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#8:
Unas fotos muy chulas, pero poco acertadas para ilustrar la idea del autor. Son fotos de Londres, probablemente de la City londinense, una zona de oficinas que no tiene prácticamente uso residencial. Por eso está tan desangelada. Cualquiera que haya paseado por esa zona entre semana comprobará que casi todo el mundo son oficinistas que trabajan allí. No verá niños jugando, ni adolescentes ligando, ni adultos paseando a sus perros. Sólo oficinistas caminando entre edificios de oficinas. Y más radical es los fines de semana, cuando las oficinas están cerradas y entonces aquello parece una ciudad fantasma. No hay casi nadie en la calle, sencillamente porque casi nadie vive allí. Pero repito: es sólo una zona de Londres. Si uno se aleja un par de calles de esa zona, entrará en la parte habitada de la ciudad, y allí todo es normal porque hay viviendas, comercios, escuelas, y espacios públicos apropiados. Lo que no tiene ningún sentido es poner parques infantiles o canchas de baloncesto en una zona no residencial. Es como si aquí en España pusiéramos esas dotaciones en los polígonos industriales. No tendría sentido. Y por eso mismo tampoco tendría sentido ilustrar la idea de "ladrones de espacios públicos" con fotografías de un polígono industrial en un fin de semana.
Edito y añado:
En la City londinense no es habitual ver a policías por las calles, porque las peleas de bandas de oficinistas no son muy comunes.
Edito y añado:
En la City londinense no es habitual ver a policías por las calles, porque las peleas de bandas de oficinistas no son muy comunes.
#1:
Aquí la plaza de Callao es el perfecto ejemplo de urbanismo privado: una puñetera explanada de granito (para montar chiringuitos) con un único arbolito y en el que si quieres sentarte tiene que ser en una terraza.
#11:
#7 Hombre, si no hay árboles ni bancos y el suelo es cemento ya me dirás que coño vas a hacer.
Supongo que llevas mucho en Madrid y el concepto "plaza que es un parque donde no hay comercio pero sí niños jugando y jubilados sentados" no lo conoces
Antes había bastante de eso, pero se va perdiendo. Cuando quieren poner un parque, lo ponen a lo grande. Un Madrid Río o el del Valvebebas. Preciosos, pero claro, de cuando uno se coge el metro para ir un rato al parque... lo del pequeño parque de barrio que tienes a 3 manzanas, se terminó.
Supongo que llevas mucho en Madrid y el concepto "plaza que es un parque donde no hay comercio pero sí niños jugando y jubilados sentados" no lo conoces
Antes había bastante de eso, pero se va perdiendo. Cuando quieren poner un parque, lo ponen a lo grande. Un Madrid Río o el del Valvebebas. Preciosos, pero claro, de cuando uno se coge el metro para ir un rato al parque... lo del pequeño parque de barrio que tienes a 3 manzanas, se terminó.
#4:
Todo se debe a que nuestros políticos se han creído que las ciudades eran suyas. De los ayuntamiento, y no de los vecinos, que so los verdaderos dueños. A eso añadir una visión del mundo en la que solo importa el dinero y donde las calles se convierten en activos que rentabilizar. Conclusión: Un banco y un jardín no son rentables, una terraza y un stand comercial si.
La calle es de las personas, no de los mercados. Hay que recuperarla.
La calle es de las personas, no de los mercados. Hay que recuperarla.
#6:
Dejad de presumir. La vergüenza de Europa, donde el Ayuntamiento no sólo vende el espacio de sus vecinos sino incluso sus vidas, es Sevilla.
Aquí el fin de semana empieza el jueves y llega al domingo. Las madrugadas puedes encontrar en algunas zonas como los Bermejales, tanta gente en los veladores como paseando por las Ramblas de Barcelona un sábado por la tarde. Todos los coches están en doble fila pero jamás acude la policía local.
Tras cinco años de padecer los vecinos sabemos que para que uno sólo de estos bares permanezcan abiertos, se necesitan muchos funcionarios corruptos.
