sido los primeros en bajarse el sueldo y mostrar transparencia en el funcionamiento de la empresa, esto no habría ocurrido. Pero nos queda la incógnita de si realmente esos despidos son la única salida o simplemente era la más fácil.

V 9
K 72
r

#13 ¿Qué prefieres, que no despidan a nadie y que la empresa quiebre, y que se vaya todo el mundo a la mierda?

Que sentimentalista eres... a ver si das ejemplos racionales.

V 2
K 16
c

#59 los despidos de estas empresas no vienen porque sino quiebran. Vienen porque hacen números para obtener ellos más plus por beneficios. El trabajo de esos dos mil menos lo haran el resto y a final de año presentaran al accionariado un resultado positivo con lo cual, estos señores cobraran su millonada en pluses.

V 3
K 41
neotobarra2
editado

#13 ¿Qué sabes tú de Air France? Yo no he podido encontrar el posicionamiento de los sindicatos al respecto de los despidos porque todo lo que sale ahora en Google es la maldita noticia de las camisas, parece que eso lo es todo. También es cierto que no he buscado más de un par de minutos.

Sin embargo, ya te digo que la inmensa mayoría de las veces es falso eso de que la empresa dependa de los despidos para sobrevivir. Todas se escudan en eso, porque saben que es difícil demostrar lo contrario: las cuentas las manejan ellas y nos dicen lo que les da la gana, si quieres te lo crees y si no pues no. Telefónica también ha llevado a cabo despidos multitudinarios, y es una empresa que no ha dejado de obtener grandes beneficios.

Si una empresa tiene que despedir a miles de trabajadores, tiene que asumir que los empleos de esos trabajadores son socialmente muy importantes y no debería despedirlos de forma injustificada. Esto implica, para empezar, que tiene que hacer públicas sus cuentas, o al menos ponerlas al conocimiento de toda la plantilla. Y luego, tiene que dejar que la propia plantilla pueda tomar decisiones al respecto. A lo mejor resulta que se puede recortar gastos de los salarios más altos, o incluso de los sueldos intermedios. A lo mejor surgen ideas para mejorar la gestión, la inteligencia colectiva siempre dispone de más ideas e imaginación que la de una sola persona por lista que ésta sea.

Si los propios trabajadores ven que no queda más remedio que despedir para que la empresa subsista, preferirán despedir a una quinta parte antes que irse todos al paro. Y si la empresa realmente está en las últimas y requiere esos despidos, dudo mucho que sus directivos estén en contra de estas propuestas. Total, están en la cuerda floja.

Dile tú a directivos como los de esta noticia, que hagan todo esto. Verás lo que te dicen. Despiden a la gente porque quieren seguir conservando sus ganancias millonarias, sin más.

V 10
K 99
D

#71 Sin embargo, ya te digo que la inmensa mayoría de las veces es falso eso de que la empresa dependa de los despidos para sobrevivir.

Demuéstralo con datos, hechos y evidencias, por favor.

V 1
K 13
neotobarra2

#77 http://laboro-spain.blogspot.com.es/2015/07/despido-objetivo-falso.html

Algunos casos concretos:

http://m.noticiasdealava.com/2013/12/23/araba/la-justicia-sentencia-a-favor-de-un-obrero-en-su-lucha-contra-un-ere-tramposo
http://laboro-spain.blogspot.com.es/2011/02/readmitida-e-indemnizada-con-mas-de.html
Primer ERE de una empresa con beneficios avalado por la Justicia

Hace 10 años | Por Starkad a expansion.com
Publicado hace 10 años por Starkad a expansion.com

Primer ERE de una empresa con beneficios avalado p...

 expansion.com

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/opinion/despidos-telefonica_64437.html
Indra paga más de cuatro millones de euros a tres directivos tras despedir con un ERE a 3.000 empleados
Hace 8 años | Por Ze7eN a elconfidencial.com
Publicado hace 8 años por Ze7eN a elconfidencial.com

Indra paga más de cuatro millones de euros a tres ...

 elconfidencial.com


Otros muchos corresponden con casos particulares de los que he tenido conocimiento por el hecho de militar en CNT. Por ejemplo, la empresa Stock Uno ha estado llevando a cabo múltiples despidos últimamente como parte de una reestructuración que afirmaban era necesaria, al mismo tiempo que publicaban ofertas de empleo en infojobs. Lo que pretendían era deshacerse de la plantilla con más antigüedad para sustituirlos con gente nueva a la que poder hacerle contratos mucho más precarios. De esto puedes obtener más información si buscas "Stock Uno CNT" en Google, un amigo estuvo implicado directamente en ese conflicto.

