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#14:
#2 Cataluña no anda su camino porque no tiene piernas. Los territorios no tiene piernas ni andan. Los que andan su camino son las personas, y las personas en Cataluña no han votado todas los mismo. Concretamente, lo que tú entiendes por "el camino de Cataluña" no lo ha votado ni el 50% de los catalanes.
#2:
Una part de l’organització catalana sembla que hauria preferit una candidatura amb més pes ciutadà, i una campanya amb un perfil més catalanista i amb menys intervencions estatals.
Los partidos de Cataluña que son una simple delegación de la central en Madrid no tienen mucho futuro en Cataluña. Las decisiones que vienen de allí muchas veces no suponen un buen encaje de Cataluña con España ni permiten que Cataluña ande su propio camino.
Ya veremos que ocurre si Ciudadanos coge peso en Madrid y empieza a considerar la parte de Cataluña no como su central de decisiones si no como una delegación como ocurre con el PSC o el PP de Cataluña, y ahora también con Podemos.
Los partidos de Cataluña que son una simple delegación de la central en Madrid no tienen mucho futuro en Cataluña. Las decisiones que vienen de allí muchas veces no suponen un buen encaje de Cataluña con España ni permiten que Cataluña ande su propio camino.
Ya veremos que ocurre si Ciudadanos coge peso en Madrid y empieza a considerar la parte de Cataluña no como su central de decisiones si no como una delegación como ocurre con el PSC o el PP de Cataluña, y ahora también con Podemos.
#21:
#18 gracias a las normas electorales no-democráticas
Nunca un resultado electoral en Cataluña ni en España, que aplica las mismas normas, había sido puesto en cuestión, y menos con referencias tan absurdas como "normas electorales no-democráticas".
tiene en su parlamento una mayoría capaz de provocar el golpe de estado
Llevar a cabo la voluntad mayoritaria del pueblo catalán, el proyecto político con más apoyos, no es en absoluto provocar un golpe de estado. Tu discurso se ha radicalizado mucho.
Pero yo no hablaba de la institución parlamentaria, sino de la diferencia entre un territorio (Cataluña) y unos ciudadanos (Los catalanes).
En ese sentido hubo más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta. Si te es complicado de leer ese resultado la única opción para ti es leer el resultado de un referéndum de independencia en Cataluña que convoque el estado. Si eso no ocurriera el mandato democrático surgido de las urnas el 27S es el que obviamente hay que llevar adelante.
Podemos tuvo un resultado nefasto y completamente previsible para cualquiera que no sea un fanático de esa formación, pero mientes si dices que no está definido con el tema de la independencia.
Podemos no se presentó en las elecciones del 27S, se presentó Catalunya Sí que Es Pot en cuyo seno hay Podem (no confundir con Podemos, de hecho éste meneo trata de sus discrepancias) así como ICV. De hecho Catalunya Sí que es Pot llevaba como candidato a una persona que votó Sí a constituir Cataluña como estado y Sí a la independencia en el 9N. A su vez varios de los miembros de su candidatura eran independentistas y pedían el voto por igual a unos y otros con la promesa de un referéndum a nivel estatal.
No hacéis más que mentir a los ciudadanos catalanes.
En absoluto. Lo que ocurre es que la pésima calidad democrática del Reino de España, incapaz de convocar el referéndum correspondiente, te genera problemas para leer correctamente los resultados del único tipo de convocatoria que sí es legal hacer en Cataluña.
En cualquier caso no deberías tener ningún problema en leer, reconocer y respetar la mayoría absoluta holgada de diputados independentistas en el Parlament con un proyecto explícito de constituir a Cataluña como estado. Ese es un resultado incontestable.
Nunca un resultado electoral en Cataluña ni en España, que aplica las mismas normas, había sido puesto en cuestión, y menos con referencias tan absurdas como "normas electorales no-democráticas".
tiene en su parlamento una mayoría capaz de provocar el golpe de estado
Llevar a cabo la voluntad mayoritaria del pueblo catalán, el proyecto político con más apoyos, no es en absoluto provocar un golpe de estado. Tu discurso se ha radicalizado mucho.
Pero yo no hablaba de la institución parlamentaria, sino de la diferencia entre un territorio (Cataluña) y unos ciudadanos (Los catalanes).
