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#1:
"La pateó, la cogió del cuello, le tiró de los pelos y la abofeteó", siendo necesaria la intervención de otros padres para evitar que la siguiera agrediendo. Los hechos, que avanza este viernes el diario 'Ideal', fueron presenciados por los niños, todos menores de seis años, que "vieron cómo se maltrataba a una maestra que para ellos, dada su edad, es una referencia", ha lamentado Molina.
El daño que acaba de hacer esa mujer a la educación de todos esos niños en un solo momento no lo arreglan los profesores en años. Espero que se estime el daño causado no solo a la víctima sino también a la educación de los presentes a la hora de ser juzgada.
El daño que acaba de hacer esa mujer a la educación de todos esos niños en un solo momento no lo arreglan los profesores en años. Espero que se estime el daño causado no solo a la víctima sino también a la educación de los presentes a la hora de ser juzgada.
#5:
Supongo que muchos ya conocéis esta ilustración, pero representa muy bien este tipo de situaciones que, por mucho que se repitan, no alcanzo a comprender.
#2:
Llamar madre a ese energúmeno es faltar a todas las madres...
#86:
#1 Aunque estoy de acuerdo con la idea de que estas acciones deberían tener consecuencias graves, creo que dramatizas un poco en cómo afectará a los niños. De pequeño una madre y su hijo pegaron al profesor de la clase de al lado cuando yo era un niño y esa agresión no nos animó a ninguno a hacer algo similar. De hecho, le hicimos el vacío al chaval porque nos pareció muy mal su acción y la de su madre. Los niños bien educados no van a empezar a hacer estas cosas porque lo vean, si acaso yo creo que pasará lo contrario, que se solidarizarán con la pobre profesora.
Clarro, que los niños educados, a estas alturas de la película, suena a oximoron de libro
Clarro, que los niños educados, a estas alturas de la película, suena a oximoron de libro
#13:
Pues con la reciente reforma del código penal realizada por el gobierno del PP (http://politica.elpais.com/politica/2015/03/29/actualidad/1427652834_998426.html ) e impulsada por Esperanza Aguirre ( http://sociedad.elpais.com/sociedad/2009/09/15/actualidad/1252965611_850215.html ), le podrían caer hasta 4 años de cárcel, por considerarse una agresión a una autoridad pública.
#161:
#90 Estoy de acuerdo con Luna, para un niño pequeño, fuera de su casa, su maestra es "Dios". Le cuida, le dice lo que hay que hacer, le cambia si se hace pis, le enseña las cosas, le da el material... y puede que para muchos de sus alumnos no pase nada, pero seguro que alguno de ellos se ha quedao pillao. Ójala le caiga una buena esa engendro.
#95:
#87 #86 Vale, igual me he pasado de melodramático, pero vuestros ejemplos no son del todo válidos por la edad. Aqui estamos hablando de infantil.
Lo mas seguro es que la mayoría de los niños no hagan nada ni les influya nada. Pero mejor si no les sembramos esa semilla.
Voy a poner un ejemplo muy tonto que suelo poner en práctica. Soy el típico ciudadanos español poco respetuoso con las normas y que cruza la mayoría de semáforos para peatones en rojo cuando no pasan coches. Sin embargo, si veo que en ese semáforo está parado un padre con su hijo pequeño, o una familia con hijos pequeños no cruzo. Me da la sensación de que si cruzo en el fondo estoy desautorizando a sus padres. Imagino al padre diciendo "Y ahora nos paramos porque nunca hay que cruzar hasta que el semáforo se pone verde" Y va y ve a todo el mundo cruzando igualmente. Menuda enseñanza más bien afianzada...
Lo mas seguro es que la mayoría de los niños no hagan nada ni les influya nada. Pero mejor si no les sembramos esa semilla.
Voy a poner un ejemplo muy tonto que suelo poner en práctica. Soy el típico ciudadanos español poco respetuoso con las normas y que cruza la mayoría de semáforos para peatones en rojo cuando no pasan coches. Sin embargo, si veo que en ese semáforo está parado un padre con su hijo pequeño, o una familia con hijos pequeños no cruzo. Me da la sensación de que si cruzo en el fondo estoy desautorizando a sus padres. Imagino al padre diciendo "Y ahora nos paramos porque nunca hay que cruzar hasta que el semáforo se pone verde" Y va y ve a todo el mundo cruzando igualmente. Menuda enseñanza más bien afianzada...
#87:
#1 Tampoco exageremos,en 4° de EGB,a la salida de clase todos pudimos ver como el padre de un alumno propinaba una soberana paliza a nuestro profesor,merecida por otro lado porque en vez de escuchar al padre se puso a insultarlo,y ninguno de los treinta y tantos que éramos en clase sufrió ningún trauma ni se acabó el mundo.
Este profesor era de los que pegaba a sus alumnos por cualquier cosa,con lo que tampoco sentimos pena.
Con esto no estoy defendiendo el comportamiento de esta madre,pero dramatizar nunca fué bueno ni trajo nada bueno.
Este profesor era de los que pegaba a sus alumnos por cualquier cosa,con lo que tampoco sentimos pena.
Con esto no estoy defendiendo el comportamiento de esta madre,pero dramatizar nunca fué bueno ni trajo nada bueno.
#54:
#45 Precisamente porque los padres no somos niños no hay excusa para que reiteradamente (lo dice el artículo, el niño llegaba muchas veces tarde) lleguemos tarde. Además que no sabemos cómo le llamó la atención, lo de Y llega la maestra y te mete un grito en el patio del cole sin ningun tipo de educacion te lo has inventado tú
#66:
#45 #45 Mira, pues si, pues negativo al canto:
1-Si dicha señora tiene un problema, que visto lo visto lo tiene y gordo, que busque ayuda pero para nada se puede justificar esa ni ninguna agresión.
2- Lo del "Grito" veo que es de cosecha propia, pero aunque no lo fuese, para nada justifica la violencia
3- Por lo que se ve no era ni la primera ni la segunda vez que legava tarde así que por supuesto que la maestra tienen autoridad para recriminarle en vivo y en directo, eso si, sin faltarle al respeto.
Ala, ahora si, negativo.
1-Si dicha señora tiene un problema, que visto lo visto lo tiene y gordo, que busque ayuda pero para nada se puede justificar esa ni ninguna agresión.
2- Lo del "Grito" veo que es de cosecha propia, pero aunque no lo fuese, para nada justifica la violencia
3- Por lo que se ve no era ni la primera ni la segunda vez que legava tarde así que por supuesto que la maestra tienen autoridad para recriminarle en vivo y en directo, eso si, sin faltarle al respeto.
Ala, ahora si, negativo.
#67:
#45 Yo he estado en esa situación, en vez de una maestra era un dentista.
Llegué tarde, unos 20 minutos. No viene a cuento mi situación personal, pero no estaba de buen humor, y no llegué tarde por mi culpa.
Nada más llegar me dijo que había llegado tarde, le contesté educadamente que lo sabía y que no importaba, que me diera hora para otro día y ya está.
Y en ese momento se puso chulo: empezó a decirme que el tiempo de otras personas también era valioso, que era una falta de respeto llegar tarde, y no sé que más.
Me quedé mirando al dentista, flipando y un poco incrédulo (a fin de cuentas yo sigo siendo el cliente).
Y entonces, muy fríamente le dije: ¿Eres imbécil, o que problema tienes?
Me di la vuelta, y me fui a otro dentista.
Ahora, ves la diferencia? No me tiré a su cuello, no le agredí físicamente, y nadie tuvo que separarnos.
Y créeme, yo tenía un mal día. Pero eso no es excusa para liarte a ostias con nadie.
Llegué tarde, unos 20 minutos. No viene a cuento mi situación personal, pero no estaba de buen humor, y no llegué tarde por mi culpa.
Nada más llegar me dijo que había llegado tarde, le contesté educadamente que lo sabía y que no importaba, que me diera hora para otro día y ya está.
Y en ese momento se puso chulo: empezó a decirme que el tiempo de otras personas también era valioso, que era una falta de respeto llegar tarde, y no sé que más.
Me quedé mirando al dentista, flipando y un poco incrédulo (a fin de cuentas yo sigo siendo el cliente).
Y entonces, muy fríamente le dije: ¿Eres imbécil, o que problema tienes?
Me di la vuelta, y me fui a otro dentista.
Ahora, ves la diferencia? No me tiré a su cuello, no le agredí físicamente, y nadie tuvo que separarnos.
Y créeme, yo tenía un mal día. Pero eso no es excusa para liarte a ostias con nadie.