De todas formas me resulta curioso que hagas recaer en mí la carga de la prueba. ¿No deberían ser las propias empresas las que demostraran que los despidos son necesarios para seguir en activo? ¿O acaso para ti la palabra del empresario es suficiente y le otorgas presunción de veracidad?

V 8
K 70
Marcelo987

#71 Esto es exactamente (aunque habra que pulirlo) lo que hace falta hacer. Para ello el estado tiene que auditar las cuentas (y que pasaria con las empresas publicas que dependen del estado?).

Y si, establecer un minimo y maximo salarial en funcion del pais y tamanio de la empresa para directivos. Me refiero a limites no obscenos. Y auditar de verdad. Y si sale mierda, a pagar.

V 1
K 10
e

#13 Sin sentimentalismos te marcas un falso dilema. O despiden por placer o por necesidad. Se puede despedir para maximizar beneficios y repartir dividendos. No sería la primera que se hace caer para pedir prestamos y repartir dividendos entre los accionistas. Luego como queden la empresa y sus empleados ya tal.

V 7
K 67
b

#73 ¿ Euskaltel dígame?

V 1
K 11
Penetrator

#13 Prefiero que los directivos hagan su puto trabajo y busquen formas de mejorar los resultados de la empresa sin tener que despedir a nadie. Llámame loco.

V 1
K 14
earthboy
editado

#13 Las empresas grandes no despiden porque tengan pérdidas.
Despiden para que los beneficios de unos pocos sigan aumentando cada año. No para que se mantengan, para que sigan aumentando.
Parece que se nos quiera tratar de tontos.

V 6
K 75
LevNikolaievich

#98 Bueno, ya has visto que hay muchos tontos que responden que mejor despidos que cerrar la empresa. Normal que lo intenten, porque tienen muchas posibilidades de que cuele.
Por eso descamisarles es poco.

V 0
K 9
D
editado

#13 Despiden a la gente porque les van a dar un plus, un incentivo, un "extra" por resultados.

¿Te parece los suficientemente necioliberal? ¿Acaso no somos egoistas?

¿O vas a venderme que lo hacen "por el bien" de su empresa? ¿Son necioliberales solidarios? ¿como los de WallStreet?

Pues habrá que ir preparando un rescate.

V 2
K 19
x

#13 Si la empresa tiene pérdidas , los directivos tendrán su parte de responsabilidad ¿no?. O que pasa , que cuando las cosas van bien los directivos son la puta hostia, pero cuando las cosas van mal , la culpa es de la situación socioeconómica , de la situación geopolitica mundial ... etc etc etc , de cualquiera menos suya.

V 0
K 6
b

#13 No tiene por qué. Mírate el documental de Michael More THE BIG ONE. En él se explica que las empresas que más despidos realizan son los que obtienen más ganancias. Y la película es de 1997.

V 3
K 23
D

#13 Sí, aquí en España por ejemplo, todos los ERE han sido como ultimísimo recurso.

Pero sin sentimentalismos ¿eh?

V 0
K 7
D
editado

#13 Te rompo el argumento con una frase.

Para practicar el ERE la empresa no tiene por qué tener perdidas, le basta con declarar previsión de menos beneficios en el futuro.

¿A que te quedas con la cara de gilipollas, verdad?

V 6
K 46
o
editado

#13 Y yo te pregunto ¿Desde cuando se trabaja el número de horas que se trabaja? ¿Es normal que no se haya reducido la jornada laboral con la mejora de rendimiento que existe? ¿Donde se han ido todos los derechos laborales desde la caida del muro de berlin? ¿Acaso año tras año hay que mejorar beneficios? ¿Que sentido moral tiene nadie que nada en champan y navega veleros que ni con todo el sueldo de mi vida podría comprar a decirme que trabaje por cualquier mierda que siempre es mejor que nada? y para rematar ¿Desde cuando los derechos se han ganado con palabras?