En ese sentido hubo más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta. Si te es complicado de leer ese resultado la única opción para ti es leer el resultado de un referéndum de independencia en Cataluña que convoque el estado. Si eso no ocurriera el mandato democrático surgido de las urnas el 27S es el que obviamente hay que llevar adelante.
Podemos tuvo un resultado nefasto y completamente previsible para cualquiera que no sea un fanático de esa formación, pero mientes si dices que no está definido con el tema de la independencia.
Podemos no se presentó en las elecciones del 27S, se presentó Catalunya Sí que Es Pot en cuyo seno hay Podem (no confundir con Podemos, de hecho éste meneo trata de sus discrepancias) así como ICV. De hecho Catalunya Sí que es Pot llevaba como candidato a una persona que votó Sí a constituir Cataluña como estado y Sí a la independencia en el 9N. A su vez varios de los miembros de su candidatura eran independentistas y pedían el voto por igual a unos y otros con la promesa de un referéndum a nivel estatal.
No hacéis más que mentir a los ciudadanos catalanes.
En absoluto. Lo que ocurre es que la pésima calidad democrática del Reino de España, incapaz de convocar el referéndum correspondiente, te genera problemas para leer correctamente los resultados del único tipo de convocatoria que sí es legal hacer en Cataluña.
En cualquier caso no deberías tener ningún problema en leer, reconocer y respetar la mayoría absoluta holgada de diputados independentistas en el Parlament con un proyecto explícito de constituir a Cataluña como estado. Ese es un resultado incontestable.
Comentarios
Una part de l’organització catalana sembla que hauria preferit una candidatura amb més pes ciutadà, i una campanya amb un perfil més catalanista i amb menys intervencions estatals.
Los partidos de Cataluña que son una simple delegación de la central en Madrid no tienen mucho futuro en Cataluña. Las decisiones que vienen de allí muchas veces no suponen un buen encaje de Cataluña con España ni permiten que Cataluña ande su propio camino.
Ya veremos que ocurre si Ciudadanos coge peso en Madrid y empieza a considerar la parte de Cataluña no como su central de decisiones si no como una delegación como ocurre con el PSC o el PP de Cataluña, y ahora también con Podemos.
#2 creo que aunque tienes razón en general, Ciudadanos es una excepción.
#4 Ciudadanos ha andado el camino al revés, nació en Cataluña y ahora se quiere extender al resto de España. Pero ya vemos como por ejemplo Albert Rivera decidió no presentarse en Cataluña, donde sabía que no iba a poder gobernar, y ha decidido presentarse en las generales.
Durante las municipales se criticó mucho que Albert Rivera era el protagonista de muchos carteles electorales en localidades donde él no estaba en la candidatura. Es la imagen cuasi única del partido y es muy significativo que al tener que elegir entre presentarse en Cataluña o el conjunto de España haya decidido lo último.
Ya decía en mi comentario que habrá que esperar a ver que ocurre con Ciudadanos pero que los indicios no auguran nada bueno en cuanto a la toma de decisiones y el enfoque para Cataluña.
#5
>Pero ya vemos como por ejemplo Albert Rivera decidió no presentarse en Cataluña, donde sabía que no iba a poder
>gobernar, y ha decidido presentarse en las generales.
No acabo de entender. Esto te parece extraño? ... porque a mi me parece muy bien que aspire a la presidencia, desde donde tendría mucha capacidad de acción. No voto a Ciudadanos, pero me agrada que los nuevos partidos vayan a por todas a merendarse a los viejos ... y creo que tener un presidente de España, Catalán, sería muy positivo para todos.
>es muy significativo que al tener que elegir entre presentarse en Cataluña o el conjunto de España haya decidido lo último.
Significtivo de qué? ... tal como decía antes sin duda la presidencia de España es el mejor lugar para configurar una nueva relación de Cataluña con el estado. Desde mi punto de vista sería un grave error estratégico por su parte no intentarlo.
#38 pero me agrada que los nuevos partidos
¡¡¡Meeeeeeeeeeec!!! ¡¡¡Errooooooor!!! No tiene nada de nuevo. UPyD es más nuevo. Otra cosa es que en el resto de España no se le conociese, pero de nuevo no tiene nada.