#98:
#78 Tan listo y no aprendiste a estudiar por tu cuenta ni a valerte por ti mismo. Vaya por dios!
Ni para comprender que el colegio es para dar unos conocimientos generales y medios, tus padres deberían haberte enseñado o ponerte medios para que si eres superdotado te pudieras desarrollar de otra forma. Pero no mejor culpemos a los profesores.
Menudos superdotados hay hoy en dia.
Ni para comprender que el colegio es para dar unos conocimientos generales y medios, tus padres deberían haberte enseñado o ponerte medios para que si eres superdotado te pudieras desarrollar de otra forma. Pero no mejor culpemos a los profesores.
Menudos superdotados hay hoy en dia.
Comentarios
"La pateó, la cogió del cuello, le tiró de los pelos y la abofeteó", siendo necesaria la intervención de otros padres para evitar que la siguiera agrediendo. Los hechos, que avanza este viernes el diario 'Ideal', fueron presenciados por los niños, todos menores de seis años, que "vieron cómo se maltrataba a una maestra que para ellos, dada su edad, es una referencia", ha lamentado Molina.
El daño que acaba de hacer esa mujer a la educación de todos esos niños en un solo momento no lo arreglan los profesores en años. Espero que se estime el daño causado no solo a la víctima sino también a la educación de los presentes a la hora de ser juzgada.
#1 Bravo, totalmente de acuerdo.
#1 Totalmente de acuerdo, el problema es que este es el panorama que hay en toda Espana en la educacion.
#1 Por no hablar del daño psíquico a la "maestra" (a ver cuando hablamos bien, a un enfermero no lo llamamos médico), que será ninguneada para siempre en el pueblo en cuestión.
#40 ¿Por qué pones maestra entre comillas? Es maestra.
#1 Aunque estoy de acuerdo con la idea de que estas acciones deberían tener consecuencias graves, creo que dramatizas un poco en cómo afectará a los niños. De pequeño una madre y su hijo pegaron al profesor de la clase de al lado cuando yo era un niño y esa agresión no nos animó a ninguno a hacer algo similar. De hecho, le hicimos el vacío al chaval porque nos pareció muy mal su acción y la de su madre. Los niños bien educados no van a empezar a hacer estas cosas porque lo vean, si acaso yo creo que pasará lo contrario, que se solidarizarán con la pobre profesora.
Clarro, que los niños educados, a estas alturas de la película, suena a oximoron de libro
#87 #86 Vale, igual me he pasado de melodramático, pero vuestros ejemplos no son del todo válidos por la edad. Aqui estamos hablando de infantil.
Lo mas seguro es que la mayoría de los niños no hagan nada ni les influya nada. Pero mejor si no les sembramos esa semilla.
Voy a poner un ejemplo muy tonto que suelo poner en práctica. Soy el típico ciudadanos español poco respetuoso con las normas y que cruza la mayoría de semáforos para peatones en rojo cuando no pasan coches. Sin embargo, si veo que en ese semáforo está parado un padre con su hijo pequeño, o una familia con hijos pequeños no cruzo. Me da la sensación de que si cruzo en el fondo estoy desautorizando a sus padres. Imagino al padre diciendo "Y ahora nos paramos porque nunca hay que cruzar hasta que el semáforo se pone verde" Y va y ve a todo el mundo cruzando igualmente. Menuda enseñanza más bien afianzada...
#86 #95 Estoy de acuerdo en parte con los dos, el problema es que realmente no sabemos como vaya a afectar esto a los niños y al final es un tema de probabilidades. Lo que también es cierto es que este seguramente sea un hecho que por sí mismo no tendrá mayor impacto que todo lo demás que vean, pero por la respuesta de los otros padres, prefiero pensar que sirve más como ejemplo de qué no deben hacer, en otro contexto quizás sea lo contrario.
#95 Y yo que te lo agradezco.
Cada mañana llevo a mi hijo (4a) al colegio y paramos en todos los semáforos. Siempre hay gente cruzando de cualquier manera, por cualquier sitio e independientemente de cómo esté el semáforo.
Me toca explicarle que "se han equivocado", no saben que en rojo no se puede cruzar ... En fin, es algo que hasta que no vas con un niño de la mano no te das cuenta.
#1 Tampoco exageremos,en 4° de EGB,a la salida de clase todos pudimos ver como el padre de un alumno propinaba una soberana paliza a nuestro profesor,merecida por otro lado porque en vez de escuchar al padre se puso a insultarlo,y ninguno de los treinta y tantos que éramos en clase sufrió ningún trauma ni se acabó el mundo.
Este profesor era de los que pegaba a sus alumnos por cualquier cosa,con lo que tampoco sentimos pena.
Con esto no estoy defendiendo el comportamiento de esta madre,pero dramatizar nunca fué bueno ni trajo nada bueno.
#87 No es lo mismo un niño de 9 años que un niño de 3.
#90 un niño de 9 años se hace muchas más preguntas que uno de tres,los niños pequeños olvidan rápido,sobre todo lo malo,tienen la memoria selectiva muy acentuada.
#92 Pero a un niño de tres años que su referente de autoridad sea vapuleado le crea una sensación de indefensión mucho mayor que al de 9 años.
#90 Estoy de acuerdo con Luna, para un niño pequeño, fuera de su casa, su maestra es "Dios". Le cuida, le dice lo que hay que hacer, le cambia si se hace pis, le enseña las cosas, le da el material... y puede que para muchos de sus alumnos no pase nada, pero seguro que alguno de ellos se ha quedao pillao. Ójala le caiga una buena esa engendro.
#87 tan bien has salido que te parece correcto pegarle una "soberana paliza" a alguien.
#87 merecida por otro lado
ninguno de los treinta y tantos que éramos en clase sufrió ningún trauma ni se acabó el mundo
Usted mismo se ha retratado al ver normal que se pegue a alguien. En efecto sí que tuvo efecto en los alumnos que lo presenciaron. Si ese profesor estaba cometiendo un delito (agredir a los alumnos) se reúne pruebas, se le denuncia, se le despide y se le aplica una condena penal si procede. ESO habría sido lo correcto. El único autorizado para aplicar la violencia siguiendo la ley es el Estado, no lo olvide usted.
#1 Perdona, si la fulana se come unos meses de carcel los niños habrán aprendido que ir de macarra se paga con la pena máxima.
#1 La gente de Bart
#1 Queda muy bien tu comentario pidiendo la cabeza de la profesora... pero donde tú ves agresión yo veo "riña". Para empezar la profesora no debió reñir delante de los demás, incluido su hijo, a la madre. Primero y principal porque menoscaba y humilla la figura materna, restandole autoridad y respeto frente a su hijo.
Segundo, humilla indirectamente al hijo, a quien si la profesora no respeta a su madre, les esperan unas buenas sornas y cachondeos del resto de sus compañeros.
Y tercero y no menos importante, humilla a la propia madre frente a los demás padres y alumnos.
Ya está bien de comentarios karma y condenas sociales o penales absurdas y desmesuradas.
#1 Para los políticos, dar la razón a los padres en todo tiene recompensa en votos. Por cada profesor hay un montón de padres que votan. Pervertir la democracia por motivos partidistas es algo que viene haciéndose desde hace mucho pero en estos caso lo que se consigue es destrozar la educación infantil. Por una vez que protejan al profesor de los padres cafres no estaría mal.
#1 Si estás cosas se penaran con carcel ya verías como la gente se ponía las pilas y las cosas mejoraban en Espagna!!
#1 Yo espero que vaya a la cárcel por un buen período.
#1 Quizas convendría hacer público el nombre de dichos padres.Y prohibir a esos niños acceder al sistema publico de educación.
#1 ASCO DE NOTICIA. LA MAFIA DE INTERINOS DE MENEAME. YA PODRIAN SER TAN DILIGENTES DENUNCIANDO OTRAS COSAS QUE LES AFECTEN A ELLOS
Ultra a favor y demostrable de la Educacion Publica. Por eso denuncio que ha degenerado en una castuza repugnante.
A ver cuantos gañanes y enchufados, que defienden su castuceo, intentan poner un negativo sin un argumentacion coherente intentando desmentir los argumentos
Esto no os un caso aislado, esto lo cotideando. ¿que os pensais s?
Profesores insultan a alumnos y padres a travesa través de WhatsApp
http://www.europapress.tv/sociedad/262438/1/profesores-insultan-alumnos-traves-whatsapp.html
Detenidos dos profesores del grupo de WhatsApp de Casarrubuelos por revelar las conversaciones Ulos que "chivaron" de la mafia")
http://www.elmundo.es/madrid/2015/05/12/5551bdd6e2704e152b8b4575.html
Como son hienas, denunciaron con unos cargos absurdos tales como "filtracion de secretos" Una conversacion de whassapt "Filtraciond e secretos!".