Estoy hasta los cojones del flowerpowerismo y del policorrectismo este que vivimos de que cuando te vuelves violento pierdes la razón, la violencia es ver como tus hijos no puede ir a la universidad PUBLICA, como mucha gente no puede usar la justicia, como la sanidad deja de realizar servicios, deja de subvencionar medicamentos y como el sueldo mínimo se convierte es un sueldo más que razonable, como clavan a los pequeños emprendedores y como las grandes empresas nos roban junto con sus amigos de centro-derecha y centro-izquierda

V 5
K 42
poyeur
editado

#13 2900 trabajadores de 64000 no llegan a un 5%. Si en vez de despedir proponen una reducción de jornada voluntaria seguro que cubren esa diferencia más que de sobra. Otra posible medida: proporción 3 a 1, o incluso 5 a 1, entre el salario máximo que cobre un directivo y el trabajador que menos cobra. Otra posible medida sería alguna especie de ERTE, y por supuesto todas estas medidas han de ser voluntarias. Otra medida podría ser la reducción de todos los costes superfluos de la compañía

V 2
K 22
c

#13 estos señores tienen sueldos de 6 cifras y cuando despidan a los trabajadores lo seguiran teniendo. Si en vez de cobrar esos pastizales, el equipo directivo se conformara con 3000 o 6000€ al mes, se podria mantener a mucha plantilla.

V 2
K 21
k

#13 respuestas racionales? Mi empresa tuvo unos beneficios de 72 millones de euros, pero los directivos decidieron que eso no es lo que esperaban, así que la han desmontado y han despedido a 500 trabajadores.
Cuando digo mi empresa me refiero donde trabajaba, claro.

Eso es racional? Causar daños a 500 familias porque solo has tenido 72 millones de beneficios en plena "crisis"?

V 3
K 33
r

#13 Los que no tienen sentimientos suelen ser los psicópatas y sí, tienen más beneficios económicos a costa de joder al prójimo, pero viven menos por el estrés de siempre estar calculando en que les puede beneficiar joder a los demás.

V 0
K 9
D

#10 Según tu razonamiento, la familia de los directivos linchados tendría derecho a matar a los agresores.
Es la lógica de la violencia

V 7
K 64
neotobarra2

#87 No, porque en primer lugar nadie ha hablado de matar, y en segundo lugar son los directivos los que habrían provocado ese hipotético linchamiento al decidir llevar a cabo esos despidos colectivos. Es como si yo me defiendo a palos porque me has intentado robar, y tú dices que eso justificaría que la familia del ladrón me asesinara. Ni siquiera cuadra la etiqueta de "agresores" con los trabajadores de esta noticia: los despidos son mucho más graves, en todo caso serían los directivos los agresores.

V 2
K 22
e

#87 es lo que tiene la Ley de la Selva en la que estamos convirtiendo las relaciones laborales, desregularizando todo, eliminando a la autoridad laboral, sometiendo todo al sacrosanto incremento de beneficios, pero no creas en la selva no siempre ganan los leones, algunos pueden ser devorados por hormigas, este pudiese ser el caso.

V 0
K 7
NickEdwards

#10 Lo diré de manera suave porque sino me banean de menéame, pero esta actitud y tu razonamiento me parece de lo más despreciable.

Es retorcido y peligroso que defendamos que personas tengan que sufrir agresiones físicas severas sólo porque han decidido cancelar un contrato laboral acorde a lo que estipula la ley.

V 5
K 50
anonimo234

#10 No debería ser responsabilidad de las empresas mantener a la gente. Para esto está el supuesto estado del bienestar.

V 1
K 9
pinzadelaropa

#3 "¿nos despedís, seguís cobrando sueldos millonarios, habéis arruinado una empresa magnifica con vuestras decisiones, soy perros de los mercados, nos tratáis como ganado, si os despiden a vosotros os vais con indemnizaciones de 6 cifras, y encima ni dialogar con nosotros queréis, que os sale gratis coño? !pues ya que no tengo nada que perder, os linchamos!

V 21
K 140
D

#14 Claro que sí. Seguro que todo fue como tú lo estás contando.

V 7
K 13
pinzadelaropa

#15 no digo que fuera así sino que también se puede ver de esa manera, gente que se ve en la calle y ni excusas le dan y ven todos los días los abusos de las altas direcciones y llega un momento en que hasta la polla están, y cuidado que "solo" le han descamisado, ni un puñetazo tiene en la cara.

V 2
K 21
minardo

#14 ahora ademas de ir a la calle alguno acabará en la cárcel. ¿nada que perder? usando la violencia las cosas siempre pueden ir a peor...

V 0
K 10
pinzadelaropa

#22 bueno, al menos en la cárcel le darán tres comidas diarias...no defiendo la violencia por supuesto, pero llega un punto en que están lanzando a la gente al "no tengo nada que perder"

V 2
K 22
elkaladin

#22 La violencia consiguio la jornada de 8 horas, las vacaciones pagadas, las bajas médicas...