#2 Cataluña no anda su camino porque no tiene piernas. Los territorios no tiene piernas ni andan. Los que andan su camino son las personas, y las personas en Cataluña no han votado todas los mismo. Concretamente, lo que tú entiendes por "el camino de Cataluña" no lo ha votado ni el 50% de los catalanes.
#14 En Cataluña tenemos una holgada mayoría absoluta parlamentaria de diputados con el proyecto explícito de constituir a Cataluña como estado. A eso me refiero con que Cataluña ande su camino.
Por contra CSQEP obtuvo un resultado pésimo, obtuvo menos diputados que ICV, debido a su incapacidad de dar respuesta a la pregunta que se planteaba el 27S, debido a su incapacidad de definirse a favor o en contra de la independencia.
#16 Desde luego que Cataluña, gracias a las normas electorales no-democráticas, tiene en su parlamento una mayoría capaz de provocar el golpe de estado que intente sacar el territorio de la UE. Pero yo no hablaba de la institución parlamentaria, sino de la diferencia entre dos conceptos: un territorio (Cataluña) y unos ciudadanos (Los catalanes).
Podemos tuvo un resultado nefasto y completamente previsible para cualquiera que no sea un fanático de esa formación, pero mientes si dices que no está definido con el tema de la independencia. Están perfectamente definidos por el NO a la independencia aunque estimen necesario un referéndum sobre el tema. No hacéis más que mentir a los ciudadanos catalanes.
#18 gracias a las normas electorales no-democráticas
Nunca un resultado electoral en Cataluña ni en España, que aplica las mismas normas, había sido puesto en cuestión, y menos con referencias tan absurdas como "normas electorales no-democráticas".
tiene en su parlamento una mayoría capaz de provocar el golpe de estado
Llevar a cabo la voluntad mayoritaria del pueblo catalán, el proyecto político con más apoyos, no es en absoluto provocar un golpe de estado. Tu discurso se ha radicalizado mucho.
Pero yo no hablaba de la institución parlamentaria, sino de la diferencia entre un territorio (Cataluña) y unos ciudadanos (Los catalanes).
En ese sentido hubo más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta. Si te es complicado de leer ese resultado la única opción para ti es leer el resultado de un referéndum de independencia en Cataluña que convoque el estado. Si eso no ocurriera el mandato democrático surgido de las urnas el 27S es el que obviamente hay que llevar adelante.
Podemos tuvo un resultado nefasto y completamente previsible para cualquiera que no sea un fanático de esa formación, pero mientes si dices que no está definido con el tema de la independencia.
Podemos no se presentó en las elecciones del 27S, se presentó Catalunya Sí que Es Pot en cuyo seno hay Podem (no confundir con Podemos, de hecho éste meneo trata de sus discrepancias) así como ICV. De hecho Catalunya Sí que es Pot llevaba como candidato a una persona que votó Sí a constituir Cataluña como estado y Sí a la independencia en el 9N. A su vez varios de los miembros de su candidatura eran independentistas y pedían el voto por igual a unos y otros con la promesa de un referéndum a nivel estatal.
No hacéis más que mentir a los ciudadanos catalanes.
En absoluto. Lo que ocurre es que la pésima calidad democrática del Reino de España, incapaz de convocar el referéndum correspondiente, te genera problemas para leer correctamente los resultados del único tipo de convocatoria que sí es legal hacer en Cataluña.
En cualquier caso no deberías tener ningún problema en leer, reconocer y respetar la mayoría absoluta holgada de diputados independentistas en el Parlament con un proyecto explícito de constituir a Cataluña como estado. Ese es un resultado incontestable.
#21 Un saludo Sorrillo
#18 Desde luego que Cataluña, gracias a las normas electorales no-democráticas
¿por qué dices que la ley electoral española es no-democrática? según los nacionalistas las leyes españolas son casi de inspiración divina porque preserva la unidad de españa que para vosotros es un bien moral.
Se nota que lo que sabes de Catalunya lo sabes por la tele donde salen los llorones con ese rollo del que no se van a quejar de aquí dos meses.
#24 Quiero decir que es una anomalía democrática que un hombre no cuente como un voto, sino que según de dónde sea cuente más o menos. No es un caso esècífico de Cataluña, si no de muchos otros sitios (UK principalmente). En cualquier caso, a mí me da igual. Me da pena que la ciudadanía catalana se haya dividido tanto y me indigna la campaña de mentiras y difamaciones que ha emprendido gente como Sorrillo, pero personalmente no me afecta.