Para que veais si esto no es una "casta aparte", una juez ha dictado de verdad una orden de arresto con los "filtradores", es que es aluciante!!
1- Ya podrian haberse indignado tantisimo cuando las bofetadas se las daban a una de los tantisimos casos de Bullyng a los cuales hacen la vista gorda para no mojarse y "perder la mañana"
http://noticias.lainformacion.com/asuntos-sociales/familia/muere-una-nina-de-13-anos-que-supuestamente-sufria-bullying_uj48wB5WCuUHmaAS64H4G6/
"En una nota remitida hoy, ante el hecho trágico ocasionado por la "prolongada y terrible" situación de acoso escolar y la apertura de un expediente disciplinario al director del centro, la ADIMAD expresa su solidaridad con el director de este IES, un centro con más de 1.200 alumnos, y más de 60 con "necesidades educativas especiales"
Cuando les pegan una bofetada a ellos, se derrumban los pilares de la educacion, CCOO y UGT los palanganeros, se desgarran las vestidura ( y no, mo me han pegado de pequeño).
Todo son "mas profesores". Y le han inculcado a la poblacion esa "necesidad de clase", que en realida lo unico que signifca es: "estoy interino, sacan mas opos y hacedme fijo"
a )Si no lo sabes como esta la eduacacion, por favor informate.
b) Si estas cerca del mundillo y "no ves nada", es por que es muy dificil ver nada, cuando "estas en el ajo", del "ver, oir y callar"
c) por cada "hombre bueno" que diria Reverte, hay 4-10 "entes" en la casta educativa, que son lo peor.
d) Si estas a favor de una educacion publica de calidad, ¡No trages!
e) no dejes que nigun desinformado o nigun aspirante a castucito de venga a vender su pelicula
(Links AEDE imposible recopilar alternativos uno, por que la verguenza, asco y la indginacion ...buffff).
Esto NO es un caso aislado. Tampopco es TODA la profesion. Pero si un "sentimiento" nada desdeñable
Cierto sector, con mentalida viejuna, pero tambien los jovenes educados ya ene se sentmiendo de casta.
Perciben con cierto desprecio a padres y alumnos, que es asco, comomo una de una "subcasta" repgunante con la que tienen que lidiar casi por caridad.
¿ Y COMO OS PENSAIS QUE FUNCIONA EL CASTUCEO DEL ACCESO A LA EDUCACION?
Es una especie de Guerra contra el resto de la sociedad. Es que en mucha gente "se palpa", casi se dice en las conversaciones, "tu cuida de lo lo nuestro, que el resto de la gente no sabe lo (duro) que es ser profesor, polica, xxxx y bla bla bla".
Pos no te metas! pide mejores condiciones! rebelate! incompentente! pero no robes incautaciones, falsees cosas...
2 - FALSEAN SUS EVALUACIONES. "Tranquilo señor Hispector encargamos la mafias educativas sindicales de maquiyar los examenes que no hacen al sistemoa educativos, para timar a los gilipollas de los otros ciudadanos que nos pagan con sus hipuestos"
Es decir, todo el entramado de Profesores, sindicatos y politicos del signo que sea, se compinchan para falsear las auto evaluaciones que se hace a si mismo el sistema o les filtras las pregungas a los niños, para falsear los datos y salvar la cara
2.1 "La filtración de las pruebas Lomce en Baleares llega a la Fiscalía
http://www.elmundo.es/baleares/2015/06/15/557e8f3c22601d18518b457b.html
"La conselleria de Educación escartó emprender acciones legales contra los filtradores para evitar remover las aguas a sólo cuatro días de las elecciones autonómicas. «Es muy difícil saber de qué ordenador han salido», dijo el director general de Educación, Antoni Vera, tras conocer lo ocurrido; muy al contrario que el Gobierno aragonés, quien ante la misma situación sí lo ha denunciado".
2.2 "Un profesor denuncia la filtración de pruebas de selectividad"
http://elpais.com/diario/2008/06/18/madrid/1213788259_850215.html
2.3 - Igual que vemos casos de corporativismo en otras proesiones, policias, medicos, en educacion al ser tan amplio, es ya una suerte casta
2.4 3.800 profesores en Madrid no aprueban un examen de niños de 12 años y ¡Dan clase!
14/03/2013 -
http://www.teinteresa.es/espana/profesores-examen_0_882513056.html
"Desde las oposiciones a maestro de 2011, 3.800 interinos suspendidos han encontrado trabajo en centros de enseñanza pública mientras que 336 aprobados quedaron fuera. Hasta el 69% de los examinados no supieron situar correctamente los límites y los nombres de las Comunidades Autónomas, sólo el 1.8% supo el nombre de las provincias por las que pasan los ríos Duero, Ebro y Guadalquivir y se encontraron faltas ortográficas como 'anbito' o 'Nabarra'.
Es que lo unico que les importa y creedme, a una parte demasiado relevanete, es que no les toquen a los suyos y lo suyo.
-3.800 interinos suspendidos han econtrado trabajo en la enseñanza pública
-3.857 interinos que no pasaron la prueba están trabajando como maestros en centros públicos gracias a su antigüedad.
-En estas oposiciones de 2011 lograron aprobar la prueba 1.911 aspirantes, sólo el 13% del total de presentados. Esto supone un 87% de suspensos en la primera prueba. Se presentaron 14.000.
a) Es que lo unico que les importa y creedme, a una parte demasiado relevante. no les toquen a los suyos y "lo suyo".
b) Complicidad y silencion comprando, mientras estaba desmantelando la educacion
C) Se compra a la ca GENTUZA y digo bien, gentuza que esta ahi cammuflada, por que hay chusma inutil que no saben hacer la O con un canuto y se compra su lealtad y complicidad
Ya tenemos el eterno debate en Meneame, de
"hay que volver a la autoridad, por que a mi las monjas me pegaban en el escuela y eso me ayudo a ser mejor mujer y aprender a obecer a los que mandan".
Con encendida promocion de los sectores "de extremo centro nostalgico", el tio ese del bigote que se hizo famoso por ser cargo de libre designacion de Menores de la CCAA de Madrid que a cualquier hora que haya que opinar lo que sea de menores en la tele, alli esta el.
Para quien no la conozca desde dentro, NO sabra que es una CASTA (un 15-25% pero imprime su "modus" a todo el sector) de las mas retrograds, egoistas y lamentables.
O si no, es que es CASTA o interino aspirante a Casta y defiende de fanaticamente su posicion de Casta
AEDE (no veo otra, ahora)
Estas noticias no son mas que, defender el cortijo que se tienen montando un monton de gente, que aplaudieron al Partido Popular.
=Hablo en general no que todo el mundo sea asi)
-mientras les subia las ratios y les ponia mas alumnos.
-Les hacia jubilarse mas tarde
-Siempre y cuando les dejara ser unos tiranzulos y tener un tratamiendo legal especial, que les proteja de las reinvidaciones y les haga sentir seguros en su cortijito.
Son una casta nacional.
Solo les interesan SUS derechos.
Solo han formado las mareas verdes,cuando han empezadoa ver amenezadas SUS placitas o aspiraciones a ellas.
Meneame desde siempre garantiza 2 paginas de hilos entre Personas de educacion autoritaria que exigen vuelta a los valores del Tardo Franquismo, secundados por la casta
Mas las las Personas mayorees que han sido educadas en el culto a la autoridad del Franquismo
Supongo que muchos ya conocéis esta ilustración, pero representa muy bien este tipo de situaciones que, por mucho que se repitan, no alcanzo a comprender.
#5 ¿Que habrán hecho tan mal los padres de la izquierda con su hijo que se ha convertido en el padre de la derecha?
#6 No sé, a mí nunca me pasó lo de al de la izquierda, pero te aseguro que si mi hija un día viene con malas notas o castigada la bronca será para ella, no para sus profesores.
#9 Me alegro por ti. Yo no. Porque he tenido demasiadas malas experiencias con profesores para saber que son el principal problema de que los niños vayan con malas notas o castigados.
#10 Así es en algunos casos. Pero yo he visto más vagos y carnuces que suspendían por sí mismos que gente trabajadora e inteligente pencando por culpa del profesor.
#12 De hecho el alumno que es bueno de verdad sale hacia adelante gracias o a pesar de su profesor.