V 1
K 12
d4f

#14 LOL. Todos los pilotos de Air France tienen sueldos de 6 cifras, y el CEO no cobra mucho más que ellos.

V 3
K 43
pinzadelaropa

#36 unos llevan la responsabilidad en cada minuto de su trabajo, un fallo y sales en las noticias. Para mi hay gente que merece cobrar 6 cifras y otros que (viendo la calidad de todos los jefes que he tenido en mi vida, exceptuando quizás 2) no deberían ni tener puesto en las empresas porque solo sirven para entorpecer.

V 2
K 21
d4f

#42 lol lol lol

Claro, los CEOs no salen en las noticias ni tienen ninguna responsabilidad. Pongamos que echasen a 2900 personas a la calle, nadie les echaría la culpa ni saldrían en las noticias.

lol lol lol

V 5
K 53
D

#3 Se jodan.

V 1
K 25
y

#17 Estas justificando los despidos de los directivos?

V 0
K 11
ahoraquelodices

#3 Qué fácil es juzgar las cosas desde casa, eh.

V 4
K 31
Joachim_Ratoff

#3 #60 "ni lo uno ni lo otro", "nada justifica que..."

Sois repugnantes moluscos pastosos de los que entorpecen el devenir de la Historia. Desde el punto de vista del materialismo dialéctico, de la pedagogía de Freire, sois elementos necrófilos, defensores de la muerte garantizada por el actual status quo.

Me dais asco.

V 2
K -9
D

#3 "¿No dialogáis tranquilamente con nosotros? ¡Pues os linchamos!" Bueno, si te fijas el mundo "civilizado" funciona así, incluso si lo miras con perspectiva las relaciones entre países siguen las mismas reglas, aveces con sanciones, bloqueos comerciales o en extremo la guerra ¿Verdad tío Sam?.

V 1
K 20
D

#3 La lógica no se, pero las tripas me piden gulag...cada vez más en más casos.

V 0
K 10
chinchulin

#3 Si esa lógica se hubiera aplicado con mayor frecuencia no estaríamos como estamos.

V 0
K 6
poyeur

#3 el gremio de las camisas protestará enérgicamente por la agresión recibida hacia una de los suyos. "Linchamiento"... anda que no hay ganas de exagerar ni desvirtuar el lenguaje... Aunque bueno, de lo malo no eran personajes públicos, que aquí se usaría "atentado" contra la autoridad. Vagamente esto me ha recordado aquellas manifestaciones en Gamonal, donde una periodista hablaba de las cotas de violencia que se ejercían contra los conos y cosas de ésas

V 0
K 10
Shotokax

#3 ojalá te pase a ti.

V 0
K 12
Peter_Feinmann

#3 Lógica total. Otra cosa es que tu no la veas.

Hay dos posibilidades, dialogar tranquilamente o lo otro. Los directivos eligieron lo otro, ¿y luego se extrañan?

Otra cosa es que en España seamos capones, pero no se puede exigir que todo el mundo lo sea.

V 0
K 6
D

#3 la lógica cuando abusan de ti no tiene sentido. Tautología

V 0
K 6
leeber

#3 Hombre, yo creo si los sindicatos no lograban parar el ERE, encima, el gobierno apoya a la empresa y si no dan como opción el diálogo, los que están pidiendo a grito al uso de la fuerza son ellos.

V 0
K 9
oso_69
editado

Pregunto, ¿para dialogar, hablar y negociar no está el comité de empresa? Porque si los directivos tuvieran que hablar, dialogar y negociar uno a uno con los más de 64.000 empleados les iban a dar las uvas.

P.D.

Como cambia la frase cuando no la sacas de contexto:

"«¿Es que no tenemos derecho a dialogar, a hablar?», pregunta la empleada, «no con nosotros», responde uno de los dirigentes, a lo que añade Pierre Mie, director de Asuntos Sociales de la compañía, «no estamos facultados para ello»."

V 13
K 84
D

#7 Están locos estos franceses, Obelix!

V 2
K 27
l
editado

A mí me alegra, vamos, no se que cojones ha pasado, pero si han trincado a un par de hijos de puta encorbatados de esos que apretan y no pagan a tiempo ni antiguedad ni pollas mientras se suben las primas mes tras mes, pues eso, que como mínimo les hayan metido la cabeza en el WC me parece un triunfo de la humanidad y una vuelta de las formas educadas de al menos principios de siglo.