#30 La pésima calidad democrática del Reino de España es la que ha impedido llevar a cabo un referéndum de independencia en Cataluña, lo cual habría permitido contar votos y posturas claras con Sí o No. El Reino de España aún está a tiempo de enmendar su error.
Ante eso y las múltiples prohibiciones y persecuciones judiciales para impedir el ejercicio de la democracia en Cataluña la única herramienta que ha sido posible utilizar son unas elecciones y en ellas varios partidos se presentaron con una propuesta de proyecto político para constituir a Cataluña como estado, una propuesta clara y específica en ese sentido.
Este es el proyecto que ha ganado la convocatoria, a mucha diferencia de cualquier otro proyecto político presentado. La única herramienta que el Reino de España no ha prohibido utilizar ha mostrado un resultado incontestable, una mayoría absoluta holgada independentista en el Parlament de Cataluña.
Es vergonzoso que tus quejas vayan en la dirección de cuentos de la lechera con recuentos de votos cuando el escenario es el de una pésima calidad democrática por parte del Reino de España al impedir las mejores herramientas para recabar la voluntad democrática. Es vergonzoso que taches de normas electorales no-democráticas a las que han permitido constituir todos los gobiernos de España y de Cataluña desde el fin de la dictadura. Es vergonzoso que seas incapaz de reconocer el escenario en el que se engloban esos resultados y el significado que tiene el resultado.
Hablas de campaña de mentiras y difamaciones con vaguedades, concreta si quieres qué es lo que no entendiste en su momento y lo comentamos.
#32 ya, ahora los golpistas antieuropeos vienen a dar lecciones de democracia a los demás. Es irritante.
#34 El ganador claro y contundente de la votación del 27S fue Junts pel Sí que está en las antípodas de ser antieuropeo o golpista.
No me extraña que hayas creído leer mentiras y difamaciones, demuestras una pésima capacidad de comprensión respecto a lo que ocurre en Cataluña.
Tu ignorancia al respecto genera vergüenza ajena.
#30 la campaña de mentiras y difamaciones que ha emprendido gente como Sorrillo
Normal, en vuestra cultura si no sale en la tele es mentira.
Me da pena que la ciudadanía catalana se haya dividido tanto
Mas pena da la uniformidad española en la catalanofobia por la falta de pluralidad democrática de los medios y la mochila fascista que arrastráis . Será que lo que te disgusta es que haya diferentes opiniones pero eso para los demócratas no nos supone un problema.
Quiero decir que es una anomalía democrática que un hombre no cuente como un voto
Pues es el sistema que se aplica en muchos países democráticos, pero a ti te puede parecer una anomalía. A mi lo que me parece una anomalía intelectual es que sólo os parezca mal cuando se aplica en Catalunya y los resultados no son los que os gustan. Y mas anomalía es que el llorón por el tema sea un tipo que ha tomado la estrategia electoral de sólo gobernar para los que viven en ciudades y son de su tribu.
#18 Todas las normas electorales son democráticas. Escrupulosamente democráticas. Ninguna es más democrática que otra, con la única excepción de atribuir sobrerrepresentación de no participantes a participantes (cosa que hacen absolutamente todos los sistemas del mundo).
El desconocimiento que usted tiene de la paradoja de Condorcet lo inhabilita para hablar del tema, porque semejante ignorancia es crítica. Es habitual en toda la hispanolancia.
#25 son anomalías democráticas en tanto y cuanto hacen que un voto no sea igual a un hombre. Entiendo su utilidad y no lo critico, sólo digo que es una anomalía si queremos dar a una elección parlamentaria un carácter plebiscitario.
Sé lo que es la paradoja de Condorcet pero no sé lo que es "la hispanolancia".
#31 No, no lo sabe, porque la paradoja de Condorcet dice entre cosas que no puede ser lo de un hombre = un voto. Sólo puede usted aproximarse, pero jamás llegar. El valor de un voto siempre puede ser (y suele ser) mayor que otro, y la forma de computarlo altera todavía más ese valor, y no existe una forma más neutral que otra, todas son sesgadas. Es más, incluso el orden en que se vota altera el valor de ese voto. Esto no tiene solución, es una ley matemática, así que es exactamente igual de democrático el sistema británico que el sitema suízo. Otra cosa es que usted considere más apropiado o menos problemático un sistema frente a otros teniendo en cuenta la cultura y el trasfondo histórico de este o aquel pueblo (colectividades humanas), o simplemente, colectividades más pequeñas como los órganos representativos de una universidad o una asamblea sindical.