#12 #10
Ni padres, ni alumnos; el sistema. El sistema educativo está organizado parar provocar el enfrentamiento del alumno con el profesor o viceversa (de hecho es físicamente así, unos están en frente del otro); aquellos que se adapten, o sean sumisos a la autoridad podrán ser buenos estudiantes, el resto no. El sistema educativo se diseñó en su momento para formar un tipo de sociedad en donde la autoridad (y el autoritarismo, aunque no se diga o reconozca en eso se basan los colegios) se premie ante todo. Es cierto que es más achacable a los profesores tanto en cuanto interioricen este sistema educativo.
Lo veo constantemente, el buen profesor y el buen equipo directivo es aquel que ejerce su voluntad y la impone sobre el resto. EL buen jefe de estudios es aquel temido por los alumnos, su sola presencia "disciplina" o atemoriza al alumnado. El alumnado que llega a bachillerato ya tiene interiorizado que su labor es callar y lo que mande el profesor, en la universidad todavía más... Otra cosa es que algunos hagan lo que les dé la gana, pero seguramente piensen en el fondo que su actitud es incorrecta.
Ejemplos pragmáticos de esta situación:
- Pérdida de la libertad corporal: los alumnos se acostumbran a no ser dueños de su propio cuerpo, no se puede mear ni comer, siquiera beber agua sin autorización del profesor. ¿Algún paralelismo con el mundo laboral?
- El conocimiento es unidireccional: la información va en un solo sentido, el profesor debe explicar y es necesario para aprender a través de otra persona (ver Jacotot). Se crea la "autoridad intelectual".
- Educación por el miedo: la comunidad educativa confunde el respeto con el temor o miedo; entre más miedo es capaz de imbuir un profesor, más respetable es. Aquellos profesores que se hacen respetar son los que infunden miedo.
- Represión: al alumnado acostumbrado a las malas formas por su educación fuera del centro se le aplican medidas coercitivas. De esta manera, se valora la figura de la autoridad, del jefe, de la relaciones de poder "de arriba para abajo": "Gracias a que el jefe de estudios es un hueso" o "menos mal que al profesor Fulanito no lo vacilan". Los profesores se convierten den esta manera en los salvadores de los buenos estudiantes.
- Descontrol y demás problemas: cuidado, lo peor sucede cuando no se acepta este rol represivo en un centro educativo con tales condiciones. Si un jefe de estudios no aplica tal tipo de medidas y el centro es conflictivo lo que pudiera darse es un descontrol y un ambiente irrespetuoso constante. Por lo tanto, se valoraría todavía más la figura autoritaria dentro de los centros.
La nueva pedagogía habla de autoridad sin temor, y en efecto la hay; la cual pervierte todavía más el sistema porque es indoloro, "invisible". El autoritarismo sigue estando ahí, pero de manera amable. "Hay que hacer lo que dice tal profesor". Sigue siendo una autoridad basada en la persona, en el profesor, no en el respeto que debe existir en cualquier comunidad de personas por el simple hecho de serlo, no hay comunidad educativa basada en la libertad de querer aprender. Para aprender, simplemente hay que querer, y buena parte de los jóvenes de hoy en día no quieren (podríamos hablar de infinidad de razones).
El objetivo principal de la escuela es interiorizar la explotación laboral como algo normal y necesario; como justa.
Me voy a ver si termino de sacarme el puto 4º de la eso.
#85 estoy de acuerdo con tu vision y eso es como nos han educado y yo como docente he ido educando a los alumnos. practicamente todos los docentes tenemos esa deformacion profesional y debido a esto simepre he tenido una inquietud en el proceso de la educacion. y es,como educar desde otra perspectiva para evitar esas consecuencias. estan cambiando los tiempos y estan entrando otras maneras de educar. una de ellas de las cuales he sido formador de mis compañeros es la estructura del aprendizaje cooperativo. basicamente es que todo lo que has comentado desaparezca y que el cambio de actitud del alumno ya sea respestar la clase, al profesor, trabajar, etc. no es la imposicion del profesor sino entre ellos se exigen el trabajo y la buenas manera. si haces algo que no esta bien no es el profesor que te lo va a decir y que no lo hagas mas sino los alumnos. te digo que funciona.
#85 Tienes razón en parte. Lo que ocurre es que antes, en este ambiente estudiadamente represivo se aprendía algo, y ahora ni eso. Y parte del respeto que inspiraba el profesor (porque los buenos profesores inspiraban respeto, no temor) era el mismo respeto que luego, crecido, exigía el alumno. Ahora, ninguneando al profesor, el alumno aprende a ser luego ninguneado en la sociedad y en la empresa.
PD: Muchos de los nuevos maestros, salidos del magisterio, son los mismos alumnos que hace poco más de un lustro ya puteaban a sus propios maestros.
#10 El hecho de que haya malas notas es un puro caso de promedio. Si medimos las ganas, el esfuerzo y el conocimiento en un baremo lo más justo posible la 1/2 estarán por debajo del 5 y la otra 1/2 por encima.
¿Echarle la culpa a los profesores?
- Pues mireusté, no. Los habrá malos y buenos. Igual que los alumnos.
¿Como puede haber más aprobados?
- La manera más fácil es bajar el baremo, que todo el mundo apruebe y así los padres irresponsables estén mas contentos.
"he tenido demasiadas malas experiencias con profesores para saber que son el principal problema de que los niños vayan con malas notas o castigados."
Anda, dile a tus hijos que te cuenten la verdad. Aunque con esta frase queda claro que tu eres uno de los padres de la derecha
#25 Me parece a mi que si hacemos un baremo como dices, y la mitad aprueba y la otra mitad no, algo falla gravemente.
Hasta donde yo recuerdo, se supone que se debía enseñar a todos los alumnos, pero mitad y mitad... te has pasado...
#25 No, no soy padre. Pero sí he sido alumno. Mis malas experiencias con maestros son de cuando yo era alumno: maestros que no entienden que hay alumnos que aprenden a ritmos distintos (en mi caso, más rápido). Malas notas hasta con un curso repetido y al final dejando el instituto sin obtener el graduado. Y todo ello siendo superdotado por encima del 99% de la población. Tuvieron que pasar años hasta que tomé conciencia de que no es que yo no valiera, sino que los profesores no valían para mí, para retomar los estudios.
Ahora estudio una ingeniería. cc #30 #53
#78 Tan listo y no aprendiste a estudiar por tu cuenta ni a valerte por ti mismo. Vaya por dios!
Ni para comprender que el colegio es para dar unos conocimientos generales y medios, tus padres deberían haberte enseñado o ponerte medios para que si eres superdotado te pudieras desarrollar de otra forma. Pero no mejor culpemos a los profesores.
Menudos superdotados hay hoy en dia.
#98 Bueno, no vamos a entrar en las limitaciones de dos personas de clase baja (no media) y que eran jornaleros sin estudios ni medios pudieran tener.
#78 A mí eso me suena a que suspendías porque los estudios y las clases te aburrían tanto (ya que estabas totalmente por encima de ellas) que pasabas completamente. Les ocurre a muchos superdotados...
Y es culpa de ellos el sacar malas notas, a mi ver. A otros no les pasa, aunque les aburran las clases y puedan leer en el libro lo que en clase se da en 2 meses en una tarde y sabérselo perfectamente.
Por ejemplo, yo saco mejores notas cuando tengo mejores profesores, pero eso no quita que mis notas cuando tengo profesores malos no dejen de ser mis notas. Simplemente esos profesores no me han ayudado a sacar mejores notas, pero al final el que hace los exámenes soy yo, ergo yo decido la nota que voy a sacar. El que el profesor sea bueno o malo solo me hace las cosas más fáciles o más difíciles, pero la responsabilidad por mi nota es mía.
#78 ¿Que te crees que eres el único superdotado con problemas escolares del mundo?
Los superdotados lamentablemente son un caso particular para el que ni el sistema educativo ni los profesores en España están preparados.
Que un profesor no sea un buen profesor de superdotados no le convierte en mal profesor, al igual que un pianista que no toque la guitarra no es un mal músico.
No generalices con tu caso particular que se te nota mucho resentimiento.
Hay que dar soluciones específicas para los alumnos que se salen de la norma, pero eso es un fallo del sistema, no de los profesores que tienen un aula entera de alumnos a los que enseñar.
Hay profesores de todo tipo, buenos y malos.
#78 Yo cuando era niño también era un listillo toca pelotas que un día sacaba un sobresaliente sin estudiar y otro suspendía dos asignaturas por no hacer los deberes y no por ello dejé el instituto.