Aquí el fin de semana empieza el jueves y llega al domingo. Las madrugadas puedes encontrar en algunas zonas como los Bermejales, tanta gente en los veladores como paseando por las Ramblas de Barcelona un sábado por la tarde. Todos los coches están en doble fila pero jamás acude la policía local.
Tras cinco años de padecer los vecinos sabemos que para que uno sólo de estos bares permanezcan abiertos, se necesitan muchos funcionarios corruptos.
Comentarios
Unas fotos muy chulas, pero poco acertadas para ilustrar la idea del autor. Son fotos de Londres, probablemente de la City londinense, una zona de oficinas que no tiene prácticamente uso residencial. Por eso está tan desangelada. Cualquiera que haya paseado por esa zona entre semana comprobará que casi todo el mundo son oficinistas que trabajan allí. No verá niños jugando, ni adolescentes ligando, ni adultos paseando a sus perros. Sólo oficinistas caminando entre edificios de oficinas. Y más radical es los fines de semana, cuando las oficinas están cerradas y entonces aquello parece una ciudad fantasma. No hay casi nadie en la calle, sencillamente porque casi nadie vive allí. Pero repito: es sólo una zona de Londres. Si uno se aleja un par de calles de esa zona, entrará en la parte habitada de la ciudad, y allí todo es normal porque hay viviendas, comercios, escuelas, y espacios públicos apropiados. Lo que no tiene ningún sentido es poner parques infantiles o canchas de baloncesto en una zona no residencial. Es como si aquí en España pusiéramos esas dotaciones en los polígonos industriales. No tendría sentido. Y por eso mismo tampoco tendría sentido ilustrar la idea de "ladrones de espacios públicos" con fotografías de un polígono industrial en un fin de semana.
Edito y añado:
En la City londinense no es habitual ver a policías por las calles, porque las peleas de bandas de oficinistas no son muy comunes.
#8 encima Londres, que está petada de parques y zonas verdes, donde te puedes tirar o echar una pachanga sin que el poli amargao de turno te eche
Lo que dice #8 es totalmente cierto, es como si haces el reportaje y dices que en Azca por las noches no hay ni dios. Por mencionar un barrio que sí es residencial, en el caso de Malasaña solo tenemos la plaza del Dos de Mayo como plaza que funciona bien: hay espacio para todo, terrazas, bancos y parque infantil. El problema lo encontramos en las placitas pequeñas, donde en vez de asignarles un uso a cada una (solo terrazas en una, solo parque infantil en otra y solo bancos y árboles en otra) se han dedicado a poner una mierda de tobogán de un metro de altura que ningún niño usa ni querría usar, un banco en mitad de la plaza, al sol, donde tampoco se sienta nadie y tropecientas terrazas saturando el resto del espacio.
#8 Y porque esos oficinistas de la city cometen crímenes a diario que la policía no investiga, porque están socialmente aceptados.
#8 ¿Cómo que no?...
Aquí la plaza de Callao es el perfecto ejemplo de urbanismo privado: una puñetera explanada de granito (para montar chiringuitos) con un único arbolito y en el que si quieres sentarte tiene que ser en una terraza.
#1 y curiosamente aquellas plazas en Madrid que no tienen bares, tiendas, ni terrazas están más solas que la una y nadie que se siente.
Prefiero la vida que les da muchos lugares de ocio a unas plazas o calles a sitios muertos.
#7 Porque están diseñadas para no tener asientos ni árboles que den sombra. Son solares y mal urbanismo.
#7 Hombre, si no hay árboles ni bancos y el suelo es cemento ya me dirás que coño vas a hacer.
Supongo que llevas mucho en Madrid y el concepto "plaza que es un parque donde no hay comercio pero sí niños jugando y jubilados sentados" no lo conoces
Antes había bastante de eso, pero se va perdiendo. Cuando quieren poner un parque, lo ponen a lo grande. Un Madrid Río o el del Valvebebas. Preciosos, pero claro, de cuando uno se coge el metro para ir un rato al parque... lo del pequeño parque de barrio que tienes a 3 manzanas, se terminó.
#11 lo suyo sería un mecanismo que hiciera aparecer árboles y césped al introducir una moneda.