Por favor, léase la paradoja. Lo de la hispanolancia es hablar de un tema sin tener ni puta idea, muy incrustado en la cultura hispanistaní, como hablar del móvil perpetuo de primera especie sin tener la más furcia idea de termodinámica.
A mayores, como le han apuntado, la norma electoral de Catalunya es idéntica a la española, la misma que le da la legimitidad al PP de hacer lo que hace (incluyendo atropellos a la CE).
#37 Entonces usted no cree en los referéndum, veo. Bien.
Siento decepcionarle, pero no me afecta su xenofobia contra la cultura española.
Un saludo.
#39 Tiene usted un grave problema de comprensión, ya no lectora, sino que tergiversa directamente en función de sus prejuicios. Claro que creo en los referendos, pero hablo en general y no ciñéndonos al tema que se debate, un referendo también se ve afectado por la paradoja, y sufrirá de los mismos sesgos, aparte de los ya naturales de convocarlo cuando a uno le parece bien y formular la pregunta que uno quiere. Ciñéndonos al tema, un plebiscito sirve como alternativa a un referendo, así se ha validado multitud de veces en la historia y nadie lo cuestiona (de hecho, la proclamación española de la república jamás pasó por ningún referendo). Los que suman mal los votos son otros, porque no hay un 52% en contra, hay un 48% a favor y no hay ni un 36% en contra. Y cada vez hay más votos a favor, y cuando hay gente que objetivamente tira piedras contra su tejado (o eso parece, porque uno ya duda) creo que es apropiado decir que son idiotas.
¿Le suena lo del sistema menos malo? Pues eso. Pero es conveniente entender bien las cosas, cómo funcionan, y ver cuáles son sus límites. No sé si lo sabe, pero en la naturaleza absolutamente todo tiene un límite.
No me decepciona nada de lo que nada tiene que se pueda esperar algo. Además si me llama xenófobo entiendo que me excluye de español, lo cual dice más de usted que cualquier luz que pueda yo arrojar. No, está claro que a usted todo lo que sea moverse de sus cimentadísimos prejuicios le tira de un puto pie, y esto ya ni siquiera es hispanistano, es directamente español.
Otro para usted.
#40 los adjetivos xenófobos no me afectan pero, por supuesto, consiguen que no me interese absolutamente nada de lo que allí proviene. Ni he leído su comentario. no se moleste.
#44 Pero hombre, haber hablado claro desde el principio. Ignore para el caballero y no pierdo más tiempo con usted, que es algo que jamás se puede comprar ni recuperar.
#37 en la rioja y demás elecciones con circunscripción única no hay votos que valgan más que otros.
#53 Léase, por favor, la paradoja de Condorcet. Es más, busque por Google la paradoja del sistema de votaciones (un grupo reducido con preferencias y las diferencias al optar por uno u otro método de aprobación), o la del abuelo-padre-hijo y la elección del menú.
Siempre hay votos que valen más que otros. Lo siento, eso no se puede controlar. Una cosa es que el sesgo no pueda beneficiar a nadie a priori, como un factor natural contingente cualquiera, y otra cosa que el sesgo se explote deliberadamente. Pero sesgo siempre va a haber.
Hay una obsesión enfermiza en Hispanistán con la perfección platónica y la pureza que no es normal.
#18 Usemos el sistema británico!
Los 135 escaños serian para jxsí y no tendriamos ningún problema!
#18 gracias a tu partido tenemos esa norma no democrática
#18 te felicito, tu última frase me parece clave. Podemos dice no a la independencia pero esta a favor de que se pregunte.
Y para que se tiene que preguntar si ya tiene la respuesta antes, de que sirve un referendum si desde antes de que se realize ya se ha planteado que no sera vinculante o como minimo tendra un minimo margen de maniobra su resultado.
Podemos nacional hizo la misma campaña de ruptura que ciudadanos, recordando origenes y buscando el voto del clan y eso ni es nuevo ni es transformador.