Que el cuento de "yo era superdotado y suspendía todo porque me aburría en clase" lo he escuchado muchas veces y no lo entiendo; puede ser que suspendas asignaturas a la vez que sacas sobresalientes en otras, puede ser que repitas un curso, pero que dejes el instituto me parece a mi de poco superdotado.
#78 en resumen, que la culpa es de los demás.
#78
no falta nunca un superdotado frustrado en una noticia de estas. Como se quiere la gente.
#25 Que haya un 50% por debajo del promedio y un 50% por encima es una tautología. Lo que no significa es que el aprobado tenga que estar en el promedio. Eso sería estúpido, sería arbitrario y variable según cada clase y año. Incluso una clase llena de genios tendría un 50% de suspensos. Hay que hacer exactamente lo contrario, subir la exigencia para que incluso el primer y el segundo cuartil de alumnos tengan un nivel decente.
#10 seguro la cantidad ingente de niños malcriados, maleducados por sus padres hoy dia que te encuentras a cada paso que das no tiene nada que ver. La culpa es de los profesores que tienen que lidiar con 20 niños mal criados y que aun por encima le exigen sus padres una educación que ellos no solo no han sabido dar si no que la empeoran.
#30 ¿20? Supongo que hablas de refuerzos u optativas. En clases normales hay 36.
#55 Juraría que el colegio que va mi sobrino de 10 años son 20 en clase pero ni idea cuanto es lo normal hoy en dia.
#10 Yo no he tenido un solo profesor que me haya suspendido sin darle sobradas razones para ello. Cada suspenso que he tenido me lo he ganado yo solo. Ya esta bien de echar la culpa a los profesores de los malos resultados obtenidos. Y si, he tenido prodesores buenos, malos y nefastos, pero el que alguien saque malas notas o se le castigue es culpa principalmente del implicado. Faltan horas de estudio, respeto a los profesores y a los propios compañeros en los estudiantes de hoy en dia. Y el caso de la noticia es para por lo menos multar a la madre y prohibirle el que se acerque a la escuela.
#31 ¿Multar solo? Con una multa solo si a mi un padre intenta ponerme la mano encima lo fulmino allí mismo.
#57 he dicho que por lo menos una multa, pero por mi le mandaba a la carcel un tiempo.
#10 Como he dicho muchas veces no defiendo a muchos de mis compañeros, pero de ahí a decir la burrada que has dicho hay un trecho bastante grande. Nada, cuando tu hija traiga malas notas o un parte del centro escolar tú recompénsala bien y ve al instituto a acabar con todos.
#10 Ocurre más de lo que debería (porque no debería ocurrir nunca), pero ni de coña es la norma.
Durante la educación primaria y secundaria, hay MUY pocos exámenes en las que la nota que se saque dependa mínimamente del profesor y no haya simplemente puntos muy claros en los que por fallos muy claros se quitan X puntos de 10. Eso significa que es cosa del alumno, y únicamente del alumno, decidir la nota que saca en lineas generales, más allá de los matices del punto arriba-punto abajo.
Otra cosa es que haya profesores que saben controlar mejor la clase, profesores que explican mejor su asignatura, profesores que hacen más amena la clase, y todo eso. Yo mismo soy consciente de que una misma clase puede ser un puto desastre con un profesor aburrido que no se sabe explicar correctamente y un profesor ameno, movido, que sepa llevar bien el tempo, hacer las clases entretenidas, y demás. Pero eso no quita que al final la nota depende del alumno.
Si alguien tiene nota X, es que su nota es X, y punto. Los casos en los que el profesor le tiene manía a un alumno o lo que sea y le pone menos nota son casi inexistentes (porque se ve en el examen y es más bien un error de corrección, simplemente; es que es casi imposible, en primaria-ESO, hacer algo así).
#53 Es imposible hacer ver a un padre que su hijo es un vago o que necesita muchas mas horas de estudio que el resto para dar el minimo. Es mas, se lo suelen tomar como un insulto a su persona
#6 Oprimir en exceso sin diálogo alguno.
#6 Soy hijo y nieto de profesores, y la diferencia entre una viñeta y otra no es la educación, sino que por medio se termino una dictadura donde los maestros eran figuras de autoridad. Lo han pagado caro, que han sido la profesión con mayor depresión.
Espero que en un par de décadas podamos parecernos a países normales, que no tuvieron 40 años de hostias, y donde lo que prima es el respeto, tanto del alumno como del profesor.
#24 Y se ha pasado a todo lo contrario: un país acojonado a la hora de aplicar medidas.
#59 son los traumas... necesitan tiempo... Y los muertos en las cunetas no ayudan.
#71 Dejemos ahora a los muertos tranquilos que no vienen a cuento.
Hay mil razones y mentos para hablar de ese trágico y no resuelto asunto, pero no este.
#24 Pues seguramente tienes razón en eso. Siempre se produce un efecto rebote cuando después de mucho tiempo de represión la gente se libera de ella, suele irse mucho más al extremo de lo que habría llegado si la hubiesen dejado en paz y a su aire.
Se pasa siempre de un extremo al otro.
#24 Yo considero más sangrante el caso de los profesores de FP. El mas reciente el de un profesor hiper meticuloso, controlador y rencoroso que apenas sabía lo que enseñaba, pues venía de otra rama. Nos controlaba como crios, preguntando donde íbamos, donde habíamos estado, etc..,irritándome sobremanera en mi caso puesto que el tipo solo era un par de años mayor que yo ( unos cuatro).
#24 En Francia no han tenido dictadura y la situación es la de la viñeta 2, así que ese argumento...
#6 Pero ¿qué dices? está claro que el hijo de la izquierda es Gru
#6 Los padres de la derecha no son los hijos de la izquierda, los padres de la derecha probablemente sin hijos de familias muy humildes que en aquellos años no se preocuparon, o no se pudieron preocupar debido a sus largas jornadas laborales de dar un mínimo de educación de sus hijos, actuales bakalas, chonis...
#6 Pues hacérselo pasar mal a su hijo, ponerle una presión horrenda y hacer que odie a sus padres y al colegio, principalmente.
El problema es que ahora, con muchas familias se ha pasado justo al extremo opuesto.
Pero no nos engañemos, lo contrario ocurría antes en muchas familias y era igual de malo, o más. Y no me refiero a simplemente enfadarte con tu hijo por sacar malas notas (aunque realmente creo que ese tipo de actitud no es muy efectiva ni recomendable) si no a realmente hacer que el hijo tenga MIEDO de enseñarle unas malas notas a sus padres y se sienta brutalmente presionado por ellos en relación a los asuntos de la escuela.
Obviamente lo normal antes no era eso a ese nivel (he llegado incluso a escuchar historias de agresiones; no era tan poco habitual), pero tampoco lo normal ahora es quejarse al profesor como si tuviera toda la culpa de las notas que saque su hijo. Eso lo hacen unos cuantos y no son pocos, pero si tú coges a unos padres aleatorios, es más probable que no hagan eso a que lo hagan,
#6 No lo sé, solo comentaré algo anecdótico que he visto muchas veces y es que los padres vierten sus obsesiones en sus hijos. A lo mejor el hijo de la izquierda vió que en muchas ocasiones tenía razón, pero sus padres nunca les apoyaron porque lo que decía la maestra iba a misa, así que cambian las tornas.
Y esto aplica a muchas cosas, hasta a problemas tan típicos de que si alguien decide el futuro de sus hijos porque quiere una profesión de "verdad" para ellos, o que quiere una pareja de "verdad" para sus hijos, etc, etc.
Al final lo que tienes es que un desequilibrio crea otro, justamente el opuesto, nos gusta el fanatismo.
#6 ¿En que parte de la viñeta se da a entender eso?
#5 Es el cambio que se ha producido en la sociedad (española sobre todo) donde la educación siendo sin valer nada.
#5 Ese fue el problema de endiosar a los profesores, que luego el niño se hace grande y descubre que su profesor no tenía ni puta idea y le pierde el respeto cuando es padre.
#5 Sin quitar la razón a esa viñeta. Yo recuerdo todavía la hostia de un maestro que me hizo tocar la cabeza con la mesa. El motivo fue que se ausentó de clase un momento y exigió silencio, cuando entró por la puerta me pillo a mí tocar la espada de un compañero, porque empezamos a jugar toda la clase a "pásalo y no vuelvas". No lloré, pero le miré con rabia. El intentó disculparse durante el transcurso de la clase, pero se dio cuenta de mi absoluto desprecio por lo que había hecho. Al salir de clase se disculpó. El caso es que una compañera se chivo de lo que había ocurrido a mi padre. Mi padre no me iba a reñir a mi, como otras veces, y le dejo bien claro a ese maestro, que si él(mi padre) no utilizaba la violencia conmigo que él(profesor) tampoco lo hiciera. Por mi época quedaban todavía algunos maestros forjados en el franquismo.