Y que hiciera desaparecer los pinchos de los bancos.
#12 No vayas dando ideas...
#17 típica frase española
#1 Lo cierto es que se quitaron los bancos de Sol para no estorbar la afluencia de gente, pero vale.
#13 Se quitaron porque querían una explanada para comercializar. Una vez quitada la calle podrían haber estudiado los flujos de gente y poner bancos para sentarse donde no estorbaran al paso.
#14 En Sol todo estorba al paso, la gente va por toda la plaza.
#1 Recientemente tuve un encuentro con dos turistas en la Puerta del Sol, las que hasta pasado diez minutos no se percataron que era una plaza, es una de las carateristicas en muchos lugares de Madrid su ambigüedad y su falta definición.
Todo se debe a que nuestros políticos se han creído que las ciudades eran suyas. De los ayuntamiento, y no de los vecinos, que so los verdaderos dueños. A eso añadir una visión del mundo en la que solo importa el dinero y donde las calles se convierten en activos que rentabilizar. Conclusión: Un banco y un jardín no son rentables, una terraza y un stand comercial si.
La calle es de las personas, no de los mercados. Hay que recuperarla.
#4 Todas las calles están llenas de propiedades privadas ocupando espacio público (coches aparcados).
#37 Eso no es una ocupación. De todos modos, en todo esto se incluye convertir las calles en aparcamientos de pago para una empresa concesionaria...
Dejad de presumir. La vergüenza de Europa, donde el Ayuntamiento no sólo vende el espacio de sus vecinos sino incluso sus vidas, es Sevilla.
Aquí el fin de semana empieza el jueves y llega al domingo. Las madrugadas puedes encontrar en algunas zonas como los Bermejales, tanta gente en los veladores como paseando por las Ramblas de Barcelona un sábado por la tarde. Todos los coches están en doble fila pero jamás acude la policía local.
Tras cinco años de padecer los vecinos sabemos que para que uno sólo de estos bares permanezcan abiertos, se necesitan muchos funcionarios corruptos.
#6 Todos los coches están en doble fila pero jamás acude la policía local.
Una pregunta, por curiosidad: ¿y si llamáis a la policía diciendo que alguno de esos coches os está bloqueando el vuestro?
#38 Pues ya sabes que soy un poco tonto y eso no se me había ocurrido. Todos los vecinos tenemos garaje. Se me da bien inventar pero se me da mal mentir.
Por supuesto que los coches se bloquean unos a otros, así que el que se queda encerrado se pone a pitar aumentando el caos.
Voy a pasarle tu idea a un vecino que cuando miente no se sonroja, a ver qué puede hacer.
#39 Son pequeños "trucos" que se aprenden para estos casos. Llamar diciendo que te bloquean el coche o que bloquean una rampa en la acera (y eso es ilegal también, aunque no tenga vado permanente). Incluso conozco un caso que se dedicó a enviar inspecciones de trabajo y sanidad a los diferentes bares. Así aleatoriamente.
Si estáis muy desesperados, pedid un peritaje del ruido. Con un poco de "suerte", supera los límites permitidos y las terrazas tendrán que cerrar por las noches. Eso sí, será denuncia mediante y con todo el proceso de juicio.
Si la policía os "pilla" con lo del coche mal aparcado, se le dice que mientras llegaban ya se movió, pero que mira, que hay un montón más...
Como en la plaza del sol de barcelona habian bancos grandes y ahora hay quatro sillas de mier... y lo demás terrazas de los bares
#3 Y mira que eran bonitos y todo los bancos. Lo que me hizo gracia fue un artículo de "el periódico" comentando las mejoras para la tranquilidad de los vecinos que iba a suponer. La situación es la misma sólo que ahora tienes más posibilidades de sentarte en el suelo y no hay sombra más que en las terrazas de los bares (que no sólo se llevan las de las sombrillas si no la que dan los árboles).
Las que roban espacio público brutalmente son las terrazas de hostelería. Claro como dan dinero a los ayuntamientos por "ocupación del espacio público"... pues a alquilar espacio público. Y a los ciudadanos que nos den, tenemos que ir por las calles esquivando terrazas.