Aparte de lo que ya te han citado otros comentarios.
Ic sus socios mayores siempre han abogado por una consulta con li ertad de voto a sus militantes.
#16 Tanto hay de Lima a El Callao como de El Callao a Lima, si Cataluña no anda España tampoco.
#41 Demasiado críptico para mí.
Tasa de paro de Portugal: 12,4%
Tasa de paro de España: 22,2%
Tasa de paro de Andorra: 3%
Tasa de paro de Francia: 10,8%
#43 disculpa me referia a #14 y ha sido un error material.
#2 Una comunista pidiendo menos intervención del Estado
Esta se metió en Podemos a ver si pillaba algún puesto cuando Podemos estaba al alza, ahora que el partido está en decadencia se vuelve a vivir del cuento en la universidad.
#2 Sin quitarte la razón en lo que dices, sigo pensando que la interpretación que hacéis los independentistas catalanes obviando el caractar plebiscitario de estas elecciones catalanas es demasiado simplista. Lo que ha enviado al ostracismo a Podem, ICV y Equo, igual que a Unió, es el no haberse posicionado a favor del SI, ni del NO. Esto es precisamente lo que ha permitido que partidos como C's o las CUP ganen en votos.
El tiempo, sin embargo, ha dejado claro que no era viable ni la imposición de Ciudadanos al NO, ni las aspiraciones de la CUP a una DUI.
#29 El tiempo, sin embargo, ha dejado claro que no era viable ni la imposición de Ciudadanos al NO, ni las aspiraciones de la CUP a una DUI
¿qué es lo viable? porque si lo viable es que Pablo tenga 2/3 del parlamento para hacer su reforma misteriosa me da la risa.
#27 Si CSQP quiere un proces constituent en Catalunya lo que tiene que hacer es apoyarlo. Y es lo que no hace porque está en la linea de PP,PSOE y Ciudadanos. Son solo una herramienta del régimen para "echar a Mas", es penoso.
#49 No lo tiene que tener Pablo, sino las fuerzas a favor de esa reforma. Se trata de ir sumando, en eso consiste la política.
A mi lo que me da risa es que los indepedentistas pretendieran tener mayoría absoluta en votos para declarar la DUI.
#50 A mi lo que me da risa es que los indepedentistas pretendieran tener mayoría absoluta en votos para declarar la DUI
Es mas posible esa pretensión que esperar a que haya esa mayoría por una reforma misteriosa que vaya a contentar a los que nos queremos ir. Nadie en España va a apoyar que funcionen los servicios públicos para los catalanes porque lo que os une es que se jodan los catalanes.
#51 Tienes menos pruebas de que esa pretensión es más posible que la otra que yo de decir que la otra es más posible que esta. Entre otras cosas porque la CUP ya ha descartado esa DUI, mientras que la otra sigue siendo posible. Es más, no solo es posible, sino que bastaría con que los catalanes votaran a un partido que defienda esa reforma y posiblemente se obtendrían los 2/3 del Parlamento.
#52 Lo peor de tu propuesta es que nadie sabe de qué va. Pablo habla de una reforma que va a molar mucho a los catalanes. Eso y nada es lo mismo, ¿por qué confias en una propuesta que no sabes lo que propone?
Hasta hoy lo único que nos ha dicho es que para que los catalanes esos vivan mejor y tengan servicios públicos decentes es que:
1- Se vaya Mas
2- Que Mas deje de robar.
Si esto son sus propuestas son una mierda. En realidad lo que hay es la forma de vida de ICV que consiste en vivir de la política para sólo criticar sin tener en cuenta como está montado el sistema.
Lo peor que le podría haber pasado a los sisepuede es haber ganado las elecciones del 27S porque se les acaba el rollo en dos dias, ¿de dónde sacarían el dinero y las competencias?
#7 Las organizaciones de los barrios/distritos de BComu son entes completamente autónomos que solo han de seguir el código ético de Bcomu en sus decisiones. Que allí digan eso no significa que otras asambleas de distrito lo apoyen ni que el plenario lo apoye. Tampoco quita que el plenario no lo acabe apoyando
BComu es una organización muy descentralizada, para lo bueno y para lo malo.