Llamar madre a ese energúmeno es faltar a todas las madres...
#2 En ningun caso justifico la agresion y la condeno antes de los negativos.
Pero a lo mejor en lugar de llamar la atencion delante de todo el mundo y dejarla en ridiculo tendría que haber preguntado si tenia algun problema. Quien sabe, lo mismo la madre lleva 2 dias sin dormir por algun problema grave , desquiziada por temas personales y lo ultimo que quieres es que te dejen en ridiculo delante de tu hijo y de todo el mundo. Y llega la maestra y te mete un grito en el patio del cole sin ningun tipo de educacion. Y a lo mejor te cagas en su puta madre.
Quiza la maestra podria haberla llamado por telefono o haberle dicho algo en privado.
Que los padres no somos niños y no se nos trata como a niños y las maestras aunque el niño llegue tarde lo primero que tienen que hacer es respetar a la gente.
#45 Precisamente porque los padres no somos niños no hay excusa para que reiteradamente (lo dice el artículo, el niño llegaba muchas veces tarde) lleguemos tarde. Además que no sabemos cómo le llamó la atención, lo de Y llega la maestra y te mete un grito en el patio del cole sin ningun tipo de educacion te lo has inventado tú
#54 #63 #66 #67 #72 ya he dicho que condenaba la accion pero veo que teneis lectura selectiva.
Me gustaría conocer la version de la mujer y que pasó realmente.
No me creo que nadie que no este mal de la cabeza haga algo asi.
En esta historia hay algo mas y condenar e insultar a la madre a priori son conocer su version es completamente injusto.
Estais prejuzgando y crucificando sin saber todo.
#89 Respuesta a todos tus razonamiemtos:¿A utilizado la fuerza,la violencia desmesurada y a agredido a la maestra?. Pues ya no tiene ninguna razón y punto. No hace falta escuchar más.
#89 Yo no tengo lectura selectiva, de hecho he protagonizado una variante del "te cagas en su puta madre".
Y no, no tengo ni idea de la historia que hay detrás, y de nuevo, no importa, porque solo hay una persona atacando a la otra.
Atacando. No defendiéndose.
Ya para acabar, dos cosas:
1. Si no te crees que una persona normal es capaz de liarse a ostias sin ningún motivo valido, tienes un grave problema o no has salido de tu casa mucho.
2. En esta te apoyo, no entiendo a qué te ponen los negativos cuando eso solo es para insultos y demás (por demás me refiero a nuestros amados trolls residentes).
#89 Lo cierto e innegable por lo que se ve en la noticia es que una persona agredió físicamente a otra que no le había agredido.
Si empezamos a buscar justificaciones y matices mal vamos. Siempre habrá alguien que acabará pensando que su situación personal le justifica para hacer una u otra salvajada.
#89 La versión de la mujer me importa una mierda por dos razones:
1. No fue un caso puntual sino que los retrasos se producían de forma repetitiva. Creo que está de más decir que en este país la educación es obligatoria y responsabilidad de los padres que sus hijos la reciban.
2. La violencia es injustificable salvo para defenderse de otra acción violenta. Si no le gusta la maestra tiene más alternativas que partirle la cara.
#89 Claro, te llaman la atención y le pateas la cara. !Vamos! Y a ti te faltan datos, claro. ¡Haztelo mirar!
#89 Es que tu argumento es una extensión del típico se visten como putas, mientras además incurres en tergiversar los hechos para convertirlo en algo totalmente dramático y desproporcionado que ni siquiera así justificaría nada de lo ocurrido.
Además, en el mundo real estás cosas pasan, lo único que puedes hacer es aprender a manejarlas, y si no es tu culpa, pues expresalo así.
#89 En realidad la profesora se tiraba a el marido (así empiezan los rumores).
#137 #67 Como si los dentistas pagaran el tiempo que hacen esperar a sus
clientespacientes.#45 a lo mejor es lo que tu dices o a lo mejor simplemente es el máximo exponente de una forma de maleducar a los chavales que lleva a desautorizar constantemente a los maestros cuando no se comportan como siervos de los pequeños dictadores en los que estamos convirtiendo a nuestros hijos.
Como todo esto son suposiciones, mejor limitémonos a opinar de los hechos objetivos: una persona a agredido a otra por realizar su trabajo. Un trabajo que además implica mantener una imagen de autoridad que ha perdido por completo.
#45 #45 Mira, pues si, pues negativo al canto:
1-Si dicha señora tiene un problema, que visto lo visto lo tiene y gordo, que busque ayuda pero para nada se puede justificar esa ni ninguna agresión.
2- Lo del "Grito" veo que es de cosecha propia, pero aunque no lo fuese, para nada justifica la violencia
3- Por lo que se ve no era ni la primera ni la segunda vez que legava tarde así que por supuesto que la maestra tienen autoridad para recriminarle en vivo y en directo, eso si, sin faltarle al respeto.
Ala, ahora si, negativo.
#66 ¿Tiene una persona derecho a ser una maleducada por tener autoridad?, así nos va y merecemos lo que tenemos. (me refiero a la cosecha propia, que gritara la profesora)
#45 Yo he estado en esa situación, en vez de una maestra era un dentista.
Llegué tarde, unos 20 minutos. No viene a cuento mi situación personal, pero no estaba de buen humor, y no llegué tarde por mi culpa.
Nada más llegar me dijo que había llegado tarde, le contesté educadamente que lo sabía y que no importaba, que me diera hora para otro día y ya está.
Y en ese momento se puso chulo: empezó a decirme que el tiempo de otras personas también era valioso, que era una falta de respeto llegar tarde, y no sé que más.
Me quedé mirando al dentista, flipando y un poco incrédulo (a fin de cuentas yo sigo siendo el cliente).
Y entonces, muy fríamente le dije: ¿Eres imbécil, o que problema tienes?
Me di la vuelta, y me fui a otro dentista.
Ahora, ves la diferencia? No me tiré a su cuello, no le agredí físicamente, y nadie tuvo que separarnos.
Y créeme, yo tenía un mal día. Pero eso no es excusa para liarte a ostias con nadie.
#67 Tienes toda la razón. Si nos liasemos a ostias cada vez que tenemos el día malo o un problema, esto sería como el salvaje oeste un día de barra libre.
#67 Menos mal que no te tiraste a su cuello, sólo faltaba que además de llegar tarde, de insultarle y de hacerle perder el tiempo, porque aunque seas el cliente no te da derecho a llegar tarde, ya que ese tiempo no te lo va a poder cobrar, que encima le agredas. El que tenía que haberte partido la cara en todo caso era el dentista a ti...
#67 si vas a llegar tarde lo mínimo que puedes hacer es avisar, para que el tiempo que te tenía reservado se pueda aprovechar.
Tu te lo tomaste teniendo en cuenta sólo tu propia situación (un poco egoísta por tu parte), diciendo que no importaba y que te diera hora para otro día y listo y, como comprenderás, eso le pudo sentar un poco mal al dentista, que igual también tenía un mal día y aún así no se te tiró al cuello...
#45 Para empezar estás hablando sin saber pero pongamos que la maestra es una descuidada y la madre lleva unos días pasándolo mal, en ningún momento esa agresión esta justificada así que deja de decir soplapolleces.
#45 A lo mejor la madre llevaba 2 dias sin dormir o a lo mejor no. ¿Qué más da? Nada justifica pegar a otra persona salvo la defensa propia.
#45 A algunos os encanta defender lo indefendible: "a la madre de un alumno que suele llegar tarde a clase".
¿Dónde dice que le llamo la atención en público?
Pues con la reciente reforma del código penal realizada por el gobierno del PP (http://politica.elpais.com/politica/2015/03/29/actualidad/1427652834_998426.html ) e impulsada por Esperanza Aguirre ( http://sociedad.elpais.com/sociedad/2009/09/15/actualidad/1252965611_850215.html ), le podrían caer hasta 4 años de cárcel, por considerarse una agresión a una autoridad pública.
#13 Asi debería ser.
#16 Claro que sí, a la horca.
#44 En este pais solo se funciona bajo amenazas de carcel o multas. Dales autoridad a los profesores y ya veras como no sufren mas agresiones, como los alumnos les respetan en clase y la calidad de la enseñanza aumenta. No se puede pretender que un aula avance si hay 10 energumenos dispuestos a reventarla y no puedes hacer nada porque para ellos solo eres el imbecil que esta en la pizarra y si haces algo ya vendra papa o mama a reventarle la cara o el coche.