Por cierto, ¿montan esto por llevar con el sueldo congelado 4 años? Los hay que llevamos 6, y algunos compañeros 8.
Y sin trienios ni antiguedad, pero claro, podemos empezar con el "tampoco te puedes quejar".

No se que cojones hacen los putos sindicatos de este pais, ah, si... trincar pasta y hacer el perro.


#7, No, no entiendes de que va la película...

Antes: Tu jefe/directivo/hijo de perra... venía y si currabas bien, te daba más trabajo, y tu le decías "oye, lo mío qué?" y el colega decía "vale, no te preocupes, lo hablo con personal y te subirán el sueldo".

Ahora: Tu jefe/directivo/hijo de perra... viene, si curras bien no te echa, y además te mete más trabajo, el tuyo y el de un par de compañeros que hayan largado. Y cuando le dices "oye, lo mío qué?", te pone esa sonrisita y te trata de tonto diciéndote "no estoy facultado para eso".

Los tiempos han cambiado, ahora hay muchísimos más hijos de puta sueltos. Porque no les metemos la cabeza en el WC claro. Por eso me alegro por lo de Air France.

V 0
K 7
D

Ver a un obrero en paro indignarse por como han reaccionado estos trabajadores, demuestra que nos hemos sido bien amansados.
A mi me intentan ROBAR mi puesto de trabajo una empresa que obtiene beneficios y con sueldos estratosfericos y por supuesto me sumo a ese linchamiento(si es que se le puede llamar así).

comment_17859452 media
V 13
K 61
c
editado

#44 Air France no obtiene beneficios. http://www.europapress.es/turismo/transportes/aerolineas/noticia-air-france-klm-registro-perdidas-637-millones-primer-semestre-20150724100437.html
Lleva varios años con pérdidas.

V 2
K 21
D

#56 Será el balance anual, ¿cuánta liquidez y patrimonio ha tenido o tiene la empresa? En caso de no tener liquidez, ¿quién ha descapitalizado la empresa?

Son preguntas que me hago, porque a mi los balances de los últimos años no me deja claro de quién es la culpa.

V 0
K 7
c

#66 Mis conocimientos de contabilidad me dicen que el balance no informa de la situación de liquidez de la empresa. De eso informa la cuenta de pérdidas y ganancias y por mucho patrimonio que tengas si los ingresos son mayores que los gastos durante mucho tiempo la empresa se va a pique. El patrimonio se liquidaría y todos a la calle. Conseguir liquidez vendiendo activos no es tan sencillo ni tan aconsejable y además es inútil si no ajustas gastos e ingresos.

V 0
K 12
D

#56 Se estimaba, hasta la gilipollez que hicieron ayer, que a finales de este año ya empezarían con los beneficios tras 6 años de perdidas.

V 0
K 10
NickEdwards
editado

#44 Recuérdame que nunca te contrate.

Tú tienes un contrato laboral que firmaste y si ese contrato acepta la posible cancelación por una de las partes, entonces es totalmente legal la cancelación de dicho contrato. Por otro lado el uso de la violencia porque se cancela un contrato tal y como está estipulado y como se firmó, es absolutamente despreciable y propio de mentalidades autoritarias.

V 5
K 10
anonimo234
editado

#44 La empresa no te debe ningún puesto de trabajo.

¿Te imaginas un supermercado linchando ex-clientes porque les han ROBADO ingresos yendo a comprar en otro sitio?

V 2
K 21
rutas

Me gustaría entender todo lo que dicen en el vídeo para hacerme una idea más concreta de lo que pasa.

V 3
K 41
K

Los franceses como siempre la luz del mundo y dando ejemplo.
Y no no es irónico ni estoy de broma.

V 4
K 39
D

Mientras, en españa aquí seguimos, cara al sol con una insolación de cojones.

V 2
K 35
D

¿Por cierto, hay algún video de esas supuestas agresiones? No porque no me las crea, es que simplemente todavía no las he visto.

V 2
K 30
Hanxxs

¿Es una risita eso que se le escapa al directivo? Pues que no se quejen, que todavía han podido salir por su propio pie.