#9 No digo lo contrario, pero lo que pretende la CUP es sumar los sectores afines a Podemos a la república catalana. Parece que ya empieza a hacer efecto.
#12 Podemos son 4 gatos en Cataluña. La gente se ha desengañado.
Y sobre la CUP y Bcomu (que supongo que es lo que te refieres como sectores afines a Podemos), no están juntos porque en la CUP de Barcelona hubo mucho etnicismo. De los que votaron a BComu en BCN había más gente a favor de la República Catalana que gente que votó a la CUP (por números). Pero votaron a Bcomu por unas razones (porque querían conseguir el poder en Barcelona para comenzar a cambiar las cosas y no supeditarlo todo al procés catalan) mientras que la CUP de Barcelona quería seguir iendo a remolque del procés y seguir jugando la carta de ir a la contra, no ser propositivos. Básicamente , los objetivos a nivel municipal de los dos colectivos eran diferentes y los medios que creían legítimos para conseguir sus objetivos también diferían. Parafernalias y excusas a parte (ICV etc), básicamente fue por eso que no fueron juntos.
#15 Lo que es raro de carajo es que la mayoría de políticos con motivos para dimitir, no lo hacen.
#12 Por supuesto, en cuanto se han bajado de la burra de su DUI y han decidido optar por un procés constituent como defendía CSQEP en su campaña electoral.
Antes de Podemos, Gemma Ubasart acudía a La Tuerka. Ahí la conocí como a muchos otros que ahora están en Podemos. Gemma era de la CUP, me imagino que le gustó el primer discurso de Podemos y apostó por ellos ya que entre otras cosas le unía amistad con Pablo, Iñigo, etc. Me imagino que viendo renuncias ideológicas, deriva, etc pasa de ellos ahora.
A mi me ha pasado lo mismo.
#10 Uno también duda, pero sigue siendo la baza por el cambio más factible. Ciutadans es liberalismo típico, con apoyo a empresarios. IU.. En su mundo de apoyar a todos menos a la mayoría de españoles. Y PP o Psoe, en fin, la mayor parte de dirigentes deberían haber pasado por los tribunales.
#19 Una cosa es que sean aceptadas en un papel y otra que sean aplicadas. Lo dicho: ¿Te imaginas que el PP le prometa eso a Podemos, y éste le dé el gobierno a Rajoy?. Seguro que pensarías lo mismo...
#7
1) No es una conferencia de la CUP
2) Han firmado a favor de un procés constituent, precisamente lo que los afines a Podemos han votado con CSQEP. Si alguien ha abierto los ojos serían en cualquier caso los que han votado a favor de una declaración unilateral de independencia que ha dejado de ser posible, tal y como defendía CSQEP durante su campaña electoral.
Pero vamos, que los independentistas catalanes seguiréis sin bajaros de la burra.
#7 ¿Eso es una conferencia de la CUP?
#8 En la conferencia de la CUP se habló de acciones concretas para hacer de forma inmediata. Pasos en la linea social que cualquiera de Podemos en Catalunya no puede rechazar. Desobediencia a leyes injustas, plan de choque contra la pobreza energética, parar desahucios, ... No es esto lo que quieren los de Podemos?
#11 ¡Claro que lo firmaría! El problema es a qué candidato votan, porque por mucho que hablen, como al final pongan a uno de Convergencia, queda todo en simple postureo. ¿Te imaginas que Podemos vote al Partido Popular?
#17 Si la condiciones que expuso la CUP fueran aceptadas y aplicadas por JxS me importaría un comino quien fuera presidente de la Generalitat. Dicho esto, no puedo ver ni en pintura a Artur Mas.
Es lo normal después de la ostia electoral que se han dado.
¿Alguien entiende a qué se deben los votos de "irrelevante" y "sensacionalista"? 😮
Creo que la conferencia de la CUP de esta semana habrá hecho abrir los ojos a muchos afines a Podemos en Catalunya.
#3 ¿A qué te refieres?
#6 A esto: http://www.mon.cat/cat/notices/2015/10/bcn_en_comu_vota_fa_v_151854.php
Viendo los resultados electorales su decisión parece correcta. Una forma de hacer autocrítica tácitamente. El resto de integrantes de Csqp siguen explicando porqué han sacado menos votos juntos que separados.
Las ratas abandonan ....
#1 ¿Te vas?