#13 Mira, algo bueno que tiene esa reforma
#13 Sólo es una profesora, no es como si hubiese agredido a un policía...
#19 ¿Qué tiene de especial según tú una policía que no tenga una profesora o una médica?
Todas esas profesiones y otras están dentro del grupo de protección "autoridad".
Supongo que porque son frecuentes este tipo de agresiones.
#13 Ojalá fuera así, pero no, le va a caer una multa de 3-4 euros por día que la maestra esté de baja.
#13 Pues algo que hacen bien, hombre.
He aquí una foto de la madre, tomada 5 minutos antes de llegar al colegio
#4 Lástima que el amigo Michael Douglas tenga pistola, podría haber tenido gracia.
#15 En ese momento de la película aún no había robado la bolsa de deportes llena de mandanga
Esa mujer no debe estar en buenas condiciones mentales para criar un niño, así que de momento le podrían retirar la custodia y a la cárcel unos cuantos años. Lo peor se lo llevan niños menores de 6 años que han presenciado una agresión tan brutal y la profesora, la cual ojalá se recupere mentalmente y pueda volver a dar clase
#3 Ser un hijo de puta no requiere necesariamente tener una mala salud mental.
#3 No sé si cárcel u hospital psiquiátrico, pero está claro que se trata de una mujer desequilibrada que debe ser tratada psiquiátricamente y que ahora mismo no puede estar conviviendo en sociedad hasta que se la haya tratado mentalmente.
Evidentemente, ni sus hijos ni ningún niño debería estar cerca de ella. Ni ningún adulto. Así que lo lógico sería, efectivamente, retirar la custodia de sus hijos hasta que se le de el alta de su internamiento psiquiátrico. Una vez dada de alta y pase un tiempo prudencial (entre 3 y 5 años) en la que se observe que no tiene recaídas y que puede mantenerse en sociedad, se podría estudiar devolver la custodia de los hijos, so pena de retirársela inmediatamente ante el más mínimo episodio similar.
#11 Sí hombre, enfermos mentales graves, diagnosticados y con tratamiento están en su casa y van a encerrar a esta... Lo llevamos claro.
#27 Porque están en tratamiento. Si lo de esta es una enfermedad, tendrán que tratarla también. Muchos de los enfermos que están en su casa han tenido ingresos previos por crisis concretas.
De todas formas, dejando a un lado trastornos y demás historias, de la pena de prisión no le libra nadie.
#11 Sería bueno distinguir entre ser una hija de puta y estar enferma, porque si no acabaremos como en Rusia, donde la gente incómoda acababa psiquiatrizada, para pasarse por el forro de los cojones la ley y la justicia. Es tan absurdo como meter a alguien en la cárcel por tener depresión o alzheimer. Potencial gente desequilibrada, según tu perspectiva:
- Gente que afirma que España no es una democracia como debería ser.
- Gente con estilos de vida alternativos.
- Gente que cree que la policía siempre está al servicio del más debil.
- Gente que duda de lo que dicen la mayoría de los medios de comunicación.
- Gente que cree que la judicatura está politizada.
- Gente que cree que la economía de mercado no es la ideal.
Esa gente (ahora ironizo), aun con la mejor intención, desestabiliza la sociedad, lo que demuestra que muy bien del coco no pueden estar. Además, se manifiestan, y la televisión estatal ya nos ha mostrado cuán violentos pueden llegar a ser, lo que evidencia su peligrosidad.
Sustituyamos el código penal por un tratado de psiquiatría y habremos acabado con el estado de derecho.
#11 Sí no quieres tomarte la molestia de convivir con los demás, no es que necesariamente estés loco ni vas a interesarte por lo que te diga un psiquiatra, no quieres convivir con los demás y te importan una mierda, mientras los puedas seguir usando para hacer tu propia vida más fácil...
#3 Y seguramente no lo está, otra cosa es que esto sea relevante para que pierda la custodia, y realmente este comentario va más por el debate que se creo a partir de tu comentario, pero parece que se usan más las enfermedades mentales como insulto.
Esta mujer necesita ayuda, y no pasa nada por ello, quizás algunas sesiones para controlar la agresividad, aprender a evaluar las frustraciones en su día a día, o los problemas que les causan sus hijos. Eso tampoco la convierte en hitler, aunque claro que estaría de acuerdo con que le caiga una condena por ello.
#28 Con la reforma del código penal, lo serán (http://politica.elpais.com/politica/2015/03/29/actualidad/1427652834_998426.html). Y bien está esa reforma
Si uno de mis hijos le faltase al respeto a un profesor, me corto los huevos ahora mismo y así lo mato sin consecuencias penales
- Y ahora muestra atención hijo: ¡hago cosas!
#22 De risa, usted si que sabe.
Desgraciadamente es el pan de cada día. Muchos padres no toleran que nadie ponga en entredicho su manera de educar a su hijo y como de neuronas no andamos muy sobrados, pues se le patea la cabeza y listos.
#7 Me canse de escuchar aquello de "yo pago tu sueldo"... Cuando lo oigo por aqui le recuerdo al que paga, que no paga nada, que paga impuestos porque no le queda mas remedio y que no presuma de pringado.
Afortunadamente, desde que se aprobó la LOMCE se considera a todos los profesores autoridad pública:
De la Ley de Educación:
Artículo 124 Normas de organización, funcionamiento y convivencia
3. Los miembros del equipo directivo y los profesores y profesoras serán considerados autoridad pública. En los procedimientos de adopción de medidas correctoras, los hechos constatados por profesores, profesoras y miembros del equipo directivo de los centros docentes tendrán valor probatorio y disfrutarán de presunción de veracidad «iuris tantum» o salvo prueba en contrario, sin perjuicio de las pruebas que, en defensa de los respectivos derechos o intereses, puedan señalar o aportar los propios alumnos y alumnas.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-2006.t5.html#a124
Del Código Penal:
De los atentados contra la autoridad, sus agentes y los funcionarios públicos, y de la resistencia y desobediencia
Artículo 550
1. Son reos de atentado los que agredieren o, con intimidación grave o violencia, opusieren resistencia grave a la autoridad, a sus agentes o funcionarios públicos, o los acometieren, cuando se hallen en el ejercicio de las funciones de sus cargos o con ocasión de ellas.
En todo caso, se considerarán actos de atentado los cometidos contra los funcionarios docentes o sanitarios que se hallen en el ejercicio de las funciones propias de su cargo, o con ocasión de ellas.
2. Los atentados serán castigados con las penas de prisión de uno a cuatro años y multa de tres a seis meses si el atentado fuera contra autoridad y de prisión de seis meses a tres años en los demás casos.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t22.html#c2
Si de alguna forma consideran agravante haber cometido el acto delante de otros niños y demás, la cárcel está asegurada.
#33 Sigo sin entender por qué para penar a alguien por dar una bofetada a alguien, es necesario que uno sea autoridad pública, y menos aún entiendo que porque no se penen a su debido tiempo esos casos, sea necesario dar más autoridad a unos que a otros. Todo ello cuando lo normal es que esté penado agredir a alguien, y punto pelota.
#46 Y punto pelota no. Los profesores por su condición están bastante más expuestos a agresiones y vejaciones (tanto por parte del alumnado como por parte de los padres, para ejemplo esta noticia) que, por ejemplo, un ingeniero industrial que va a currar a su oficina. Además están cumpliendo una función pública esencial como es la educación.
Ojo, que por lo que dices en tu comentario parece que si no eres autoridad no está penado que te agredan y eso no es así, una agresión siempre está penada (delito de lesiones: http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t3.html#l2t3), la diferencia es que la agresión a una autoridad se considera más grave y siempre incluye pena de prisión (incluso aunque no conlleve ingreso).
#69 No sigo que no esté protegido por ser autoridad. Digo lo contrario. Digo que puesto que ya está protegido como todo hijo de vecino y no entiendo que una hostia a un profesor sea más grave que a un fontanero. Obviamente se debe evitar que se lleve hostias ninguno de los dos.
Si un profesor está más expuesto, pues el día que le pase algo, se denuncia ese día y no es necesario más. Si le pasa más veces que a otro, denunciará más veces que otro y la ley actuará de forma proporcional a ese riesgo real y penando a más agresores que con otros, pero no sobreactuando según la profesión de cada cual cuando la agresión es la misma.