V 1
K 30
Hanxxs

#29 Me respondo a mi mismo: Minuto 2:25, SÍ, es una risita.

comment_17859419 media
V 5
K 62
Marcelo987

#38 No me gusta partir una lanza en favor de esta gente, pero muchas personas, ante una situacion de estres les salen risas como esa. Hay camaras y gente increpandole y sabe que si abre la boca solo la puede cagar. Aun asi no quiere parecer asustado para dar imagen de tranquilidad. O lo mismo es un gilipollas. No se.

V 8
K 78
D

Menudas pintas tienen todos, que raros son los franceses.

V 1
K 23
D

Si es que van provocando.

V 2
K 23
perico_de_los_palotes
editado

#2 Provocando no sé, pero uno de los descamisados (Broseta) había prometido hace menos de un mes que no habría despidos masivos:

http://www.english.rfi.fr/visiting-france/20150924-air-france-rules-out-massive-layoffs-even-if-talks-unions-fail

V 12
K 89
Solero

Ojalá a esos dos los metan en el ERE...

V 2
K 20
ceroeurista

Una cosa no justifica la otra

Apoyo a los trabajadores, lógicamente, pero no esas formas

También pienso que los jefes debían estar intimidados por las manis y por el sentimiento de culpa... si es que lo tienen

V 1
K 19
D

#60 Apoyo a los trabajadores, lógicamente, pero no esas formas
Eso es como no decir nada, supongo que les será de gran ayuda tu apoyo.

V 5
K 56
D

Tal vez, solo tal vez, resulta que por ley no están facultados para hablar de condiciones salariares o despidos en medio de la calle no vaya alguien a impugnar el proceso por decir algo que no debían a quien no debían.

V 1
K 14
Mister_Lala

#12 Dice algo que no debe, y despido procedente al canto, quedándose sin su jugosa indemnización.

V 0
K 10
Candidatas
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Interesante, pero no entiendo el francés, no estaría mal que se subtitulara.

V 0
K 14
MasterChof

#54 pues han sacado unas rodilleras de oferta en el ebay...

V 1
K 20
Miguel_Martinez_1

#54 además de lo escrito, la chica les dice:"Nosotros hemos hecho los esfuerzos, así nos lo agradecéis. Pedimos coherencia y transparencia...

V 0
K 10
soundnessia

Vaya unos mindugis

V 0
K 12
D

Son sus empleados y se los follan como quieren...

V 1
K 12
jaz1

los tranajadores a la calle, los directivos sin camisa y la gente de asombra????

V 0
K 12
hamahiru

La risita de hijo de puta en 1:14....

http://lema.rae.es/drae/srv/search?id=CFCGdod31DXX2RQvf462#hijo,_ja_de_puta.

V 1
K 12
marioquartz

#85 ¿Sabias que en ciertas situaciones de estres, puedes reir? Es lo que se llama "liberar stress". Y no es por que te estes riendo de nadie.

V 0
K 6
D

Sans-culottechemise

V 0
K 11
LuisPas

Air Bastille

V 0
K 11
palafillo

Estas cosas con Robespierre no pasaban.

V 0
K 10
Miguel_Martinez_1

venga a bailar,


Sans Chemise Sans Pantalon
J'ai rêvé que j'étais venu au bureau presqu'à moitié nu
Sans chemise, ni pantalon.
J'allais voir la fille du patron pour lui avouer ma passion
Sans chemise, ni pantalon.
Madame, voulez-vous danser sans chemise, sans pantalon
Danser, et vous amuser sans chemise, sans pantalon.

L'autre soir, j'étais invité à une réception habillée
Sans chemise, ni pantalon
Le valet prenait à l'entrée le carton des gens qui
venaient
Sans chemise, ni pantalon.
Après, on s'est présenté sans chemise, sans pantalon
Et puis, on a tous dansé sans chemise, sans pantalon.

Dans les rues de la Réunion on se promène en toute saison
Sans chemise, ni pantalon
Pour mieux détourner l'attention on met juste un noeud
papillon
Sans chemise, ni pantalon.
Le soir, on va tous danser sans chemise, sans pantalon
Danser et puis s'amuser sans chemise, sans pantalon.

Mes amis, ça devait arriver les impôts, ça y est, m'ont
laissé
Sans chemise, ni pantalon

V 0
K 10
txusmah

A ver, realmente no están facultados para ello. Este tipo de conversaciones deben seguir su curso.

V 0
K 7
D

Vaya, luego claman cuando salen descamisados...... ni tan mal les ha ido que no han salido negros de una somanta de palos.

V 0
K 6
D

Parece que quiere que vuelvan los tiempos de la revolución francesa.

V 0
K 6
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