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#1:
Antes quienes debían temer por las conversaciones entre políticos y empresas eran los ciudadanos.
Me alegro de que el miedo empiece a cambiar de lado.
Me alegro de que el miedo empiece a cambiar de lado.
#2:
¿Qué tendrán que ocultar para tener ese miedo?
De todos modos, casi mejor. Si no hablan no pueden ejercer presión al consistorio y si Carmena quiere hablar con ellos por algo social y se niegan, es su imagen la que sale dañada por eso de la "responsabilidad social corporativa". Yo lo veo win-win.
De todos modos, casi mejor. Si no hablan no pueden ejercer presión al consistorio y si Carmena quiere hablar con ellos por algo social y se niegan, es su imagen la que sale dañada por eso de la "responsabilidad social corporativa". Yo lo veo win-win.
#6:
Carmena, lo estás haciendo bien.
#8:
¿Que quieren decirle que no puedan escuchar los ciudadanos?
Comentarios
Antes quienes debían temer por las conversaciones entre políticos y empresas eran los ciudadanos.
Me alegro de que el miedo empiece a cambiar de lado.
¿Qué tendrán que ocultar para tener ese miedo?
De todos modos, casi mejor. Si no hablan no pueden ejercer presión al consistorio y si Carmena quiere hablar con ellos por algo social y se niegan, es su imagen la que sale dañada por eso de la "responsabilidad social corporativa". Yo lo veo win-win.
#2 Hombre, "win-win" tampoco:
"y si Carmena quiere hablar con ellos por algo social y se niegan, es su imagen la que sale dañada por eso de la "responsabilidad social corporativa""
Si Carmena no consigue hablar ni negociar con las empresas para ese "algo social" y este no puede realizarse los ciudadanos serán los principales damnificados, y creo que se la traerá bastante floja que la empresa salga dañada en su responsabilidad corporativa. Digo. No me parece una situación win-win.
Y pienso que, a la larga, ser un interlocutor leal y confiable es una estrategia beneficiosa, aunque a corto plazo haya incentivos para romper la confianza. Pero bueno, al tiempo.
#7 Los ayuntamientos pueden hacer empresas públicas. Si las empresas no quieren participar, entonces si el ayuntamiento tiene los recursos, puede crear una empresa que lo haga por ellos. Las empresas ante eso pueden colaborar o arriesgarse a ver incrementada su competencia además con condiciones favorables. Yo personalmente y pensando en un plazo largo, me gusta más esto que depender de la buena voluntad de Florentino Perez o los Botín.
Para mi, un interlocutor leal y confiable es quien cumple los acuerdos y no busca resquicios para rascar beneficios, no quien oculta las conversaciones.
#9 Claro que los ayuntamientos pueden hacer empresas públicas, pero si tu quieres hablar con bancos para parar deshaucios, con la sareb para que ponga parte de sus viviendas a disposición del ayuntamiento o con las eléctricas para que no corten la luz ante determinados impagos, a ver cómo lo suples con empresas públicas.
Una cosa no quita la otra. Puedes crear empresas públicas, pero también, si quieres gestionar bien una ciudad (y más del tamaño de Madrid) tienes que llegar a acuerdos con las empresas privadas.
Y sí, un interlocutor leal y confiable es lo que tú dices. Pero también el que mantiene la confidencialidad, o el que al menos te advierte que las conversaciones están siendo grabadas y pueden ser publicadas. Y no el que filtra negociaciones extrayendo las partes que le interesa. Eso nunca ha sido leal, sea en tratos entre empresa o sea en conversaciones con amigos.
#7 ¿Cuanto tiene de presupuesto el Ayuntamiento de Madrid? ¿A un "cliente" le vas a cerrar la puerta?
"Donde hay confianza apesta", como Botella, que avisaba de donde se iba a inspeccionar la limpieza de la ciudad.
#2 sobornos, asi con transparencia no hay quien soborne agusto
#2 si Carmena quiere hablar con ellos por algo social y se niegan, es su imagen la que sale dañada
Para eso están los medidos de
desinformación, para tergiversar la realidad y culpar a Carmena. Y luego otros políticos (peperos por ejemplo) para añadir cizaña y mentiras. No te preocupes que toda la maquinaria se pondrá al servicio para vender lo que no es.Carmena, lo estás haciendo bien.
¿Que quieren decirle que no puedan escuchar los ciudadanos?
#8 Piensa mal y acertarás, que dice el dicho. Cualquuera diría que algo temen de todo esto y no han sabido llevarlo bien; cómo les jode la transparencia, ¿eh?