#79 El riesgo de agresión y la vulnerabilidad no es la misma siendo fontanero que siendo profesor, ni de lejos. No hay más que remitirse a los hechos y a la especial vulnerabilidad a la que han estado sometidos los profesores y las constantes denuncias por las agresiones y vejaciones que han sufrido a lo largo del tiempo. Ni tiene sentido alguno que un profesor tenga que estar denunciando chorrocientas veces porque las penas por lesión son menores en casos convencionales, ni el bien jurídico que se protege es el mismo, ya que el profesor está llevando a cabo una tarea esencial como es la tarea educativa y, de hecho, se le considera autoridad únicamente en el ejercicio de sus funciones, no en el resto del tiempo.
Es decir, era muy necesaria la reforma y que se considerase autoridad a los profesores. Afortunadamente, independientemente de la opinión de algunos, esta reforma ha venido para quedarse, porque ningún gobierno de ningún color ni condición va a quitarle la condición de autoridad a los docentes.
#83 ¿Y por qué dices que tiene sentido que sea más grave pegar a un profesor que a un fontanero?
Al final es lo que dices: que tiene sentido que esta ley exista porque las penas son mayores que por simples lesiones. ¿Y eso por qué debe ser así?
¿Y por qué no tiene sentido que un profesor denuncie como agresión, una agresión?
#93 Porque el profesor, por su condición y tareas, está muchísimo más expuesto a ese tipo de agresiones durante su jornada laboral que el fontanero, al que no le va a atizar la cañería mientras la arregla. La situación de vulnerabilidad del profesor es muchísimo mayor y es lógico y normal que el nivel de seguridad jurídica sea a su vez mayor. Antes de las reformas la agresión a un profesor no tenía especial distinción y esa situación no llevaba más que al desastre por la situación de desamparo a la que se veía condenado el profesorado.
Insisto, esta reforma era muy necesaria y nadie en su sano juicio la cambiará, por lo que sólo queda la queja en Menéame y poco más.
#100 ¿Pero antes denunciaban como personas particulares agredidas y el juez les decía que se jodieran, porque la ley decía que a los profesores no se les protegía?
¿O es que no denunciaban? ¿No entiendes que la ley no debe juzgar a estadísticas de "grupos expuestos" sino a cada caso en particular?
#83 Me remito a #79. Si hay que endurecer el código penal para las agresiones, se hace, pero para todos. Tanto le duele una hostía a un maestro como a un fontanero. Y de paso, ¿qué pasa con los profesores de la privada?
#79 vivimos en un estado semitotalitario. Los que no trabajamos para el estado somos súbditos, no ciudadanos.
#79 Se usa el término "considerar" para otorgar una condición que no le corresponde (se 'considera' autoridad al maestro de enseñanza pública). Un funcionario (la mayoría de ellos al menos) no es una autoridad.
Si 'consideramos' que mi abuela tiene ruedas, es una bicicleta. Es el mismo absurdo.
#191 Tal vez me equivoque pero creo no era a mi a quien querías citar. Supongo que iba por #69.
#33 Lo que tú quieras pero a la hora de aplicarlo en un juzgado se queda en nada.
#68 ¿Algún dato que sustente tu afirmación? Es decir, casos de profesores agredidos en el ejercicio de sus funciones con la LOMCE y el nuevo Código Penal aprobados y que no se considerasen atentados contra la autoridad.
Se agradecería el enlace a la sentencia, gracias.
A ver, los que sois padres por aquí.
Os imagináis que un día tranquilamente lleváis a vuestros hijos de menos de 6 años a la escuela y presencian como una madre de un compañero patea a la maestra?
De verdad, a esta señora hay que juzgarla por los daños a la profesora y los daños a los niños.
#28 Un profesor no deja de ser una figura de autoridad, porque una de sus funciones consiste en eso. En cambio, un conserje del mismo centro no creo que debiera considerarse así.
No sé como estará redactada la ley pero supongo que debería ser algo así.
#42 Pues yo creo que el bedel también habría de ser considerado autoridad, ya que entre sus funciones se encuentran la de mantener el orden en los pasillos, teniendo en ocasiones que ordenar a los alumnos o cualquier persona que no puede entrar en algún sitio, armar barullo, etc.
#47 No había pensado en eso. Pues ea, el administrativo.
Se le retira la custodia a la madre sin posibilidad de recurso y asunto arreglado.
En un mundo ideal, cuando se da un embarazo habría que hacer un examen psicológico a los padres. Si suspenden, aborto express.
Mi comentario nazi del mes.
#97 En mi mundo ideal, cuando se da un embarazo lo primero que se comprueba es si la nariz del bebé hace bulto en la barriga de la madre. Si hace bulto se le inyecta gas Zyklon B a la madre coñarriba.
Ese es mi comentario nazi del mes.
#97 Más que aborto, darlo en adopción. Que culpa tiene un nonato de que su madre sea gilipollas?
#76 Te garantizo que no es por la educación que tienen que se suicidan. Debe de ser por la cantidad de horas de sol.
Una cosa que llevo preguntándome desde hace tiempo es por qué este tipo de casos (agresiones de padres y/o alumnos a profesores) se dan con muchísima mayor frecuencia en el sur de España (especialmente en Andalucía) que en el centro y norte.
#41 Es la zona más cani, no creo que surgieran por generación espontánea.
#41 hay mucho cani desgraciado.
#41 Ni casi ni pollas en vinagre,la práctica totalidad de agresiones la cometen gitanos y de esos tenemos muchos,gracias a las cédulas reales por las que los deportaban al Andalucía.
#41 No sé de dónde sacas la estadística, pero estoy seguro de que no se trata de tus prejuicios y que has tenido en cuenta datos tales como que Andalucía es la segunda comunidad autónoma más extensa y la que tiene más población.
Ostras un ZAS de viernes sobre. Sutil pero todo un ZAS.
Dicen que la educación se aprende en casa.
Hostias. Ya estamos diagnosticando hasta enfermedades mentales online. Meneame no deja de sorprenderme.
#29 Hombre, más bien es una esperanza. Si es una enfermedad mental al menos se podrá tratar y curar. Si no es una enfermedad mental entonces directamente no tiene sentido que una persona así esté mezclada en sociedad, y lo lógico sería tenerla apartada hasta que pudiera reinsertarse, que es posible que sea bastante más tiempo que si simplemente se trata de un trastorno medicable.
#37 y no has pensado que podria ser un hecho aislado, meramente, un arrebato pasajero de furia que se castiga con una buena multa. Como esa, se me ocurren aun mas posibilidades antes de plantearme la patologia mental.
#29 si es alucinante el teclado veloz de algunos... Mas expertos que los tertulianos de A3. Cabe decir que la situación extrema de la educación infantil es de la administración que se desentiende de las condiciones dignas y adecuadas para esta etapa... Por el hecho de no ser educación obligatoria no implica que la gran mayoría de menores acuden a estas escuelas y requieren mejores condiciones... El personal docente es el que tiene que revertir la situación: ratios y espacios inadecuados para la etapa, presiones familiares por la particularidad de la edad de los menores, poca o nula inversión en materiales en renovación pedagógica o acompañamiento especializado... El ejemplo de lo que paso aquí es reflejo de esa dejadez, hablamos de que las maestras son referentes pero la estructura escolar no permite el acompañamiento escuela familia y el trabajo de confianza y convivencia adecuado. Todo es normas y estructura para pequeños de 3 años...!!!!
"Comisiones Obreras ha reclamado que esta agresión sea juzgada como un delito de atentado a la autoridad."
Sí hombre y ya de paso que le apliquen ley antiterrorista...
#18 ¿Y por qué no habría de tratarse como delito de atentado a la autoridad?
#20 Por lo mismo que si le pegas a un basurero no estás atentando contra la autoridad del camión de basuras.
#18 ¿Tengo que recordarte que en Finlandia un profesor tiene el mismo nivel de autoridad que un policía?
#65 Normal que se suiciden.
#65 En Finlandia, porque aquí te encuentras a muchos profesores con "la educación de su casa", por mucho título de magisterio que tengan...
#18 La reforma de la ley criminal permitira juzgar las agresiones a los profesores como tal, al pasar a ser considerados agentes de la autoridad.
#FYI
Que asco de violencia de genero.
Ya era hora de que alguien pusiera en su sitio a los profesores que se lo tienen muy creido.
Cárcel... y en cantidades.
#60 Ella pare, ella decide.
¿Se sabe de qué etnia es la madre?
#23 siendo de pulianas, no serán gitanos, sólo fauna local analfabeta que tenemos por el sur.