Otras veces amplian aceras, quitan plazas de aparcamiento para forzar a los conductores a pagar por parkings subterráneos (hay que rentabilizarlos claro) y... una vez que tenemos la acera grandota, que da gusto pasear... zasca... a saturarla de terrazas.
Trabajo en una empresa de producción digital en Londres y este artículo me ha recordado un par de anécdotas. La primera, me contó un compañero que grabando en Canary Wharf, creando un time lapse corto, por tres veces le interrumpieron tres guardias de seguridad distintos, pidiéndole los papeles con los permisos. Resulta que aunque parezca una zona pública toda la superficie es propiedad privada, y uno tiene que atenerse a sus reglas. La segunda anécdota me ocurrió a mí, cerca de esa zona (en frente del restaurante The Lotus): estaba con mi pareja, tomando unas fotos en una fuente entre un par de edificios cuando salió un guardia de seguridad de uno de ellos y me dijo con muy poca simpatía que toda la plaza era propiedad privada y que no podía tomar fotografías, casi con ganas de decirme que en general no podía estar ahí, independientemente de que hubiera que cruzar la plaza para llegar a la parada de metro más cercana.
Por la orilla sur del Támesis he visto también, entre Putney Bridge y Battersea, numerosas zonas donde el paseo junto al río tiene carteles indicando que es propiedad privada, y con un listado con reglas para poder ir por allí según el propietario, desde no llevar mascotas hasta prohibir el uso de bicicleta.
Éste es el problema que creo que se critica en el artículo: la privatización completa del suelo destinado a los peatones.
#30 por lo menos en España se pueden hacer fotos en espacios abiertos al publicos privados, por ejemplo dentro de un centro comercial. Aunque no me extraña que se atrevan a decir algo.
Supongo que GB si se atreven a decirte algo será porque la ley les ampara.
La privatización crea muchos problemas, este y la fragmentación del espacio publico o que cada uno hace las cosas sin coordinarse con el resto de la ciudad.
En ciertas cosas no se deberia vender el espacio publico, tal vez una concesion a X años o algo asi. Habria alguna oportunidad para reorganizar el espacio.
Plaza de Marbella en la que el busto de no se quien esta rodeado por completo de restaurante
La verdad, yo vivía al lado del parque de las tres cruces, en Aluche.
Y es un parque que me encantaba: siempre había gente, niños/adolescentes/jóvenes/mayores jugando, abuelos paseando o juando a la petanca, gente entrenando, algunos sentados en los bancos, otros alimentando a los patos, ciclistas, ... y sin gastar un duro. Creo que sitios así dan vida y calidad a la ciudad y creo que ese parque es una de las cosas que hizo que me gustara tanto Madrid: tan grande, tan ciudad... y tan pequeña y cercana.
Pienso que la gente necesita eso, un rato de paz sobre todo en las grandes ciudades donde el asfalto y el cemento parecen engullir las emociones humanas. En esos lugares todo vuelve a estar en su sitio.
Y luego, si quieres, vuelves a apretar el paso para llegar al metro.
Las fotos me parecen una pasada. Esa sensación de soledad que transmiten...¡¡¡Maravillosas!!!
Me recuerda a esto
'Espacio Disponible', un documental contra la invasión publicitaria
http://blog.rtve.es/somosdocumentales/2015/08/la-2-emite-espacio-disponible-un-docu-contra-la-invasión-publicitaria-.html
#23 no lo he visto pero me lo apunto tiene que ser muy interesante, me hace mucha gracia la cuña publicitaria de la Asociación de agencias de publicidad que se denominan autocontrol.jajaja que morro tienen.Dice algo así como /con musiquita elegante/ la publicidad tiene que ser veraz sincera y no se que más....Me encantaría disfrutar en las ciudades de sitios sin publicidad.
#29 Lo tienes aqui. Se me ha ocurrido buscarlo en youtube.
#32 muchas gracias lo veré
Yo... he visto cosas que no creeriais... fuentes (no decorativas) en cada parque, bancos a discreción hasta en el pueblo más perdido (aunque fueran patrocinados por el "Círculo católico"), sábados y domingo en los que la gente salia de casa a pasar la mañana sin tener que llevar cartera...