#11 No, no, con esta gente es "piensa mal y te quedarás corto".
cc/ #8
Vozpopuli y sus fuentes...
#3 El tema de hacer públicas las conversaciones es reciente:
http://www.eldiario.es/madrid/AUDIO-conversacion-Ayuntamiento-Madrid-calificacion_0_438156279.html
Y el miedo de constructoras, banca y eléctricas hacia el ayuntamiento viene de atrás:
http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-07-13/carmena-dinamita-el-pelotazo-de-los-polideportivos-de-madrid-propiedad-de-corpfin-capital_923421/
http://www.eldiario.es/zonacritica/miedo-cambia-bando_6_394120629.html
No sé, te puede gustar esa web más o menos, pero no se aleja demasiado de la realidad.
#14 ¿Y? La noticia es sobre el supuesto miedo de estas corporaciones, no de que se hagan públicas las conversaciones.
Supuesto miedo declarado por unas fuentes de vozpopuli, que tiende a ser bastante sensacionalista cuando no tiene mas que fuentes propias.
No están acostumbrados a negociar con transparencia.
#15 ni a que el representante publico mire por algo que no sea su propio bolsillo
#15 En otros paises es de lo más normal, pero ya sabemos que Spain is different
#15 Cuando hay transparencia, se sabe de antemano lo que va a pasar, no te graban sin avisarte y luego lo publican.
Banca, eléctricas y constructoras, solo faltan telecomunicaciones y medios de comunicación para tener repoker de mafias.
No se me ocurre ninguna razon por la que estas empresas puedan temer que se filtren sus conversaciones con un representante publico, yo creo firmemente que estas empresas solo hablan de cuestiones que respetan escrupulosamente la legalidad, ademas esto daria una imagen a la ciudadania mas clara de como estas empresas contribuyen al bien comun y levantan ESPAÑA, COÑO!!!!!
Vale y ahora es cuando me leo y me descojono... O lloro, que tampoco lo tengo muy claro.
Si fueran honrados no tendrían porqué tener ningún miedo. De todas formas es sensacionalismo puro y duro... La megafonía del régimem de nuevo en marcha.
#4 Ya sé como dices... Así que: "Si no tienes nada que ocultar, no tienes nada que temer".
Cuando te lo dicen a ti no creo que te haga la misma gracia...
#29 ¿estás reprochándole al comentarista que sea una persona privada y no una empresa pública o una institución?
#34 Estoy reprochándole su mala argumentación.
No mas secretos
#5 setec astronomy
Magnífica noticia. Si los ciudadanos no deben temer oír lo que se hable en los despachos de los ayuntamientos es que la democracia está avanzando.
Ojalá hubiéramos estado en esta situación desde hace tres décadas. Habría sido lo normal.
Que se apliquen el cuento que nos venden, si no tienen nada que ocultar qué más les da que los vigilen?
#10 Claro, pero si pedimos que ellos lo hagan, luego no nos escandalicemos cuando nos lo pidan a nosotros.
Si van a decir cosas que no están orgullosos de que se sepan, mejor que no las digan.
Vigilados: desde la radio hasta el porno, espías británicos rastrean online las identidades de los usuarios [ENG]/c27#c-27
Transparencia lo llaman, y es uno de los asuntos mas importantes de la democracia.
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(existe una historia que no encuentro en que una gran electrica en una pais sudamericano amenazaba con destruir las centrales electricas o algo así)
Ahora todo el mundo graba todas las entrevistas y reuniones que se hacen, para que después los medios (afines a ciertos gobiernos, o afines a otros entes mas poderosos como las corporaciones y otros entes)
La verdad sobre Riga (Yanis Varoufakis sobre la reunión del Eurogrupo que grabó el 24 de abril)
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sinpermiso.infoTodos se graban
http://m.elconfidencialdigital.com/politica/comisario-Villarejo-Ignacio-Gonzalez-atacarle_0_2464553549.html
Los medios manipulan por encima de sus posibilidades y la única forma final de saber la verdad son todas esas grabaciones y webs como MadridVO.
Ahora más que nunca: el miedo ha cambiado de bando.
Yo, si es pagado con dinero público debo tener derecho a saber qué se habla en esas reuniones(salvedad a temas de seguridad nacional extrema) Así que lo siento, si quieren hacer negocios con empresas públicas, todas más cartas encima de la mesa...bocaarriba
Que buena es la transparencia.
Si tienen miedo es que algo hacen mal.
Me alegro.