Tierras lejanas en el tiempo.
Soy menos sutil que el señor Picardi,pero esto es el colmo del tocapeloterio al ciudadano: https://www.google.es/maps/@43.3223746,-1.9842224,3a,75y,334.64h,69.21t/data=!3m6!1e1!3m4!1srloIpEU6Ig-rhbBzJXa-Uw!2e0!7i13312!8i6656
Muy acogedor todo.
En Alicante, la privatización del espacio público ya roza la locura. No hay una plaza sin un puesto bar y veladores por todas partes.
Creo que el fondo del articulo es también otro, aunque toque acordarse (a mayores) de aquellos espacios públicos que nos son arrebatados al ser ocupados físicamente con estructura o infraestructura sin personalidad alguna, o de aquellos otros proyectados para disuadirnos de su uso y disfrute despojándolos, casi literalmente hasta la esterilidad, de cualquier elemento arquitectónico o reconocible que pudiera resultar entrañable.
La ciudad ha de permitir respirar al ciudadano, ha de tener suficientes espacios verdes, vías adaptadas para todas las necesidades de movilidad que pueda presentar cualquier usuario, etc...
Ha de fomentar la participación en la calle, fomentar el juego y el encuentro, la celebración y también, por qué no, el duelo, y otros miles de cosas.
La arquitectura y el espacio público que se genera debiera concebirse para amortiguar parte del efecto colmena que termina contrayendo el individuo que vive en grandes ciudades.
Pero prestamos gran parte de ese bien potencial a quién solo pretende obtener beneficio económico.
No creo que este sea un problema nuevo, no obstante.
Casi siempre nos acordamos con nostalgia de cuánto más nos gustaba la plaza mayor de nuestra ciudad hace 50 años que como está ahora (algún motivo habrá para eso y para pensar lo contrario), y no debiera de dejar de estar presente ese deseo de conciliación con los espacios públicos nunca.
pero esas cosas pagan al ayuntamiento, por eso se consienten
nosotros tambien pagamos, pero en nosotros nadie piensa
#15 Es que nosotros no repartimos sobres.
"Luca Picardi está obsesionado con el espacio. Para ser más exactos, lo que más le preocupa es cómo el ciudadano está perdiendo el privilegio de disfrutar de los espacios públicos"
¡¡¡¡ Aqui algunos no pueden disfrutar ni del espacio privado !!!!
Yo me preocuparía más por la privatización de la costa mediterranea española.
A mi lo que me rabia es que no haya fuentes en Madrid. Carmena dijo que volvería a ponerlas, a ver si es verdad.
Otra cosa que roba espacio público en las ciudades españolas son los coches. Dos carriles de circulación, dos filas de coches aparcados, una fila de coches en doble ídem, y los peatones esquivándose unos a otros y entrechocando sus paraguas en una acera mínima. Estampa típica de la mayoría de ciudades españolas.
Pues la verdad es que las fotos son cojonudas, solo por eso creo que vale la pena convertir las ciudades en páramos de hormigón y acero.
¡SEMS!
#10 son muy bonitas es cierto! El artículo no transmite bien, a mi entender, el problema que el autor quiere evidenciar.
Sinceramente, no me queda claro qué es lo que quiere mostrar el individuo que realizó las fotos. No entendí si se refiere al espacio público que es parcial e ilegalmente usurpado por edificios privados o si se refiere al espacio público que genera el sector privado, caracterizado por una probreza en su calidad de diseño.
En cualquier caso, las fotos poco tienen que ver con el tema. Y seamos sinceros, la mayoría de ellas no resultan interesantes aún como fotografías en sí mismas.
No se porque dice que las empresas roban espacio, cuando en realidad las empresas ceden espacio que podrían dejar vallado perfectamente.
Es ridículo que en calles peatonales los viandantes tengan que caminar por los laterales, además a fila de dos máximo, mientras que el 80% de la vía está ocupado por las mesas y sillas de los garitos.